{"id":14094,"url":"\/distributions\/14094\/click?bit=1&hash=946ae9e5951280541ded47531c885f9c3d2115703d9a46e4766ce4020e63db80","title":"\u041a\u0430\u043a \u043b\u0435\u0433\u0430\u043b\u0438\u0437\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0418\u0422-\u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441 \u0432 \u0423\u0437\u0431\u0435\u043a\u0438\u0441\u0442\u0430\u043d\u0435?","buttonText":"","imageUuid":""}

Ничего не происходит. Но очень хочется, чтобы происходило

На днях у Дмитрия Беговатова, главного суетолога по стартапам на vc.ru вышла «самая большая подборка каналов про стартапы, инвестиции и развитие продукта».

Вот оно! Самая мякотка! (подумал я). Виси «не торт», все супер айтишники и бизнесмены сидят в телеграм-каналах. Дмитрий собрал всё самое лучшее в ру сегменте.

(Если что - без хейта, а наоборот. Единственный, кто хоть как-то пытается шевелить комьюнити последнее время.)

Всё сделали за меня. Осталось только впитывать, радоваться, удивляться и просветляться.

И я погрузился в телеграм-каналы из подборки. Немного удивило, что на некоторые я уже был подписан. Но они уже давно игнорируются с отключенными уведомлениями.

Но тут не об этом. Я не буду делать подробный обзор на все каналы, а лишь дам короткую личную оценку, чтоб пойти дальше.

Часть – это просто интегратор новостей. Всё это я вижу на VC, или даже в простых агрегаторах, вроде мейла или яндекса. Мемы. Обсасывание всякого рода новостей, типа платной подписки на телегу или закрытия подразделения какой-то компании в России.

На каналах с 90к подписок пишут каждый день о стартапах вроде – сделайте свой гугл. Или оторванные от российских реалий каких-то проектов из США, типа сделайте своё производство технороботов, привлеките 300млн долларов. Или просто копипаста с сайтов, типа 100 лучших идей для бизнеса до 100.000 типа точки с сахарной ватой в парке.

Где-то ещё уклон в продажу курсов по своему успешному успеху и рефлексии об инвестициях.

Где стартапы? Где инвестиции в стартапы? Ну хорошо. Плохая подборка, возможно.

Но на VC где стартапы? Почему ничего не происходит? Из России ушли 1000 компаний, больших и маленьких. В комментариях на VC тысячи умников, которые постоянно рассказывают, что все делают неправильно, а они точно знаю, как надо. Но где стартапы, где хоть что-то?

Я шёл читать про российские стартапы в телеграм-каналы с нормальными мужиками. Только время потратил.

Замену Маку сделало правительство. А тут лишь ноют, что название не такое, это не так, то не так. Но хоть кто-то открыл хоть один кофурик на замену Макдаку с похожим меню, чтоб похайповать и сделать "как надо"?

Наделали 100 одинаковых посредников-ботов по оплате спотифая и всё?

На Трибуну без слёз не взглянешь.

Редкие дельные продукты получают 2 комментария (и то в духе: "У вас вёрстка на сайте - херня" ) и 100 просмотров. Как в то же время посты типа: Я сегодня покакал, подпишитесь на мой тг-канал - по 70-80 плюсцов.

Я всё сижу и жду, когда появится хоть что-то толковое. Сейчас в этом огромная потребность, но ничего не происходит. Все площадки стагнируют, везде на это жалуются. Но толку 0. Только улюлюканье.

Вы можете объяснить, где все эти супер айтишники, продакты, стартаперы и так далее, которые каждый день тут на VC кого-то учат жить и предлагают пройти курсы и наставничество в своих тг-каналах? 10 проектов на всю страну сделали за полгода, да и то начали их делать задолго до сво. И то какие-то парсеры парсеров или виджеты погоды для телеги.

В бизнес чатах не обсуждается бизнес, на сайте про стартапы пишут какой рукой чесал сегодня задницу Олег Тиньков и так далее. Вместо собственного производства – Садовод. Ну вы поняли. Я уже повторяюсь.

Возможно, я слишком требователен. Но почему во всём мире стартап – это стартап. А в России стартап – это телеграм-канал с подборкой новостей или туду лист?

Но до меня совершенно не доходит, почему все вокруг занимаются какой-то херней, когда нерешенных проблем просто валом. Все эти статьи про ЦА, «боли» и так далее для кого горе маркетолухи тут на сайте каждый день пишут?

Где адекватная замена ушедшим компаниям или просто что-то новое? Почему нет активного комьюнити? Либо государственное отмывание бабла, либо негосударственное, но заточенное на продажу курсов успешного успеха.

Может я глупости пишу. Надеюсь, местные эксперты меня поправят и сильно не "забуллят". Или скинут парочку ссылок на нормальные ресурсы, где происходит что-то толковое в сфере бизнеса и стартапов, а не имитация.

Я понимаю, что стартапы есть, но не понимаю, почему нельзя нормально их освещать, продвигать, давать нормальную обратную связь, сотрудничать. И если на специализирующихся на этом ресурсах их нет, то есть стойкое ощущение, что их в принципе нет.

Моя претензия не к тем, кто делает ботов, агрегаторы и так далее. Это ваше дело и не мне вас жизни учить. Я просто вижу, что в политике нет движухи, в бизнесе тоже. И если никто не хочет ничего менять, если нигде нет даже попыток создать среду для зарождения проектов, которые начнут менять наш мир, то мне становится слишком тоскливо. Поэтому я продолжаю бегать по форумам и каналам в поисках источника личного успокоения.

Написал за всё время 10 статей для VC «в стол». Думал, что и эта пойдёт туда же. Но всё-таки решил начать публиковаться с целью найти немного единомышленников. Всё равно её никто не прочитает. Там в Приёмной снова кто-то кого-то кинул на 100р, все местные бизнесмены побежали улюлюкать туда.

0
35 комментариев
Написать комментарий...
Тихая Пагода

Автор конечно во многом прав. Не буду говорить за всех, но у меня лично просто руки опускаются, реально заебала вся вот эта ситуация с санкциями, рисованным курсом доллара, 15-ти рублевыми, которые только пиздят, как все хорошо складывается для "обнуленной", а санкции - двигатель прогресса.
Были времена, в месяц по 240к и даже по 300к капало чистыми. Пахал, не было праздников, не было выходных, выстраивал все как карточный домик (я - фрилансер, самозанятый, сисадмин, немного кодер). Была база клиентов, подушка безопасности, так сказать. И курс доллара вполне устраивал, когда он там был 70-75 р.
А что мы имеем сейчас. Мало того, что найти клиентов, надо постараться, так еще, хз, как получить бабки. Днесь на капиталист с пердежом вывел 50 баксов, от которых еще "откусили" хорошо. Заработал за 2 дня, компания - в Латвии. Две недели не знали, как бабки вывести. Палка, паксум, паэр - все мимо. В результате так и сказали, мол звиняй, но с ребятами из РФ мы "пока что" сотрудничать прекращаем. Вот так вот. Т.е., тупо шлют нах. не из-за того, что не устраиваешь их в плане профессионализма, а вот из-за текущей ситуации по стране.
Зы. Был бы один, съебал бы отсюда. Собрал бы пожитки, деньжата и просто съебал. Не верю я в светлое будущее, о котором по телеку пиздят каждый день, а ждать "еще 10 лет", мне и так уже 33 года, сколько можно "терпеть, ждать"... Когда бля жить то, если только кризисы за кризисом хуярят...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

Если не верите в светлое будущее - то чего не свалить, как хочется? Я без подъеба, если что)

Ответить
Развернуть ветку
Тихая Пагода

Из-за матери. Ей 68, не хочет категорически уезжать из России.
Отец умер 1,5 года назад (были серьезные проблемы со здоровьем, себя виню, внимания ему мало уделял, можно сказать, не до него было), сейчас мать бросать не хочу.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

Респект

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Если не оброс якорями (недвига, много друзей и т.п) попробуй сам уехать для начала.
А через год-два, если все обустроишься, то и с мамой разберешься.
В возрасте все бросить и жить по углам гораздо тяжелее, чем молодому. Отсюда и страх переезда у родителей

Ответить
Развернуть ветку
Тихая Пагода

Согласен. С пожилыми в этом плане очень тяжело, не то, что в др. страну, в другой город переехать проблематично. Надо что-то решать будет...

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Очередные слезы потребляди. Когда вы перестанете ныть и поймете, что мир крутиться не только вокруг вас, и что ваше благосостояние в n-ый промежуток времени это вообще не приоритет в глобальном смысле?

Ответить
Развернуть ветку
Тихая Пагода

А в чем именно заключается мое "потреблядство"? Просвяти? А то я что-то не догоняю твоей 15-ти рублевой логики. Работал, зарабатывал, выстраивал. Где тут халява?
Зы. Судя по твоим постам, ты тоже не в поле хуяришь или за станком.
Комменты строчить за копейки, за это уважать что ли надо?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

А в ваших методичках есть другие аргументы, кроме "15рублевый"? Я понимаю что свою слабость надо чем-то прикрывать, но это так дешево и вульгарно...

Ответить
Развернуть ветку
Тихая Пагода

Так это ты тявкнул, назвав меня "потреблядью" со слезливой историей. Где же тут слабость? Кроме того, со мной согласны и другие товарищи, судя по твоим комментам...

Ответить
Развернуть ветку
Topre

Не стоит прогибаться под изменчивый мир.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Как же заебали люди сидящие в говне с глобальными планами! Идите нахуй со своим глобальным смыслом и глобальными планами! Ваши глобальные планы обесценили то что люди годами строили.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Что строили? Печатную машинку долларов?

Ответить
Развернуть ветку
Тихая Пагода

А что такого зарабатывать в долларах? СНГ давно уже на доллары перешли. Твои хозяева пизженое за бугор качали и переводили в доллары/евро, а потом у них все отобрали.
Зы. Ты то копейки за комменты в рублях получаешь, тебе збс, еще и ставку подняли полюбасу.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

"Ты то копейки за комменты в рублях получаешь, тебе збс, еще и ставку подняли полюбасу."
По себе судишь то зачем? Жалуешься что не можешь получить свои центы за посты?))))) У тебя в узком лбе не укладывается мысль о том, что не все хотят в Европу и получать доллары? И для этого не надо получать денег за пост?)

"А что такого зарабатывать в долларах? СНГ давно уже на доллары перешли."
Я смотрю ты прям гордишься этим. И вообще почему нас до сих пор Америка не захватила, даже? Уверен, будь твоя воля, ты бы и мать родную продал, лишь бы баксы свои и дальше получать под флагом США.

Ответить
Развернуть ветку
Тихая Пагода

У тебя или с головой проблемы, или, реально бот. Гордишься тем, что в баксах зарабатывал, что за невнятная хуйня. Американцы захватят Россию, рептилоиды уже наступают. Все, кто работал с иностранцами и получал бабло в баксах - враги и иноагенты.. Регнулся на ресурсе о бизнесе с непонятной целью.
Зы.Что касается "продажи", так ты уже давно все продал, даже жопу...
Зы.Зы. Кароче, пиздуй с этой хуйней. Тут таких не любят...

Ответить
Развернуть ветку
under construction

В чем проблема если по 300к имел в прошлом и есть связи?

Делаешь офшорную контору и получаешь деньги на нее. Сам пока живешь на накопленное.
Как распогодится у тебя будет траст с кучей бабла.

Ответить
Развернуть ветку
Тихая Пагода

Связей нету. Выходить начал на такой заработок, это - да. Пара месяцев капало, до начало "спецоперации". К слову, выходить на этот заработок начал тоже не за один день. Создавалась база клиентов, нарабатывалась репутация...

Ответить
Развернуть ветку
Иван

тут в соседней теме прочитал хорошую фразу на эту тему

ты еще мамке пожалуйся
Ответить
Развернуть ветку
Артем Светличный

Главное жить позитивно,и верить что все будет налаживатся!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Беговатов

Солидарен в чем-то с тобой, даже если видимое поле проектов – это ещё не всё.
Самому иногда кажется, что меня заваливают запросами на обзор каких-то банальных продуктов.
Но вы посмотрите на отношение к проектам, рискнувшим выйти в публичность – постоянный наброс говна в их сторону. Токсичность запредельная.
Есть с чем сравнить – тот же Продакт Хант, где куча маленьких продуктов релизится каждый день и иногда по два одинаковых в один день. И никто не бегает по комментам и не засирает основателей за это 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Рябов

Даже в жирную первую половину 2010-ых толковых проектов в России было не так много, но тогда было много свободных денег и ВЕРА/НАДЕЖДА на то, что стартапик превратится в России в единорога.
Я даже сам в 2013-2014 на время прекратил активную юр практику и запустил легал-тех стартап, привлёк 2 раунда от 3 инвесторов, получил в акселе ФРИИ, выяснилось, что экономика тупо не бьется, рынок мал, средний чек мал, ретеншн в силу довольно объективных обстоятельств (особенности «потребительского» юр рынка в России) очень низок. Решили не жечь бабло и закрыться (я хотел пивот в сторону b2b, но инвесторы не захотели вписываться). В итоге разбежались, я продолжил юр практику.
У меня раньше было 90 процентов клиентов стартапы, сейчас процентов 30. Я специализируюсь на инвест сделках и корп управлении (то есть прям целевая для меня аудитория стартапы).

Что случилось?
По моим наблюдениям, в силу отсутствия реальных историй успеха народ потерял надежду, что проект у них может стрельнуть и вместо красной дорожки выбирают жёлтую и какую там ещё (в передаче умники и умницы). То есть тупо либо делают понятный (часто офлайн) бизнес, как бывший партнёр Димы @Дмитрий Беговатов Саша, либо трудятся на дядю.
Многие мои клиенты успешные стартапы давно работают зарубежом, это ещё один демотиватор для российской тусни.

Причина? Имхо ментальность народа, излишние скрепы (ментальные и законодательные), традиционная изолированность российского рынка от мирового в силу тех же ментальных, «исторических» и политических причин.

Ответить
Развернуть ветку
Mystery Hack

Бро, тут такое дело, у нас тут с 22 февраля в жизни очень сильно все поменялось..

И я согласен, я тоже вижу это в новостях/обсуждениях, новости о развитии, о чем то полезном и интересном, заменились на "новости о выживании в новой реальности".

К сожалению, это не без повода, потому что реальность действительно стала меняться слишком быстро, и подстроить бизнес под такое просто невозможно. Грубо ты работаешь по одной схеме оплаты, бац банк под санкциями, придумаешь новую - снова что-то меняется. Это реальность, и в борьбе с такими текущими вопросами, уже и в правду не до "полезного и интересного" или новых проектов и движух.

Самому это очень не нравится, но видимо время такое.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван

Да нормально все у нас

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
VISAMARKT

Запуск информационно-обучающего продукта и потребительского продукта, имеет существенные различия в затратах, рисках и в финансовой отдаче. Те кто уже давно понял, как внутренний рынок устроен, выбирает менее рискованные проекты с высокой маржой, дающие прибыль здесь и сейчас, а не в будущем. Кому хочется доказать "Я смог" , ввязываются в сложные, дорогостоящие проджекты, многие из которых можно опубликовать на ВиСи под заголовком "История о том, как мы потеряли n-миллионов"

Ответить
Развернуть ветку
Роман Н

Звучит как необходимость создать адекватный чатик стартаперов ))
Без школьников, без социальных стартапов на государственные деньги, без инфоцыган, без всяких там помогаторов бизнесу, коучей и прочих

Ответить
Развернуть ветку
Gera

Сейчас гуру маркетингов увидят эту крутую нишу, придут и все сделают 👍👌 тем более что делов то всего ничего на один телеграмм канал, ну ещё бот какой-нибудь может, чтобы блэклистил инфоцыган

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Иванов

У меня есть такая теория, что кто делает, тот делает, не до новостей. Остальная часть работает на компании и... тоже не до vc, но уже по другой причине.

Но они уже давно игнорируются с отключенными уведомлениями.

Плюсую, Телеграмм для такого дела совсем не подходит. Есть стойкое ощущение, что в какой-то момент до всех дойдет. (Хотя конечно, может и я просто неправильно готовлю)

Редкие дельные продукты получают 2 комментария

Знакомая история :)
В профиле можно найти статейку про предыдущий проект, который пока свернул. Собственно пол года пилю проект для того чтобы решить проблему, которую ты поднял. Я еще вернусь, надеюсь. :)

Ответить
Развернуть ветку
Robastik: веб-парсер Excel

В стране с национальной идеологией обнуления - что-то делать?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Титов

Прочитал и даже подписался. Пока вы ищете нормальное комьюнити про стартапы, я ищу тоже самое, но про качественный контент по бизнесу. С этим тоже беда. Хотя то, что есть я не воспринимаю отрицательно. Скорее как проблемы роста и массы. Чем больше, шире тусовка, тем громче там пустой звон, чаще попадается на глаза некачественная информация и контент. Лучше не обращать внимания и искать "своих".
Что касается стартапов, согласен со многими комментариями, хотя считаю, что проблемы тут начались гораздо раньше, чем СВО. Хотя фактор спецоперации и всадил возможно последний, "тот самый" осиновый кол в нормальное развитие стартапов в России. Точнее даже в надежду на нормальное развитие, которого, как я считаю по-сути никогда и не было.
Конечно это тема для отдельного исследования, поэтому я попробую коротко а субъективно само получится.
1. Стартапы, как феномен, требуют развитый финансовый рынок, который требует работающие правовые институты и защиту частной собственности.
2. Свободное количество свободно конвертируемых финансов.
3. Возможность максимально масштабировать бизнес стартапа на международном рынке и, как предпосылка для этого - государство, в котором развивается стартап должно быть максимально встроено в международные экономические системы, что бы свободно двигались люди, деньги, технологии, права на собственность (в нашем случае в первую очередь интеллектуальную)
4. Кадры, инфраструктура, специальные законы и вот это вот всё. Тут конечно вопрос, что/кто раньше - яйцо, курица или тот, кто за всеми потом убирает. Будут стартапы - будет и инфраструктура и наоборот.
5. Возможно самое важное - конкурентоспособность местного рынка перед другими. По всем параметрам. Иначе, как не развивай, сильные клубы будут уводить самых лучших легионеров и делать твои бабки своими.
Все указанные выше факторы выглядят в России далеко не лучшим образом довольно давно. Что заранее предвещало особенности национального развития стартапов. Много было только пиара, причем в формате, как вы пишите у себя про отмывание бабла "либо государственное... либо не государственное". Пиар без реальных достижений чаще всего и есть отмывание бабла. Шума было много. В какой-то момент у меня сложилось впечатление, что про стартапы не высказались только наш сельский староста и местный алкоголик и это выглядело крайне подозрительно. Потом тема остыла, денег на неё стали давать меньше и думаю, для нормального развития стартапов это вряд ли стало плохой новостью.
Задача обычного стартапера - раскрутить стартап, наладить, продать. На вырученные деньги купить или запустить что-то ещё. Задача стартапера в России - раскрутить, получить что получится и свалить. Конечно это грубое обобщение, причем в обоих случаях. Всегда есть те, кто выбирает красную таблетку. И согласен, было бы здорово их найти и узнать, чем они там дышат.

Ответить
Развернуть ветку
Topre

На самом деле надо не каналы читать, а самому что-то придумывать.
Уверен, что такие люди есть - просто они не будут везде и всюду рассказывать о продукте до его реализации (если не хотят получить тонну пустой критики).
А на разработку и вывод на рынок - нужно время. Порой много времени.

Нужно будет взглянуть через год.

Ответить
Развернуть ветку
Grin

Предполагаю, что здесь комбинация двух факторов:
1. Во всем мире, в следствие кризиса в экономиках США и Еврозоны (в большей степени у них, но и у всех остальных), деньги перетекают в безрисковые активы, в почете, в обозримом будущем, будет то, что имеет под собой бизнес-модель с прибылью, а стратапы за годы изобилия уже забыли, что это такое (у нас весь негатив еще и помножен на эффект СВО, и реально спокойнее сидеть в кэше и ждать);
2. Сами стартаперы, как и большинство населения в шоке от происходящего, и не так активно пилят что-то новое. Кроме того, рынки для нас если и не закрываются, то доступ становится сложнее. Кто-то уезжает, кто-то уже уехал, кто-то вместо "мечты" выбирает найм и стабильную з/п.

П.С. тут минобрнауки каждый день про научные прорывы постит, реально ощущение, что остались только они и новореги с бизнес-форумов =)

Ответить
Развернуть ветку
Alex Haleev

Я всё сижу и жду, когда появится хоть что-то толковое. Сейчас в этом огромная потребность, но ничего не происходит. Все площадки стагнируют, везде на это жалуются. Но толку 0. Только улюлюканье.
***
Возможно проблема в окупаемости и мизерной платеежспособностью СНГ аудитории. Все крупные стартапы уходят на Европейский и Американские рынки - там есть прибыть.

Для стартапа нужна идея, затем востребованность продукта/услуги, далее финасовая поддержка на время разработки и предпродашена, расходы на рекламу сейчас просто косфические.

И где вообще человеку с гениальной идеей для стартапа найти поддержку в России? На его идею скорей всего патента нет, узнав о хорошей идее для стартапа, вас постараются кинуть и сделать свой стартап)

Ответить
Развернуть ветку
32 комментария
Раскрывать всегда
null