Денис Демидов
До падения цен на сырье доходы что вы озвучивали давали до 70% поступлений в казну, сейчас в лучшем случае 40%, некоторые эксперты оценивают эти поступления в 30%
Так местный ретейл так и задушили что дали иностранцам налоговую льготу в 100%, таких льгот по налогам и пошлинам как у алиэкспресса нет даже у иностранных автопроизводителей которые в РФ построили десятки автозаводов и создали десятки тысяч рабочих мест...
К примеру тот же алиэкспресс в РФ создал ровно одно рабочее место для Марка Завадского, все, реально все.
Тогда как в Российских компаниях ретейла трудится 12 млн. человек...
Я включил дурака и задал такой вопрос лично зам. министру Сатину на форуме "интернет+торговля":
Если вы не хотите для иностранцев вводить НДС, то может вы отмените НДС нашим интернет-магазинам, говорю через 1-2 года мы все равно все разоримся от неравной конкуренции, вы говорю все равно от нас перестанете налоги получать, может отмените нам НДС сейчас, до нашего разорения?
На что зам. министра выдал речь а том что НДС в России налог N1, что за счет него финансируется медицина, армия, полиция, практически большая часть расходов государства, что этот налог никак нельзя никому отменить...
Почему только НДС?
Российские компании платят к НДС-у еще и таможенную пошлину от 5 до 20% в зависимости от категории товара, также российские компании платят налог на прибыль 20%, налог на дивиденды 13%, налоги и сборы с зарплат своих сотрудников в сумме 46%, налоги на имущество если есть, а если все в аренде то за тебя заплатит арендатор и тебе в аренду включит...
А китайские торговцы оформляют себя в Гонконге где все налоги на внешнею деятельность 0%, китайские власти разрешают оформляться в Гонконге компаниям работающим фактически в континентальном Китае НО строго на экспорт, внутри Китая налоги такие же конские как у нас.
А ведь еще есть стоимость капитала, пока закажешь товар 1-2 месяца., пока производитель его произведет 1-2 мес., пока доставка морем пройдет и таможенная очистка, это еще месяц, получается 3-5 мес. российский импортер тупо морозит деньги которые в нашей стране дают под 15% годовых, в валюте например из за бучи валютных ипотечников перестали кредиты давать даже на импорт, только в рублях под 15%, получается я в цену товара еще стоимость капитала должен заложить, так как до полугода товар только идет, а его еще продать надо, это еще 6-12 мес., таким образом я в цену должен заложить только на кредит минимум 15%, когда как иностранцам доступны кредиты по 3-5%.
Чтоб правительству выровнять условия работы иностранцев с российскими компаниями нужна пошлина как в Китае 50-60% и порог в 0 $
По моему это вы с другой планеты, слышали что либо про такого персонажа как Навальный?
Если нет, то расскажу вам вкратце, этот человек сделал себе имя, даже в выборах мэра Москвы занял аж второе место!!!
Так вот он сделал себе имя на всю страну исключительно именно на открытости государства, по ФЗ 223.
Такая открытость как сейчас есть в РФ нет во многих "развитых" западных странах, но нашему населению пофиг, ему пивас, футбол и власть поругать, больше ничего и не надо.
Почему закрыты от контроля институты властиПотому что всем пофиг, тем кому не пофиг вся информация давным давно доступна, все торги открыты, все ведомства отчитываются, просто никому это кроме профессиональных оппозиционеров типа навального это не надо, народу лень власть контролировать, поэтому власть позволяет себе иногда большего...
Вторая проблема в том что население не доросло до морального принятия западной модели лоббирования, когда политическая элита получает свои ресурсы вполне легально и ей не нужно мутить всякие схемы...
Третья проблема, наш народ очень нетерпеливый, мы любим за век минимум пару революций устроить, а революции откатывают назад страны побольше всяких войн, в той же Европе последние сто лет только войны были, но война по сравнению с революцией просто небольшая трата денег и людей...
Вы бюджет посмотрите, там по цифрам все видно, если например половину ведомств сократить то экономии не больше процента будет, чтоб сэкономить так чтоб это маломальски заметно было то надо сокращать пенсионеров, учителей, врачей, военных и полицейских....
Считаю справедливой была бы доля в 30-35%, так как в общем по стране именно 35% доля налогов и сборов в ВВП, и у России с эти еще все не так плохо как у некоторых стран:
http://svspb.net/danmark/nalogov-v-vvp-stran.php
Но у нас же минимальная налоговая нагрузка на продовольствие, там один НДС 10% и платят его далеко не все, многие на упращенке и всяких сельхоз патентах сидят, получается их долю в налоговой нагрузки компенсируют непродовольственные товары, наверное это правильно, потому как бедные слои населения часто экономят даже на еде...
А еще справедливее было бы ликвидировать черный и серый сектор экономики, который по разным оценкам составляет до 30% от ВВП, тогда налоговое бремя распределилось бы на больший объем экономики и чисто теоретически налоги можно было бы даже сократить до 20-25%, либо увеличить социальные траты государства, а лучше инфраструктурные, типа порты и дороги...
Потому что люди взрослые и не верят в сказки что можно жить в стране эльфов и пони и без налогов, все прекрасно понимают что государство от налогов не откажется никогда и дай бог чтоб хотя бы их не повышало.
Но я как то включил дурака на конференции "Интернет+Торговля" и задал вопрос товарищу Сатину (зам. министра по налогам и сборам)
Вопрос был такой:
Если вы не торопитесь вводить налоги для иностранцев может тогда вы отмените их и нам, российским интернет-магазинам, говорю все равно в такой неравной конкуренции мы скоро разоримся и вы все равно от нас налоги перестанете получать, ничего же не теряете?
Он мне выдал длинную речь как НДС важен для государство, это главный налог страны, он обеспечивает обороноспособность страны, с его помощью государство выполняет социальные обязательства и бла бла бла
В данном случае имеет место протекционизм китайцев, они освобождены от уплаты налогов и пошлин, имеют в три раза более низкий тариф Почты России, я лично против протекционизма в сферах не жизненно важных таких как еда и лекарства, поэтому считаю нужно убирать китайцам протекцию, заставить их платить налоги наравне с нашими барыгами...
+1
Я всегда говорил что нужно в школе основы экономики преподавать...
Уважаемые граждане, поймите одну простую вещь, налоги с иностранцев будут взимать рано или поздно, это неизбежно, так как без налогов государство труп, весь вопрос в том что начнут взимать когда Россия потеряет рабочих мест в районе 2-3 млн. (всего в ретейле занято 12-13 млн.) или начнут с иностранцев взимать налоги до того как будут потеряны эти рабочие места.
Доля налогов в товарах завезенных в РФ легально составляет до 50%, тогда как китайцы работая на экспорт освобождаются от уплаты налогов, китайские власти разрешают компаниям работающим на экспорт оформляться в Гонконге где все налоги 0%, ВСЕ!!!
Потерю 2-3 млн. рабочих мест в стране с 70 млн. трудоспособного населения заметят все, у кого то зарплата не будет совсем расти, у кого то пойдет вниз, кто то вообще без работы останется и экономия на китайских посылках сойдет на нет...
Мы барыги России не требуем для себя преференций или защиты от государства, мы требуем чтоб с иностранцев взимали такие же налоги как с нас, а мы платим НДС 18% со всей стоимости товара хоть при импорте, хоть при производстве, таможенную пошлину (как на товары так и на комплектующие) от 5 до 20%, налог на прибыль 20%, налог на дивиденды 9%, налоги и сборы с зарплат сотрудников 46%
Китайцы не платят ни у себя ни у нас ни копейки!!!
Обнулите либо нам налоги либо заставьте иностранцев их платить, нам нужны равные условия работы.
Если почту уберут из доставки китайских посылок то можно и налоги не вводить, потому как почта дала китайцам заведомо убыточные тарифы, они в 3-4 раза ниже чем для юр. лиц России, только в 2016 году почту показала убыток 3 млрд руб.,
http://www.gudok.ru/news/freighttrans/?ID=1347100
частники себе в убыток работать не будут, а гос. чиновник за взятку спокойно даст убыточный тариф, государство же с бездонным карманом...
Иванов из НАДТ это китайский лоббист, они называют себя ассоциацией продавцов но по факту это ассоциация перевозчиков в том числе и китайских посылок:
http://namo.ru/main/24/
Он давно несет эту пургу что администрировать будет дорого, ага ага, администрировать налог с продажи булочки в ашане государству выгодно а взимать НДС с китайских товаров нет...
какие умные мысли, снимаю шляпу перед вами, напомните пожалуйста вас на нобелевскую премию по экономике в каком году выдвигали?
Согласен, так и надо, перестать делать говно, только как потом эти качественные товары продавать если они будут минимум на 50% дороже аналогичных китайских? так как именно столько платят российские производители налогов, а китайцы ничерта не платят у нас и при экспорте не платят в КНР
Вы предлагаете до 0 налоги снизить? Китайские экспортеры в массе своей через Гонконг работают, там налоги именно 0, все.
Как предлагаете не конкурировать с китайцами? Запретить к возу их товар, я например за.
Если вы скажите что не производить то что они производят так китайцы сами скопируют и начнут делать то что вы придумали.
1. Али платит со своей доли 5% все налоги, НО с 5% от стоимости товара а не все 5%
2. Производители при экспорте телефонов забирают у государства НДС со всей стоимости, так во всем мире делается, отправляешь что то на экспорт НДС возмещаешь в полном объеме со всей суммы.
3. "мешает им то, что они торгаши, а не инженеры"
А вы думаете инженерам не мешает али который ничерта не платит?
А наш инженер все платит, сумма налогов и пошлин в цене товаров произведенных в России около 50%
Я вот например в торгаши пошел когда разорился как инженер, производил охранные системы для автомобилей, вот одна из них:
http://avtogsm.ru/index.php?show_aux_page=146
И на завод нет смысла идти, завода то нет, есть только те что протекцию государства имеет, автомобили или оборонка, но рабочих мест там на всех не хватает, все остальные проигрывают, так как они налоги платят а китайцы нет, разницу в 50% (доля налогов в наших товарах) ты ничем не перешибешь.
Я даже уже став барыгой все равно уважаю и стараюсь как могу поддерживать нашего производителя, в моем ассортименте полно 100% отчественных товаров:
http://avtogsm.ru/index.php?searchstring=starline
http://avtogsm.ru/index.php?searchstring=pandora
http://avtogsm.ru/index.php?searchstring=multitronics
и еще около 50 брендов...
Но они вчистую проигрывают китайским товарам с али, и скоро схлопнутся, думаю пара тройка лет осталась им, люди все меньше и меньше покупают отечественное...
Китайцы и так поставили нам шах и мат, НДС 18% не даст нашим торговцам перенести склады но и в тоже время не как не скажется на китайцах, чтоб выровнять китайских торговцев и нашими с них надо взимать 60% а не 18%
Алиэкспресс поставляя китайские товары не платит с них ничего, 0% НДС, 0% пошлина, 0% налог на прибыль.
Наши производители платят:
НДС 18%
пошлина на комплектующие 0-20%
Налог на прибыль 20%
Налог на дивиденды 9%
Налоги и сборы с зарплат своих рабочих 46%
Как вы предлагаете с китайцами конкурировать?
Китайцы все делают для экспорта, на мелких лавочников закрывают глаза что они налоги не платят, крупняку разрешают работать полностью из Гонконга, там все налоги 0%, т.е. ты регистрируешь компанию в Гонконге и работаешь по факту в КНР, если ты работаешь на экспорт то никто тебе ничего не скажет, никто тебя трясти не будет.
Все что китайцы платят это 5% комиссию с продажи алиэкспрессу, все.
Беларусь все сделала правильно, у них легкая промышленность от али чуть ласты не склеила, даже то что посылки потекли через РФ уже увеличивает их стоимость и дает шанс их легкой промышленности.
К тому же от этого "белого" рынка (который на самом деле и не белый вовсе а офшорный работающий вне зоны действия закона о защите прав потребителей) Беларусь ничего не получала, ровно 0, почта РБ что то зарабатывала, копеечки (много от китайцев не получишь) но сейчас она зарабатывает еще больше, так как с посылки идущий с РФ они больше получают чем от посылки с Китая.
А граждане РБ получают самое главное, рабочие места, именно прибыль или убыль рабочих мест влияет на зарплату на социальную стабильность.
Полный запрет кроссбордера самое логичное было бы дело, хочешь работать в РФ, пожалуйста, открывай здесь склады, создавай рабочие места, соблюдай ОЗПП, в общем развивай российскую торговлю а не демпингуй за счет не уплаты налогов и пошлин.
автоэлектроника
Внутренняя борьба и делёжка уже следствие падения бизнеса, когда бизнес растет всех обычно все устраивает, когда падает всегда начинается грызня, этот акционер считает потому что это сделано не правильно, этот считает потому что другое не правильно.
По сути Юлмарт сам виноват, когда за выравнивание условий с иностранцами выступил Оскар Хартман еще в 2013 году, Юлмарт его не поддержал, более того они на каждом углу вещали что китайцы им не конкуренты и даже начали с JD пилить общий проект по которому Юлмарт становился сетью пунктов самовывоза для китайских посылок, они наивные думали что с китайцев что то поимеют и вместе с ними всех остальных утопят...
НО китайцы ох как не просты, зачем им Юлмарт с экономически оправданными тарифами на выдачу посылок когда есть Почта России, а на почте рулят чиновники, которые за взносы в панаму могут дать супер тариф, который даже для почты будет убыточен, но кого это волнует то? Все же привыкли что почта постоянно убыток генерит, например только в 2016 уже 3 млрд. руб...
В общем Юлмарт обосрался стратегически, теперь будут расплачиваться, как говорится не рой другому яму....
А чего удивительного то?
В 2008 помню когда цены пошли вверх, а зарплаты вниз, наш екомерс рос как ракета по крайней мере наша компания точно, да и по коллегам это видно было, так как в офлайне было сильного дороже, теперь ситуация повторяется, но уже есть али, и люди пошли туда а не в наш екомерс как в 2008...
Доля налогов и пошлин в товарах нашего екомерса 50-60% тогда как на али такие товары лишены этих надбавок, плюс гарантию не несут, себестоимость еще падает на 30-40% так как можно продавать товар с меньшим ресурсом.
Так и получается что наши барыги зажравшиеся а китайцы отличные парни со справедливыми ценами.
Потому что законы у нас переменчивы или вообще значения не имеют, у нас больше судебная практика рулит и разъяснения налоговой, сейчас с офшорами вроде как борьба же идет...
А если уехать из РФ и перестать быть налоговым резидентом, открыть в Гонконге компанию и в РФ не возвращаться то да можно и не спрашивать...
Но крупняк так не сможет, вот и спрашивают.
Мне как "барыге" (думаю так все здесь присутствующие называют нас торговых людей) например пофиг взимает государство налоги с иностранцев или не взимает, мне важно чтоб были четкие правила игры и чтоб они не менялись многие года.
Сейчас у государства торговые люди в лоб спрашивают, можно мы перенесем склады за рубеж и будем товар от туда слать не платя НДС 18%, пошлины 5-20%, налог на прибыль 20%, не начнет ли нас налоговая нас прессовать и не перекроют ли этот канал беспошлинного ввоза сразу как мы все до одного это сделаем?
Государевы люди нам отвечают, так нельзя, мы сразу все перекроем как увидим большой объем ухода от уплаты налога, оставайтесь говорят, все сделаем, но они ничего не делают, Путин уже требует от них напрямую, эти паразиты из правительства говорят что в весной 2017 что то внесем может быть в думу, может быть в 2018-2019 что то будет, может быть...
Сказали бы четко да уносите свои склады, мы не будем 10 лет например трогать этот кроссбордер то все бы так и сделали и никаких проблем, но правительство как собака на сене, ничего не делает но грозит антиофшорным законодательством и что границу перекроет, прям как во времена Николая II а именно при Витте, когда иностранцем все а наши идут лесом...
При отправке со склада в прибалтике экономия 18% НДС, экономия на пошлинах 5-20%, если головную контору оформить в Гонконге например то можно еще налог на прибыль 20% не платить, сертификацию не производит, там до 50% можно съэкономить от цены товара.
А доставка сейчас очень дешевая, по крайней мере для иностранцев...
помимо НДПИ там есть еще экспортная пошлина на вывоз сырья, поэтому в сумме где то 30-40% от общъема поступлений в бюджет и получится