Ruslan Sharapov
А при повышении предложения и низком спросе цена токена будет неизбежно падать.Она падает ровно до значения пула ликвидности, который поддерживают сами разработчики. Т.е. до $0.02 за LSTAR.
Наталья, давайте постараемся не скатываться в переходы на личности. Вы уже второй раз вместо ответа на вопрос начинаете переход, это контрпродуктивно.
Я надеюсь вы понимаете, что "общая база всех кошельков" это без системного анализа всего лишь набор случайно сгенерированных символов. Эту информацию из блокчейна надо уметь обрабатывать, её массивы даже с текущим уровнем адопшена уже колоссальные. Сейчас работать с этим массивом могут лишь две компании (публично). У ЕС пока что (!) нет ресурсов связать рандомный адрес с гражданином, если этот адрес не прикреплён к биржевому или иному кошельку с KYC. Чтобы осуществить связку "обычного" кошелька и "биржевого" необходим анализ миллиардов цепочек транзакций. Я вам уже дцатый раз говорю — вопросов про биржевые кошельки нет, они учитываются. Но вы говорите, что "под колпаком" будут все-все кошельки. И тут я прошу вас либо признать, что изначально вы выразились неточно, либо объяснить как без миллиардных вложений в инфраструктуру (ЦОД, софт, etc) можно начать анализировать все блокчейны?
Регистрируйте новые кошельки, переводите туда средства через сотни миксеров, на выходе в деньги или товар, услугу - вас уже ждут на проверку
Наталья, я уже примерно 5 сообщений подряд спрашиваю у вас также по-русски — как подобную процедуру можно реализовать технически, не потратив миллиарды денег и годы на разработку-внедрение подобного комплекса мероприятий? Вы же утверждаете, что любая услуга или покупка товара за крипту будет требовать прохождения KYC-процедуры, что у кого-то там есть "общая база всех кошельков" и кто-то способен идентифицировать набор рандомных символов с гражданином — значит вы в курсе, что у кого-то подобная архитектура готова, но от мира её скрывали по какой-то причине? Кто именно разработчик одной из самых высоконагруженных аналитических систем планеты, можете подсказать?
Осталось соотнести кошельки с данными из банков - чтобы пометить все "обычные адреса".
Так в этом и вопрос изначально, я его повторю. Как не потратить на эту трекинговую систему миллиарды долларов? Её сейчас просто нет в распоряжении ни банков, ни бирж, ни агрегаторов платежей. Они все работают только с прямой связкой юзер (прошедший KYC) <-> адрес (на который было пополнение от гражданина).
Я вас правильно понял, что если я отправлю хотя бы 1 сатоши на какой-либо адрес в блокчейне, то он какой-то автоматической системой (которую ещё предстоит внедрить с нуля во все популярные блокчейны) будет помечен как, связанный с русским? Я со своего кошелька отправляю любую сумму на кошелёк условного Марка Цукерберга и теперь этот его адрес считается связанным с гражданином РФ?
Нет-нет, я сейчас не про биржевые кошельки или кошельки обменников, с этим вообще всё ясно и вопросов нет, зарегулировать их очень просто в силу KYC.
Я спрашиваю про обычный адрес в блокчейне. Вы заявили, что "все это неинтересно", я предполагаю, что под "все" вы подразумеваете описанное мной в статье — т.е. покупку крипты для бытовых нужд (оплата сервисов, пересылка денег друзьям/знакомым). Пытаюсь осознать как именно эти новые санкции будут работать в условиях специфики крипты, а именно возможности запутать след через миксеры, в один клик переведя условный 1 ETH через цепочку из сотен или тысяч других кошельков. Как условный госорган не потратя сотни миллиардов долларов сможет это отслеживать в масштабах популярных блокчейнов? Пример работы миксера я описал парой сообщений выше и заодно привел в пример две компании, которые осуществляют деятельность по "распутыванию блокчейна" в частном порядке (к ним обращаются, когда надо расследовать крупный взлом или нарко-маркетплейс).
Это да, я понимаю. Но как та организация (или любая другая) свяжет меня как гражданина с конечным кошельком из пункта 3? Вы изначально заявили, что "все это неинтересно" из-за новых санкций. Я тут с пониманием, но хочу разобраться как это может работать. Законотворцы ЕС заявили о необходимости регулирования всего крипторынка на планете — но как именно будет проходить связка гражданин-криптоадрес, учитывая описанный мной сценарий? Если не сложно, можете хотя бы в общих чертах описать как не тратя миллионы долларов и месяцы на расследование каждого отдельно взятого адреса получится составить эту связь?
Ну, он как и любой другой кошелёк, может быть взломан социальной инженерией или фишингом. В 2018 году компанию-разработчика купил Binance. В целом, не худший кошель, действительно тоже им пользуюсь, но держу там незначительные суммы.
Понимаете вам кажется что крипта это тайна.
Если вы обращаетесь лично ко мне, то нет, я не так считаю. Более того, я в соседних комментариях под этой статьёй разубеждал людей с привлечением фактологии :)
Я хоть и любитель, но прекрасно понимаю, что даже миксеры до конца не анонимизируют. Но вопрос деанонимизации пока что (!) лежит исключительно в плоскости "профит-потери". Решения от CipherTrace и Chainalysis настолько дорогие и сложные в разворачивании, что ими пользуются только государственные органы и крупнейшие биржи в случае хаков.
Деанонимизировать можно даже знаменитый Monero, которым пользуются все обитатели даркнета, но распутывание цепочки транзакций, приводящих к конкретной банковской карте или гражданину — так дорого, что за "простого русского Ивана" просто не хотят браться. Раскатывать же деанонимизацию на децентрализованную платформу это задача ещё на много порядков сложнее. Вот когда квантовые вычисления будут более доступны, тогда интересное время настанет, но это вообще крах всей индустрии означает :)
Но на всякий случай хочу уточнить на примере, надеюсь вы поправите меня в каком именно моменте сломалась моя логика:
1. Я купил одну монетку эфира через обменник с помощью своей рублёвой карты.
2. Эфир пришёл на мой не биржевой адрес.
3. Я прогнал эту монетку через пиринговый миксер, т.е. мой 1 ETH был распределён между 100 случайными совершенно не связанными со мной адресами.
4. На выходе из миксера я получил 1 ETH (минус 0.5-3% комиссии миксера), который пришёл на мой второй адрес частями из 100 разных адресов.
5. Я оплатил 1 ETH за цифровой товар с этого второго адреса.
В какой момент свяжут мою банковскую карту с покупкой товара из пункта 5? Как они это могут сделать — я понимаю, распутав цепочку адресов миксера, который обычно состоит из десятков тысяч адресов, совершающих в пике 100к транзакций в час. Вопрос лишь в том — сколько лет или миллионов долларов потребуется, чтобы применить ко мне санкции или наказать по закону?
И тот же самый вопрос, если я не покупал товар за крипту, а продал его. Перед выводом в нал прогнав через миксер.
Всё ещё не могу понять, извините за глупые вопросы, но очень хочется разобраться и грех не воспользоваться экспертным мнением. О какой "привязке к русскому" идёт речь? Можете объяснить как запись в блокчейне может привязаться к какому-то гражданству? Я не про аккаунты в сервисах/биржах говорю, а именно про кошельки — как строчка из случайно сгененерированного набора символов, не имеющая дополнительных параметров, вдруг обзаведётся этими самыми параметрами (вы говорите "анкету будем заполнять")? Вы предполагаете, что из-за санкций будет переделано ядро всех или самых популярных блокчейнов, включая распределенные сети с сотнями тысяч валидаторов? А кто будет проверять эти самые "анкеты", когда речь идёт, например, о Bitcoin, у которого нет централизованной власти, саппорта и даже постоянной команды разработчиков или решающего органа. Я правильно понимаю, вы предполагаете, что власти ЕС ради санкций проведут на биткоин "атаку 51%" и захватят власть над децентрализованным блокчейном?
Если речь идёт об анкете внутри сервиса (т.е. обязать каждый самый мелкий магазин, работающий с криптой даже при сумме чека в $0.99 проводить KYC/AML), то теоретически допустить такое могу. Но это даже не месяцы, а годы работы. Предположить, что ради санкций ЕС будут сотрясать весь мир (в том числе теневой) в принципе тоже можно, думаю это будет как минимум интересно.
В принципе в интернете полно гайдов (реально тысячи на всех языках мира), плюс в самих кошельках и биржах есть подсказки куда и что нажимать. Главное помните, что нужно сохранить приватный ключ и SEED-фразу — о важности этого написано в середине материала.
Понял, спасибо. Третий пункт только вводит в недоумение — у кошелька нет принадлежности, как и нет хозяина. Это просто пара "публичный ключ - приватный ключ". Сейчас приватный ключ у меня и одновременно у гражданина США — кошелёк под санкциями или нет? И каким образом вообще при автоматической покупке гифткарты или оплаты условного VPN-сервиса может определиться кому принадлежит кошелёк?
Про тугрики и донги — понял. Но что с рублями? Эта статья написана с точки зрения бытового использования крипты — переводы друзьям, оплата сервисов и т.д. Вот обменял я рубли на ETH, в автоматическом режиме оплатил через QR-код через ETH. Что именно в этом неинтересного с точки зрения потребителя?
Ага понял, спасибо большое за разъяснение, правда полезно.
А как быть, например, с Currency.com (СНГшная биржа, зарегистрирована в Минске), Exmo (русский фаундер, но видимо работают в разных юрисдикциях) и рядом других совсем уж подпольных отечественных бирж, которые даже не требуют верификации?
Вы изначально сказали, что "все это уже неинтересно" и я пытаюсь понять границы этого "всего". Я не смогу через 3 недели прийти в свой местный локальный обменник в городе, передать налом рубли и получить ETH на кошелёк, а потом этими ETH оплатить какой-либо сервис или гифткарту? Я не смогу перевести другу за границей BTC с кошелька на кошелёк? У меня отберут все мои криптовалюты на холодных кошельках? Можете более развернуто пояснить ваше утверждение про "все это уже неинтересно"? Или под "все" вы имели ввиду один абзац статьи, где рассказывалось про биржу Binance как пример централизованной биржи?
Я без сомнения любитель, о чём сказано в статье. Вы бы это знали, если бы прочитали её. Советов вам не давал, была лишь просьба — прочитать то, что вы комментируете. Но всё же повторю своё утверждение — не забывайте, что ещё есть куча способов покупки крипты кроме бирж ЕС.
По вашему профилю и статьям на VC я так понял, что вы эксперт в этой области, можете подсказать в какой именно юрисдикции сейчас работает Binance.com (не Binance.us)? Ранее было известно, что у них были филиалы в Сингапуре, Гонконге, Китае, Мальте, Японии. А как с этим сейчас обстоят дела, они должны выполнять санкции ЕС?
Вы бы всё же мою прочитали статью, там про это написано — прямые депозиты на ЕС биржи уже давно запрещены. Поэтому речь идёт про p2p пополнение, т.е. юзер пересылает с кошелька на кошелек, а не вы посылаете на биржу. Ну и не забывайте, что ещё есть куча способов покупки крипты кроме бирж ЕС.
Так написана же подробная инструкция и даже со ссылкой. Проходите на Бинанс, верифицируете аккаунт, выбираете направление (купить), выбираете метод оплаты (банк, юмани, киви и т.д.), выбираете продавца с курсом, который вас устраивает, переводите деньги, получаете крипту. Максимально просто, вся процедура, кроме верификации, занимает максимум 3 минуты.
Если нужно продать, то делаете тоже самое, но не покупаете, а продаёте крипту на той же самой p2p бирже.
Обменники советовать не буду, потому что не могу знать какие из них не закроются через 30 минут. Сам ими не пользуюсь. Карты за 5 лет купли-продажи крипты ещё ни разу не блокировали. Но у меня и суммы не ахти какие, думаю если бы я за раз ввёл/вывел 5-10 млн, то комплаенс моего банка тут же бы стопнул транзакцию. А если дробить на сотни тысяч, то не проблема.
И ссылку на инфоцыганский курс)
Это не "флешка" — это пара "публичный ключ - приватный ключ". Крипта там не хранится, это как и в случае с горячими кошельками лишь безопасный интерфейс взаимодействия. Если ломается "флешка", то просто импортируете ваш приватник или SEED-фразу в другой аппаратный кошелёк или даже в любой другой BIP39-совместимый кошелёк.
Видимо за новостями не следите :)
Ciphertrace Announces Enhanced Monero Tracing Capabilities for Governmentshttps://ciphertrace.com/enhanced-monero-tracing/
Да, это дорого и за рядового работягу не возьмутся, но сам факт возможности отслеживания уже есть.
Если нет возможности физически поменять дислокацию (выехать на место к обмену или за границу), то можно растянуть эти N-миллионов во времени. Условно говоря за транзакции в 100-150к вас точно никто не будет подтягивать, даже нелюбимый на VC Тинькофф.
Правила p2p торговли не менялись, пару дней назад покупал. Сейчас зашёл и тоже работает. А почему вы решили, что нельзя — вам выдаёт какую-то ошибку?
Угу выше в треде уже обсудили этот момент, что подойдёт любой BIP-39 совместимый кошелёк.
Таки написано:
Из-за ограничений Visa и MasterCard пополнить криптовалютный счёт с банковской карты напрямую не получится. Однако всё ещё доступны p2p-сервисы и обменные пункты.
Через Binance. Здесь механизм p2p сделан максимально интуитивно, к тому же биржа предоставляет эскроу-сервис, то есть замораживает актив до подтверждения получателем.
В теории — вы правы. Обычно по кошельку нельзя идентифицировать владельца. На практике, даже по проведённым через миксеры биткоинам умельцы из АНБ/ЦРУ находят владельцев. Что уж говорить, даже с Monero были подобные истории, а эта монета долгое время считалась самой анонимной.
Ну это всё касается сбыта нелегалки и нацбезопасности, санкционные действия так глубоко зарываться не будут. Отвечая на ваш вопрос — да, скорее всего Tether не сможет заморозить средства на сторонних кошельках, максимум, что они сделают это поблочат средства на биржах + в их собственном кошельке (который требует верификации).
Кто-то считает что на физ кошельке физически отсутсвует доступ к приватному ключуПо крайней мере сам Ledger так утверждает, угу. "Ledger не хранит ваши приватные ключи и никогда не запрашивает их".
Храни на флэшке под veracrypt да и всеКстати, я так сначала и делал. Но всё же при проведении транзакций не хочется лишний раз светить приватку на ПК, который потенциально может быть заражён кейлоггером или иным трояном. Про всякие горячие кошельки типа Trust уж совсем молчу, сложно найти кошелек, сервера которого ещё не взламывали.
Угу прочитал, что сид из Леджера можно закинуть в любой BIP39-совместимый кошелёк и готово. Получается, паяльник не нужен :(
Да почему же — можно. Вопрос в степени риска. Там прямо в статье сказано какие риски есть у вас, если вы гражданин России
Эмитент стейблкоина USDT компания Tether заявила, что пока не получала запросов на блокировку держателей монеты из России, но если запрос будет, она его исполнит.
Хм, что-то я правда тупанул :) Но тогда действительно интересный вопрос — есть ли у аппаратных кошельков защита в случае угона сида и его использования на других кошельках? Надеюсь в комментариях кто-то подскажет.
С испанским законодательством по цифровым активам не знаком, крипту там не выводил. Но судя по карте криптоматов https://coinmap.org/view/#/world/39.68605343/-4.70214844/7/atm там с этим всё ок.
Это будет уже вместе с закрытием проекта, так что да, не важно)