{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Год назад я уехал из России навсегда и вот почему

Сегодня ровно 1 год с момента объявления в РФ “частичной мобилизации” - и ровно год как я уехал из России. Навсегда. И я хочу поделиться своими мыслями: почему я принял это решение, как это происходило, и откуда это критичное “Навсегда”.

20 сентября, 20:54

Я стою на балконе съемной квартиры в Отрадном - в хорошем ЖК, с видом на свежепостроенный парк Яуза и Останкинскую башню. Стою на балконе и уверенно убеждаю маму, что никакой мобилизации не будет. Она попросту невозможна - ведь это губительный шаг с точки зрения управления человеческим ресурсом. А какое бы ни было управление огромной страной, хорошее или плохое - оно однозначно не безумное.

Я искренне так думал. И абсолютно искренне успокоил взолнованную маман, что нет нужды даже допускать подобные мысли: мы много чего видели, и много чего пережили, - но на деле все оказывалось не так страшно, как мы привыкли представлять. Как же я ошибался.

Вон там башенка посредине 📺

Немного биографии

Для данной статьи бэкграунд и краткое био мне кажется критически важным, поскольку в главе Причины “Навсегда” - я уже не буду отвлекаться на описание себя. Да и потом для Википедии пригодится.

Меня зовут Алекс в синем паспорте, и Алексей - в красном, мне 31 год. Да-да, у меня два гражданства - израильское и российское. Я счастливо женат, у меня растет мудрейшая с рождения дочь, есть невероятно дружная и добрая семья. А недавно появилось еще и две кошки. Две кошки - с мужскими именами. Не спрашивайте.

Сегодня я живу в Израиле и рассматриваю трансформацию в Номада - поскольку всегда любил путешествовать и, признаюсь, несколько от этого зависим. С зависимостями у меня отдельная история, но зависимым людям плевать, от чего “торчать” - так что я к 31у году решил оставить только одну зависимость: постоянное движение. Кажется, даже полезно: физическое движение - для здоровья, ментальное - для развития, географическое - для расширения кругозора / насмотренности и непрерывного обучения.

Я родился в Калининградской области в семье военного и детского психолога. В городке Нестеров - с населением около 10к человек, единственной школой, банком и поликлиникой. Оттуда помню немного: как мы разыгрывали папу на 1го апреля шпионскими штучками - и как на 1ое сентября в 1м классе мой одноклассник Гоша (на самом деле не Гоша) обкакался. А еще, почему-то, в 1м классе я проходил математику сразу за 1-3 классы.

В 7 лет родители переехали в Москву: учился, учился, чуть прогуливал, снова учился, куда-то поступил (в Вышку, если быть точным). Потом загулял, побывал в армии, восстановился, чуть поработал в найме.

И вот последние 13 лет я определяю себя как предприниматель - люблю предпринимать, знаете ли. Созидать, менять, управлять, и постоянно учиться. С 17 и до 25 я пробовал себя в разном бизнесе: все начиналось со студенческих мероприятий, затем был небольшой бренд одежды - в коллабе с Децлом и рекламой у Айзы (420shop - хотел прикрепить ссылку, но Роскомнадзор заблокировал группу в VK…), было онлайн радио Deep House и компания по оформлению ЭЦП (были представителями Такском, когда это еще было можно).

А закончился оффлайн бизнес большим консалтинговым проектом в сфере лицензирования и сертификации строительства. У кого-то наверняка откликнутся волшебные буковки - СРО.

В 2016 году со сферой произошли огромные изменения - не могу сказать, что без причин, но сферу сильно порезали: х5 к сложности оказания услуг и -300% доходности.

Тогда я “прозрел” (хоть и ненадолго) - обнаружил у себя еврейские корни и махнул в Израиль. Вслепую. Пробыл недолго. Через ±2 года вернулся, уверенный, что больше уже никуда не поеду: Москва роскошная, рабочая сила дешевая, мир открыт - делай бизнес и радуйся.

И я делал: побыл в роли Advisory в криптопроекте в Лондоне в 19-20х годах, а в 21м и чуть-чуть 22м, основал и управлял 2мя компаниями - 1 провальный EdTech стартап и 1 успешная студия разработки HC мобильных игр, с селф паблишингом.

С началом войны я никуда не поехал сознательно. Хоть и потерял все. Вместе с закрытием для РФ компаний всех западных сервисов - моей компании обрезали и доступ к деньгам (нам платили рекламные сетки, от Google до Applovin - все $ вдруг стали заморожены). Не поехал, поскольку войны случаются - а будучи предпринимателем, с некоторых точек зрения апокалипсис - можно рассматривать как огромные возможности. Если бы не некоторые нюансы. Но об этом в Причинах “Навсегда”.

21 сентября, 08:42 - 2022

Комфорт+, Jazz FM, я качусь на Новый Арбат: смотреть офис для нового начинания - бизнес-консалтинг (вокруг бизнес процессов, в основном). Прекрасный день, мои вечерние предсказания, казалось, сбылись - в новостях тишина, все спокойно. Встреча была назначена на 10:00 - и в ±9:30 я медленно потягивал кофе на Старом Арбате, настраиваясь на встречу (офис мне должен был достаться по “Бартеру” - отчего было на что “настраиваться”). Решил не отвлекаться на телефон, прогоняя в голове сценарии предстоящей встречи. Пью кофе, дискутирую сам с собой - нирвана.

Как вдруг - зазвонил телефон.

Я беру трубку и слышу пробивающуюся мамину ухмылку, вперемешку со страхом: “Мобилизация, сынок, приезжай-ка к нам в гости”.

Кладу трубку, проверяю новости - окей. На этот раз никаких расхождений между “в сми говорят” и “реально пиздец” - нет. Вызываю такси обратно. Еду, думаю.

В 12-00 я был дома, в 13-30 были собраны вещи, в 14-30 мы уже ехали в сторону Беларуси.

Было страшно. Было странно. Было зло. Даже сейчас пишу это - и потряхивает изнутри. Эхо сентябрьской злости и разочарования.

Около 19 мы проехали границу. Показывать паспорт пограничнику было волнительно: в инфополе царил хаос и не было никакого понимания, что теперь может случиться. И как себя будут вести представители власти в полях - самоцензура зачастую похлеще реальных указаний.

Мы доехали до Витебска, отужинали в Макдональдсе, сняли любую гостиницу (спать пришлось на односпальной кровати вдвоем с женой), и обсуждали, обсуждали, обсуждали. Смеялись. От невольной истерики.

Важно отметить, что я в РФ служил в армии. Да не просто служил - а в суперзакрытом спецназе ВМФ: таких специалистов делают ±10 человек в год на всю страну. Так что мой риск оказаться ценным для тех безумцев, что отправляли под пули - мне казался совершенно оправданным.

На следующий день мы приехали в Минск, пытались купить билеты - и купили, аж на 17 Октября. За сутки разобрали все почти на месяц вперед. Именно разобрали - билет на 17ое стоил несколько тысяч $, тогда как в обычный день - $300-400.

Решили, что пока поеду я один - а следом уже доедет жена, все же объективный риск быть брошенным на мясо в первых рядах был только у меня.
В Минске, кстати, из гостиниц остался только Пекин - недешево, но очень эпично. Я заселился, пообнимался с семьей и мы попрощались. Задача выполнена - пора двигаться дальше. И родителям, и жене - всем нужно было теперь подумать, что каждый будет делать дальше со своей жизнью.

На следующий день я сел думать. Ждать 17го числа в Минске не хотелось, все же страна столь дружественная, что мне бы и самому таких друзей хотелось найти. Я вспомнил про паспорт. И что кроме самолетов существует другой транспорт.

Лонг стори шорт, как говорится, так: автобусами, перебежками, и затем, все-таки, самолетом, - 24го я оказался в Израиле.

Как ни забавно, я прилетел ровно в еврейский Новый Год. 5783, чтоб его. Но сейчас все в порядке, 5784 уже. Итак, к важному:

Причины “навсегда”

Уезжал я, как и многие, с волной мобилизации. А значит, решение было скорее реактивным, чем рациональным. Однако было время подумать и понаблюдать, и сейчас я понимаю, что уехал надолго. И вот почему:

Я никогда не понимал тех нытиков, что жаловались, что в России чего-то нельзя: как правило, это провозглашали те, кто ничего делать и не пытался. С моей колокольни выглядело иначе: я из обычной семьи, с тягой к знаниям и верой в себя - пробую, тружусь, и у меня получается. Да, не все. Да, не всегда так, как хотелось бы во влажных мечтах. Однако и окружение выстроить получилось, и бизнес построить, и даже дерево во дворе посадить xD Елочку.

Да, бывают сложности и регулятивные барьеры - но были и преимущества. Возвращаясь к теме - все, что происходило - касалось исключительно вопросов экономических. А с ними можно было взаимодействовать - изучать, изменять, улучшать. Но год назад это вдруг стало касаться и конкретно каждой жизни, ее существования. А это, мне кажется, уже перебор.

У большей части страны нет и не было загранпаспортов, а у тех, у кого были - зачастую никуда по ним и не выезжали. В общем, речь дальше пойдет не о том, что нужно валить. Но для уехавших - это причины подумать, стоит ли назад; а для оставшихся - подумать, как с этим разбираться.

Поскольку это все невесело, но разбираться с этим всем, так или иначе - придется. Кому-то отстраивать, кому-то регулировать, кому-то все это обслуживать. Да и просто - жить. И сейчас, и дальше, и потом.

И мне кажется, лучше жить в реальности:

  • Покупательская способность снижается. Рубль падает, народ перестает покупать как прежде. Все это подкрепляется инфляцией, и никакие повышения зп бюджетников ситуацию не спасут. А сверху еще и растет долговая нагрузка населения.
  • Проблемы с инвестициями. Тут можно целую книгу написать, но если вкратце: извне их больше не поступает. Но и внутри, охваченные новой неопределенностью, настроения сложные: появляются новые возможности, нельзя этого не отметить; но общая масса инвестиций снижается. А по личным ощущениям - на нижнем уровне это происходит еще быстрее: pre seed & seed проекты практически никому не нужны. Не со зла - у больших дядь тоже вдруг случились минуса. У кого-то впервые за 15-20 лет. И не до инвестиций в рискованные новые проекты.
  • А без них - беда с инновациями. И не то, чтобы они жизненно необходимы прямо сегодня. Но обязательно станут - завтра. А на горизонте 5-10 лет - отставание будет более ощутимо. Повторюсь: оно тоже без злого умысла, просто логично следует из всего происходящего
  • Проблемы с образованием: за границей его получить либо сложнее, либо совсем нельзя. А значит - оттуда ничего не “тыркнуть” (в научном значении этого слова, разумеется). Это ведь не только про “уехать и остаться”. Это и про “привезти”. Но больно, увольте-с.
    А внутри - ух, что же будет внутри! Полагаю, инфантильность исполнителей не позволит сделать ничего эпичного, но в целом - образование должно будет логично подстраиваться под общие нужды. А нужды будут с каждым месяцем все упрощаться и упрощаться
  • Отдельно выделю критическое мышление. Оно никакой толпе свойственно не было, но в случае идеологизации вышеуказанного образования - с ним случится новая беда. А оно важно - не только для предпринимателей, но и просто для жизни: повышает самостоятельность и общий уровень спокойствия ;-)
  • Абсолютная непрогнозируемость регуляторов - также выделю отдельно, поскольку это в том числе и причина для инвестиционного фона, ведь даже те, кто готов рискнуть - могут попасть под свежесозданную статью, если форма крекеров окажется недостаточно вставьсвоеслово
  • Постоянная угроза штрафов - если вдруг вставил не то слово. Или не там. Или может, это Ты - не тот. В общем, постоянная угроза
  • Сдвиг/сброс экономически активного населения через несколько лет: те, кто был успешен засчет мозгов и предприимчивости - уступит в ресурсах тем, кто насобирал их силовым путем. И опять же - дело не в окраске шерсти, а в той ценности, что создают серенькие мозговитые ребята и багровые фантомасы (ох, что вспомнил)
Аааыыыы!! (с)
  • Угроза жизни. С разных сторон, по разным причинам: от мобилизации до уже привычного, но все еще как бы случайного, дрона. И грустно то, что свои не предупредят точно. А, скорее всего, еще догонят и добьют. Да и кто они вообще, эти свои?
  • Рост недоверия. Также как и с жизнью - по всем фронтам. От шуточных доносов до реальных, но оттого не менее безумных, жалоб (на цвет волос, например). А это вредно и для бизнеса - никто ничего не хочет покупать, слушать, и даже сам говорить и продавать; и для жизни: Тиндер фейки в прошлом - добро пожаловать в мир ВК знакомств...

20 сентября, 19:04 - 2023

Фраппе вперемешку с бабл-ти. Странно, но шарики из шоколада. Так что - вкусно. Сижу с ноутбуком в шортах, пишу статью. Смотрю на чудесные европеизированные домики, а между ними виднеется военная смотровая башня / пункт управления. Она в самом центре Тель Авива, тут, знаете ли, тоже свои приколы. Правда у кого ни спроси - все знают причины. Что ни загугли - все на поверхности. И настроение чуть другое.

Между фонарем и домиком, ага 🪜

Не стоит отрицать, что повсюду в мире есть свои проблемы, и где конкретно комфортно жить - каждый должен решать сам. И пусть всем достаточно повезет, чтобы удалось это попробовать, желательно в нескольких странах/городах.

Это стало однажды возможным - вместе с прогрессом. Еще 200 лет назад путь из Парижа в Москву занимал около 3х недель - и был доступен десятку семей. По обе стороны. А сейчас это может осуществить практически каждый - в считанные часы. И сворачивать назад - вовсе не обязательно.

Что касается меня, мне пришлось пройти длинный бюрократический путь в Израиле - поскольку однажды получив документы, бюрократия никогда не заканчивается (привет, экспаты🏄‍♂). Она только начинается. А когда перед глазами - иероглифы, да еще и справа налево… Порой чуть выбивает, не скрою.

Теперь же я вливаюсь в “Западную” стартап тусовку - и постепенно выливаюсь из нашей.

Об этом стоит отдельно написать - поскольку реально перестроиться в “новую жизнь” удается единицам. И не из-за их гениальности - однако это довольно суровый и бескомпромиссный процесс. Когда мелькает знакомый и надежный заказчик, да еще и интересным проектом, а Ты выбираешь в разы дешевле/а то и бесплатно сделать маркет ресерч непонятно как найденному Клиенту из ЕС. Плюс языки и нетворкинг. В общем, сейчас не об этом.

Делаю стартап - B2C на рынок US, что-то между HRtech и EdTech. И впечатления очень позитивные: если читать не те новости, можно подумать, что все плохо - но мир живет, инвестирует, изобретает и помогает изобретать другим. И те самые проклятые ценности капиталистического мира (а это не айфончик - а скорее креативный хаб для подростков с учителями и 3д принтерами) - помогают предпринимателю снова стать предпринимателем, художнику - художником, а строителю - строителем. И больше не стесняться этого. В общем, начинаю по-новой.

Выводы

А какие выводы?

Для меня эта статья - краткое резюме моего личного выбора, его обоснование.

А еще я хотел назвать ее - Я больше не Боюсь.

Думаю, кто прочтет все буковки, прочувствует, где и какой страх был побежден.

И этот вывод я пожелал бы разглядеть и остальным, хоть и каждому по-своему - не бойтесь.

💜

0
1803 комментария
Написать комментарий...
Huge Ammone

Раньше время от времени я хотел уехать из страны, чтобы повысить свой уровень жизни. Сейчас я, живя в России, езжу заграницу по несколько раз в год (в основном на море). Вижу что 1) в России лучше, чем заграницей, 2) высокий уровень жизни мне подарила именно моя страна. На желающих уехать смотрю просто как на дурачков: увидел и пошел дальше заниматься своими делами.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Самое смешное, что уезжающие(если их не пригласили по работе), твердо уверены, что они повысят там свой уровень жизни. По факту, в РФ самая комфортная жизнь из всех существующих стран. А там надо начинать фактически с нуля, без друзей и прочее, фактически - становишься бездомным и понеслось это колесо выживания. Это не жизнь, а самообман по большей части.

Ответить
Развернуть ветку
AdmNix Admin

По факту, в РФ самая комфортная жизнь из всех существующих стран

Лол)

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Вот так и лол.

Ответить
Развернуть ветку
AdmNix Admin

Не ну если вы депутат или вор в законе то да. Или просто каким то криминалом занимаетесь.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Не депутат и не вор в законе и никаким криминалом не занимаюсь. Говорю по факту. В РФ есть все для комфортной жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Willard

А приведите другие факты, кроме вашего мироощущения. А еще бы сравнения, но не с Зимбабве

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Безопасность.
Отсутствие пропаганды западных ценностей
Менталитет
Возможности для карьерного роста

Ответить
Развернуть ветку
AdmNix Admin

Я так понимаю вы это пишите из глубинки России типо Читы или деревни в Туве?

Где нет вот этой пропаганды западных ценностей и настоящий русский менталитет. Не можете же вы писать это и из продавшихся западу городов типо Москвы и Питера. Где люди каждый год летают на проклятый запад отдыхать и ходят со своими айфонами смузи пить.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Москва.
Так и куча иностранцев прилетает сюда и в шоке от порядка, чистоты на улицах, отсутствию бомжей и прочего

Ответить
Развернуть ветку
AdmNix Admin

Что вы забыли в МСК? там же одни геи и западные ценности. Срочно езжайте в Джиду пока не поздно. Карьерный рост вам обеспечен.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Шевчук

Можно также рекомендовать курорты Северной Кореи, для наилучшей защиты от проклятых западных ценностей.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Рекомендуйте, ваше право

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Шевчук

По факту, в Северной Корее самая комфортная жизнь из всех существующих стран. А там надо начинать фактически с нуля, без друзей и прочее, фактически - становишься бездомным и понеслось это колесо выживания. Это не жизнь, а самообман по большей части.

В Северной Корее есть все для комфортной жизни:
- Безопасность
- Отсутствие пропаганды западных ценностей
- Менталитет
- Возможности для карьерного роста

Куча иностранцев прилетает в Пхеньян и в шоке от порядка, чистоты на улицах, отсутствию бомжей и прочего.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Не знаю, где вы все это видите, но тут все нормально с этим

Ответить
Развернуть ветку
AdmNix Admin

С геями и западными ценностями? Да в МСК с этим все ок. Там одних только гейклубов гора. Все ездят на иномарках и пользуются проклятыми айфонами. Но вы же против этого если я ничего не путаю.

Ваш выбор должен быть глубинная Россия, лада гранта и жизнь в деревне без проклятого западного интернета и смартфонов.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Никто не против этого- нравятся им - пусть встречаются, но вот устраивать парады и пропаганду этого, то тут уж извините.
Глубинку США показать?))Или не стоит срывать розовые очки?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Елена

С этим разберутся и сюда их пускают по совершенно иным причинам

Ответить
Развернуть ветку
Cтас Белов

Мне, например, категорически не нравяться театр безопасности на транспорте в мск. Эти рамки повсеместные, обмахивающие тебя палкой сотрудники с синдромом вахтера.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Тут перебор, соглашусь. Но я имею ввиду общую безопасность. У нас нет тысячи банд, как там, которые среди бела дня могут устраивать перестрелки в общественных местах, это имеется ввиду.
А стандартные преступления есть везде.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Yushkin

Есть, но они пока не стреляют.

Ответить
Развернуть ветку
Yury Kornev

видимо вы попутали Москву с остальной Россией. расскажите про комфортную жизнь ну например в Костроме или городе Александров или того пуще где нибудь в Сегеже.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Расскажите про уровень жизни в любом небольшом городке запада. А то привыкли все сравнивать условную Кострому с Нью-Йорком, хотя не факт, что там лучше, чем в Костроме

Ответить
Развернуть ветку
Yury Kornev

Ну насчет Нью-Йорка я пожалуй даже соглашусь, жить там мне не хотелось бы. Так же как впрочем и в Лондоне.
А насчет жизни в маленьком городке на западе. Насколько маленький городок вас интересует? Я живу как раз в небольшом городе в Нидерландах, но могу рассказать как живут люди в окресных деревнях.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Ну вот с каким городом в РФ вы сравнили свой город? Какие плюсы-минусы? Это реально интересно) Какой доход? Какие расходы? Как устраивались на работу и что за работа?

Ответить
Развернуть ветку
Yury Kornev

Ну поверьте даже не беря какой-нибуть условный моногород в депрессивном регионе, а взяв к примеру подмосковный Королев или Долгопрудный сравнение с с нидерландским городом будет не в пользу российского.

Качество жизни оно же не только из зарплаты и расходов складывается но и из многиз других факторов.

Из плюсов моего города - компактый, все в пределах доступа на велике. Есть железная дорога, т.е. без проблем можно добраться в другие города. В городе есть все необходимое, включая всяческие активности и дополнительные занятия как для детей так и для взрослых. Чистый воздух, много зелени, нет "человейников", по городу можно просто гулять.
Из минусов строят мало нового жилья поэтому оно в дефиците, внутри города общественный транспорт развит слабо, в часы пик есть пробки на дорогах.
Доход у меня 3500 чистыми, плюс супруга тоже работает, у нее 3200. Минимально необходимые расходы покрываются одной моей зарплатой, остальное идет на "допы" и откладывается.

На работу я устраивался давно еще будучи в России. Работа офисная, я инженер, работаю в международной компании. В офис езжу или на велике или хожу пешком.

Кстати в моем городе есть несколько офисов крупных мировых компаний.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Тут надо брать один момент, вся Голландия - это как Москва и все подмосковье, т.е., все довольно компактно, и создать условный комфорт в этой компактности и контролировать ее в разы проще, чем на таких площадях, что есть в РФ.
Человейники есть по сути только в больших мегаполисах, но это беда всех крупных городов.
Вот тут вы правильно сказали, что вас пригласили заранее на хорошую работу, что и было в первом моем сообщении, поскольку если приглашают и у вас есть образование специальное, которое востребованное, то это один вопрос, а вот если вы едете в пустоту, да еще и без нужной специальности, то это совсем другое дело.
Такие города в Европе в принципе хороши, но при условии, что есть деньги, а с другой стороны, если есть деньги, то везде хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Yury Kornev

И еще, вдогонку. Да все правильно на небольшой территории порядок навести проще. Но для этого в России есть (хотя бы в конституции) федерализация. Проблема в том что у регионов (не говоря уж о малых населенных пунктах) нет реальной власти. они целиком и полностью зависят от решений федерального центра. Это не есть хорошо для такой огромной страны.
Даже в крохотной Швейцария у кантонов много своих прав.
У земель в Германии очень много власти и своих бюджетов, независимых от федерального центра. про США я вообще молчу, там даже уголовное законодательство отличается от штата к штату.
Именно из-за того что Россия огромна - нельзя все стаскивать в один центр и контролировать из него. А уж управлять "экономикой в ручном режиме" это все равно что космическим кораблем к марсу управлять как велосипедом.

Ответить
Развернуть ветку
Yury Kornev

Насчет компактности - согласен. Но очень немаловажна децентрализация. Нидерланды в жтом плане хороши. Амстердам хоть и столица, но только номинальная. Правительство в Гааге. Куча бизнеса - в Роттердаме, много науки в Эйндховене и Гронингене и т.д.

После известных событий 2022 года в европе оказалось очень много людей без языка, без работы, без жилья, зато с детьми и практически в пустоте. Подавляющее большинство из них нашли работу. Некоторые даже по специальности. Тут вопрос в желании.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Елена

Чтобы не отобрали и не посадили.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

У тебя всё в какую-то кашу перемешалось. Комфортная жизнь противопоставлена начинанию с нуля.

В России есть плюсы, по крайней мере в мск и может еще нескольких городах. Безопасно - смотря с чем сравнивать, но допустим. Нет бомжей - если их не видно, не значит, что их нет. Цифровые сервисы - есть. Но они зачастую не компенсируют ненужность и ущербность самой бюрократии, которую обслуживают. При этом уровень жизни 90% населения - по сути зарабатывание на еду. Но зато нет этих западных ужасных ценностей.

И забавляет, конечно, внесение дискриминации лгбт людей в перечень плюсов. Сразу скрепы видны. У вас какой-то процент людей общество не считает за людей - явный признак комфортной страны.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Ну потому что я вижу все по своим знакомым и друзьям. Туризм и переезд - это две разные вещи. Одно дело ты в понятной среде находишься, другое - когда приезжаешь во все новое.
Если пригласили на работу с хорошим окладом, то это один вопрос, тут можно попробовать. Если ехать в пустоту, без профессии и прочее - через несколько лет, а может и раньше - вернешься назад и целовать землю будешь по прилету. поскольку там, чтобы выжить - нужно пахать, нет, не так, а очень пахать.
Найти там девушку - нереально, если ты не зарабатываешь хорошую сумму. Удержать жену/мужа - почти нереально, т.к. вы почти нон стопом будете вместе и надоедите друг другу через пару лет.
Бюрократия там в разы страшнее, чем наша. Цифровые сервисы - очень примитивные. Общественный транспорт на доисторическом уровне.
В тех же США - бомжей и людей живущих ниже порога прожиточного минимума - более 30% и это еще пока лавочка с печатанием денег не прикрылась и им как-то помогают. Преступность - зашкаливает. Про пропаганду лгбт, трансгендеров и смену полу в детских садах, школах и прочее - даже начинать не будем и попробуй выступи против этого, набутылят в миг и детей отберут.
Это только на картинке все вроде кажется нормальным, а когда там находишься постоянно, то просто в ужасе от многих вещей, которые в РФ просто невозможны.
Хотя и у нас не рай, но по сравнению с тем, что там - небо и земля.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

Снова какой-то поток фантазии.

Про девушек, жен/мужей даже отвечать не буду.

Я год прожил в Канаде. Могу сказать по ней. Бомжи там в основном люди, неспособные интегрироваться в общество, выбирающие такой образ жизни или доводящие себя до него наркотиками. И при этом бомжи эти сытые, одетые, в целом безобидные.

Бюрократия там в сравнении с Россией и не бюрократия. Все документы получаются за один приход в их аналог МФЦ. С налоговой общение происходит. В России общение с налоговой сразу дает тебе понять кем тебя считает государство.

Про сказать что-то против пропаганды лгбт - добро пожаловать в новости Канады. Там прямо сейчас протестуют против этой темы в школах. Что-то детей не отбирают ни у кого. А вот тех, кто не хочет в России водить детей на убогие разговоры о важном - кошмарят. Те, кто на ЕГЭ по истории не будет отвечать, что Украина неонацистское государство и коллективный Запад пытается уничтожить Россию - не сдадут ЕГЭ.

Пока я был там, я был в ужасе только от того насколько в России государство свернуло не туда. Насколько вопрос комфорта и счастья человека в России не волнует ни государство, ни большую часть населения. Насколько псевдовеличие Родины важнее для людей, чем собственная жизнь.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Класс, так и у нас бомжи - которые не способны интегрироваться в общество и сами выбирают себе такую жизнь
Нормально все с налоговой, люди как люди работают.
Так пусть эти протестующие придут и скажут, что не будут пускать своих детей слушать эту пропаганду. В США тоже самое происходит, если ты на экзаменах будешь говорить, что США развязали 200 войн за сто лет, только по причине навязывания колониального строя, вместо "несли демократию в эти страны", то тоже ничего не сдашь.
Я не особо вижу счастливых людей, которые возвращаются с запада на родину. И никакой особой жизни там нет, есть круглосуточная забота о деньгах, чтобы их хватило и не более.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

Я затрудняюсь на такой поток сознания отвечать. Но попробую.

С бомжами будем считать разобрались. Они есть там, они есть у нас.

С налоговой не нормально. Такой вот аргумент в ответ на соответствующий аргумент.

Про протестующих, экзамены в США не знаю даже что на это можно ответить.

Про деньги тоже странный аргумент. Так устроен мир, что в нём нужны деньги. Можно, конечно, питаться святым духом и гордостью за Родину, но долго так вряд протянуть получится.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Yushkin

«Набутылят» … описывая чужие «ужасы» Вы применяете нашу терминологию.

Ответить
Развернуть ветку
Willard
в РФ самая комфортная жизнь из всех существующих стран

))

Ответить
Развернуть ветку
Инженер-душнила
По факту, в РФ самая комфортная жизнь из всех существующих стран

Вовочка заплакал.
Учитель: Вова ты почему плачешь?
Вовочка: Я хочу жить в рф!

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Пищулов

Елена- пол рускоговорящего населения Израиля живет на сьемном жилье и это нормально.Работа любая оплачивается достойно . Именно там начинаешь понимать и повышать свою финансовую грамотность.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

За Израиль не скажу - не знаю. Знаю по США и ЕС.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Пищулов

"фактически становишься бездомным" - на это я ответил. Я в 60 выучил язык на алеф на бет в моем возрасте не имело смысла. Так же не стал запрягаться на покупку квартиры. Это я объяснил. Работаю негром живу в свое удовольствие помогаю детям и составил себе подушку финансовой безопасности. Работаю в свое удовольствие по 5 часов что бы не свихнуться от безделья. Живу на побережье средиземного моря. (Израиль страна пяти морей) Постоянно каждый год в разъездах. Это страна IT технологий продаваемых по всему миру. Милитари по последнему слову техники. Тут действительно создано " нет аналогов в мире". Еврейская нация распространена по всему миру. Приехав в страну я действительно удивил многочисленных друзей " Серега в Израиле". А мозги у меня далеко не еврейские. А ехал я не сломя голову а заранее все обдумав. Далекого вы не увидели на расстоянии и не только вы. Нас ведь специально не учили финансовой грамотности. И льготы по жизни в Израиле начинаются смолоду отслужив а армии. Уходя на пенсион ты спокоен за свою жизнь. А чтобы заработать на пенсию необходимо отработать 12 календарных лет. И получать пенсию можешь в любой стране мира. Нищие. Бездельники лохотронщики наркоманы тут на каждом шагу. Каждый выбирает для себя свой образ жизни. Для того нам и дана голова чтобы отличаться от обезьяны. Здесь верховенство закона - один президент и один премьер оттянули срок. Выпускник школы тем более универа разговаривает на английском. Посмотрите на себя изнутри и подумайте достигли вы того что я после 60? А был я в стране советов дурак с дураков но не парторгом а работягой. Другой судьбы совдепия нам не уготовила.

Ответить
Развернуть ветку
Водяной

В окопе что ли ?)))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

За границу на море. Видимо не так далеко и уезжаете))

Ответить
Развернуть ветку
Инженер-душнила
высокий уровень жизни мне подарила именно моя страна

Если бы родились в другой, закопались в нищете? Потому что не Россия

Ответить
Развернуть ветку
Tanur

Простите, а по какой именно загранице ездите? ее там много.
Бангладеш? Ливия? или может Монако, Швейцария, Малайзия, Бруней?

Ответить
Развернуть ветку
Huge Ammone

Абхазия, Беларусь, Литва, Латвия, Германия, Франция, Испания, Финляндия, Турция, Египет, Тунис, Танзания, ОАЭ, Тайланд, Камбоджа, Лаос, Австралия, Китай

Ответить
Развернуть ветку
Tanur

Неплохой список, прям завидую. А уровень жизни ОАЭ и Франции чем вам не угодил? взял для примера то о чем лично знаю.

Ответить
Развернуть ветку
1800 комментариев
Раскрывать всегда