В сентябре прошлого года решил попробовать новый для себя инвестиционный инструмент — краудлендинг. Выбор пал на Джетленд, который, собственно, номер 2 в краудлендинге после Потока. Если совсем грубо, то это займы МСБ от частных инвесторов, для МСБ это аналог кредитов или облигаций, но дешевле. Показывает доходность 35%, но… на самом деле нет.
Планировал потестировать этот инструмент, последить за доходностью и определиться, стоит в него дальше инвестировать или нет. Пополнял его с сентября по декабрь 2022 года, суммарно пополнил на 35 000 рублей, что для тестирования, считаю, хватит, поскольку диверсификация по активам получилась достаточная.
Достаточно натестировался. Что сейчас показывает Джетленд?
- Пополнения: 35 000 рублей
- Баланс: 39 167 рублей
- Прибыль: 4 873 рубля (с учётом +590 рублей бонусов, то есть, без них скромнее — 4 283 рубля)
Реальный плюс (баланс - пополнения): 4 167 - 590 = 3 577 рублей
Доходность (на экране): 35,17% (ШТОООО????)
Вообще, смотришь когда на эти 35%, кажется, что очень круто. Даёшь в долг под 15–20%, а доходность получается 35%. Круто? Ещё как, это же деньги, которые валяются под ногами, нужно просто нагнуться и взять их. Но кажется, что нагибают тут как раз всех инвесторов, потому что даже невооружённым взглядом видно, что с цифрами что-то не то. Не, когда он мне показывал 18%, я лишь подозревал что-то неладное, но 35% — это уже откровенное издевательство.
Я веду статистику по месяцам, поэтому легко собрал данные и закинул в Интелинвест все данные о пополнениях и росте портфеля. Данные на 1 июля, так что отличаются от того, что сейчас в Джете.
- Пополнения: 35 000 рублей
- Баланс: 39 067 рублей
- Прибыль: 4 067 рублей (11,62%)
- Доходность: 12,94%
И это я ещё посчитал бонус доходом, а не пополнением! Но с учётом уплаченных налогов.
Стоит понимать, что доходность считается в годовых, по каждому пополнению в зависимости от того, сколько с тех пор прошло лет (дней). На самом деле, я до последнего момента надеялся, что там в районе 15–16%. Ведь даже в другом разделе ЛК была указана доходность в районе 18,2% (19,4% минус 1,2% на дефолты). Но не 13%, конечно же. То есть, даже мой пессимистичный прогноз в итоге оказался оптимистичным.
Причин я вижу несколько:
- Джет скрывает дефолты из портфеля и не показывает в явном виде потери.
- Джет показывает в %% займов стоимость займа для заёмщика, но фактически как-то там всё по-хитрому пересчитывается, что получается реальный процент ниже.
- Деньги долго морозятся перед выдачей займа.
- Джет просто дурит доверчивых людей и платит по реферальной программе, чтобы привлекать их ещё больше.
- Возможно, из-за неравномерности выплат доходность будет выше, так как вариантов выплат по займам у заёмщиков, как я понимаю, может быть несколько, и длинные теоретически могут давать доходность в конце срока (но это не точно).
Портфель у меня диверсифицирован, я словил ровно столько дефолтов, сколько в среднем по больнице, столько же ещё словлю, вероятно, что доходность снизится. Перекос в сторону низкого рейтинга и большей доходности присутствует.
А теперь вернёмся к доходности в 13%. Я не хочу сказать, что это мало, это всё равно хорошая доходность при ключевой ставке 7,5% (она как раз всё время моего присутствия на Джете такая, хотят тут опять же стоит вспомнить, что посчитана эта доходность с учётом бонуса от платформы). Только вот она ниже, чем в ВДО, где риски, на мой взгляд, ниже. Портфель ВДО, который я пополнил примерно на ту же сумму, начав составлять портфель в то же время, дал доходность по данным Интелинвеста 18,36%. При той же ключевой ставке, при таких же условиях, при меньшей диверсификации только. Впрочем, тут доходность всё же завышенная, потому что апсайд по бондам неплохой на данный момент, такая доходность получается скорее при покупке ВДО и продаже их до погашения с премией. Стоит понимать, что облигации — более сложный инструмент, чем займы. Но даже в руках новичка может оказаться достаточно сильно эффективнее, чем краудлендинг.
Стоит сразу же сказать про ещё один важный недостаток Джета. Это сложность с выводом денег. То есть, я не могу сегодня вывести всю сумму. Мне придётся либо продавать займы на вторичном рынке, либо ждать до погашения. Мой друг Евгений a.k.a. Чердак с дивидендами таким образом полгода выводит оттуда деньги, и до сих пор все не вывел. Так что отключил автоинвестирование, выставляю на вторичный рынок все займы, вывожу оттуда деньги. Надеюсь, хотя бы через год их увижу.
Выводы. Джетленд — классная, доходная история. По их цифрам. На деле же — весьма сомнительный инвестиционный аттракцион с рисованной статистикой и сложностями с выводом денег.
Подписывайтесь на мой телеграм-канал про инвестиции, финансы и недвижимость.
Т.е. кидалово заключается в том что в интерфейсе неправильно рассчитывается доходность и сложно вывести деньги? Я думал кидалово это когда ты приносишь деньги, потом ещё, а потом... их нет.
ну значит это кидалово лайт
Кидалово это когда тебе говорят одно а происходит другое, и не зависит от суммы. Вы же говорите о степени кидалова. Кинуть на миллион или на сто рублей. И в первом и во втором случае это кидалово, первое по крупному, второе по мелкому.
Больше похоже на нативочку Интелинвест )
не нативочка, а рефералочка)
А с чего ты взял, что интелинвест всё верно считает? Сервис всегда отличался тем, что считает кучу всего некорректно, спасибо за реф.ссылку и неумение пользоваться экселем.
И что за облигации, которые дали 18.6%?
даже если он считает неверно (а кажется, что близко к верному), за 10 месяцев джет дал чуть более 10% (не годовых). ни о каких 18% и тем более 35% годовых речи там не идет. да, я в курсе, что у тебя там и срок, и сумма побольше (и я по рефке твоей регался).
вдо дали 18,6% с учетом активного управления небольшим портфелем, там гфн, апри, ркк, роделен, нафтратранс, кэс и другие. продаю на апсайде, покупаю новые на размещениях, если коротко.
Igotosochi, здравствуйте! Спасибо, что сообщили о проблеме с отображением процентной доходности, благодаря Вам обнаружили баг. Наши специалисты уже занимаемся исправлением данного бага и как только он будет устранен, незамедлительно свяжемся с Вами.
Мы стремимся к созданию наилучшего пользовательского опыта. В качестве благодарности предлагаем Вам получить 30%-ный бонус на 1 месяц на любое пополнение счета.
Спасибо еще раз за внимание и интерес к нашей платформе. Мы будем рады видеть Вас в числе наших активных клиентов и готовы ответить на любые вопросы.
Igotosochi. Спешу сообщить, что ошибка с отображением доходности исправлена. Вы можете убедиться в этом в своем личном кабинете. Спасибо за помощь в поиске бага.
- не подсчитывать коммиссию за транзанкции - это норма, ничего страшного в этом нет
- дефолты это не 100% потери. Да, будет долго тянутся, но в некоторых случаях возвращается значительная часть.
- мог подождать годик для теста
- ну и Интелинвест с рефссылкой не нужен. Эксель с XIRR формулой отлично помогает оценить реальную прибыль для любого типа инвестиций.
11.62 за ~7-8 месяцев, раз пополнял с сентября по декабрь. И т.к скорее всего, деньги не сразу уходят в кредиты, а по мере появления новых заемщиков
Ну и пересчитывают похоже в годовые, причем, эффективной ставкой. Т.е. что в отличии от бонда тело кредита возвращается частями в течении срока (если это кредит как в банке) и на эти части можно сразу выдать новый кредит
Пипец, если это не понять, потом кучу умных слов про диверсификацию и ВДО размазывать. Уровень блогов про инвестиции - 11 из 10
И да, таки зарегался для комментария, потому что подгорело
Погуглите что такое денежный поток.
XIRR и все такое
Автор манипулирует цифрами не хуже Jetlend, который он "разоблачает" — свою доходность 13% за 10 месяцев он выдаёт как за годовую. Потому что не читает подсказки в показателе доходности в intelinvest:
"Если срок инвестирования менее 1 года, для расчета принимается период 365 дней"
Это ничего не меняет, доходность считается по методу денежных потоков.
Поэтому если доходность рассчитана за 10 месяцев она будет такой же и за год, и за два дня!
Какая то мутная история. 🤷♂️
да, дальше без него)
А вот выбрал бы ты "агрессивную" стратегию, тебе доходность и до 88,14% наверняка их калькулятор показал бы.
откуда ты знаешь, что у меня не она была))) я же отключил
Н как всегда, на словах они львы, а на деле нет
Комментарий недоступен
кидалово это когда в фикс прайс нифига не фикс прайс, а обычное сельпо
я кстати продал их
А где кидалово-то?
По-моему просто кликбейт.
Комментарий от jetland по поводу расчета цифр тоже отсутствует.
У меня первая ласточка по этой конторе, уже неделю жду вывод 81 тысячи рублей, до этого вывел 1,7 млн со счета. Теперь они зажали остатки денег и вообще не дают никакой информации. Если считать доходность с дефолтами то при моем опыте и сумме капитала в 1,9 млн рублей и сроке 1 год доходность получилась 9%.
Трата времени и риск потери денег это а не бизнес
да, знакомые тоже делились результатами, за последний год все очень плохо. зато они там показывают какие-то цифры, которые вообще ни с чем не сходятся. про сложности с выводом тоже у кого-то читал, не единичный случай
Неверные циферка в интерфейсе- это цветочки. У Джета и "ягодок" хватает, если что. Таких ягодок, которые пахнут как свежая калина))
Можно подробности)
А за какой срок вы считаете доходность?
Комментарий недоступен
Если в портфель зайти, и посчитать все планируемые платежи, то видим что доходность 23,4% это доходность за весь срок. А не годовых. И того на 2 года займ принесет не 23.4% а 11.7% в год и это при условии что займ не погасят досрочно. Плюс суда комиссия за ввод и наверное вывод (до этого я не дошел). Но …
Если взять вот такого заемщика с короткой позицией и посчитать доходность по его выплате, то получаем доходность 28 662 рубля за 30 дней, что в пересчете 0.97% или 11.6% годовых. Откуда получилось 20% не понятно. Могу предположить что это часть которую берет система. Тогда 20.2% обещанной доходности это ввод в заблуждение.
По сему, интерфейс мутный, понять реальную доходность - нужно считать. Но факт ввода в заблуждение на лицо.
Гипотеза про то что в интерфейсе отображается доходность в год - не оправдалась. Отображается хрень которая к не имеет никакого отношения к доходу. Что это давайте спросим у представителя компании.
Полагаю, в статье неправильно расчитана доходность. Сумма в 35000 рублей вносилась частями. Если бы она сразу внеслась с начала инвестирования, то тогда и доходность легче было бы сверять. А так получается, что разные части пополнения имеют разную доходность из-за разного срока инвестирования и средняя расчётная доходность из-за этого ниже
Вообще за твои 3 месяца инвестирования как раз и получается 35% ГОДОВЫХ. Зачем считать общий прирост и сравнивать? Все нормально работает даже после прочтения написанного в этой статье. Вывод один. Кому не нравится - могут нести в банк.
Ну человеку мечталось за 3 месяца чирик на 35 полполнений частями увидеть. Что ж, в пору статью гневную катать. Разбили мечты миллиардера