А кто и кого "выгоняет с рынка"? Разве запрещают продавать продукты на рынке РФ? Ниразу. Доступ к жирным и вкусным гос контрактам ограничивают - это да, но с частниками никто работать не запрещает.
Что разумно - если вспомнить историю прошлого года, когда из за введения санкций компания Autodesk отказалась работать с российскими производителями оружия в санкционный список попавшими. Могут ли все эти зачетельные люди из ассоциации европейского бизнеса, так трогательно тоскующие по уплывающим гос контрактам гарантировать, что в случае чего они не поступять так же? Конечно нет - наоборот - именно так же как и Autodesk они поступят. Ну так что ж - знат здарвсвуй Linux, здравствуй Postgres.
Ну, может это шанс российским представителям IT-сферы занять положение, равное этим компаниям? Хотя не очень верится, что зарубежные разрабы будут делать софт под, допустим, русскую ось.
Рано или поздно, своё развивать начали бы.. с другой стороны, как это реализуется. Можно договориться, делать совместные ассоциации, общие протоколы/стандарты - так будет комфортнее всем. А можно рубануть с плеча, вычистить всё неугодное без разбора, и с чистого листа всё по-нашему. Угадай, что выберут в этой стране. Складывается такое впечатление, что с нами: 1. Не хотят договариваться по "адекватным" условиям т.е. не хотят принимать наши условия т.к. это очевидно не выгодно. 2. Не хотят иметь дело т.к. мы не умеем слушать и договариваться т.е. игнорируем то, что говорит вторая сторона. 3. Невозможно сделать альтернативный вариант. Можно либо 1 либо 2 т.е. нельзя придумать что нибудь 3. т.к. это невозможно.
Я согласен с данным решением правительства. Да, вначале будет тяжело с нуля писать свое. Но как будет доведено до нужного уровня - это скажется на экономике страны и семьи, дети программистов скажут спасибо.
Это все хорошо конечно, но заводы вот сейчас работают, их нельзя попросить «подождать».
Доводить до нужного уровня нужно постепенно, а не дезинтегрируя все «не наше». Просто потому что мы не успеем. Сферы, зависимые от иностранных решений раньше посыпятся.
Ой дебилы просто. Нету аналогов этим системам они уже по 20 лет разрабатываются и улучшаются. В той же SAP допустим самое мало это 10 тыс таблиц в бд, вот невозможно даже за год примерный функционал придумать, как есть в этим решениях. Я не говорю уже про реализацию, и заточеность под узкий бизнес и тд. Видимо кто то из детей руководства попросил, "а давайте мы придумаем такие системы, но итог очевиден и фейл виден досрочно таких задумок".
ИТ-проекты, хоть как-то связанные с государственными инвестициями - заведомо провальны из-за того, что изначально целью является делать все долго и как-можно дороже, чтоб вытащить побольше бабла. Надежда есть только у частных стартапчиков, которые за еду и идею работают)
какое отношение все упомянутые компании, кроме sap, имеют к европейской ассоциации? плач ярославны от саперов идет уже который год, в связи с тем что все меньше народа хочет башлять overдофига за внедрение
Во-первых, ОСь. Мы сейчас не пойдем в микроконтроллеры и всякие там системы наведения чего-то куда-то, мы заглянем на рабочие места. И увидим там Windows. Ну, или если очень повезет (речь же про гос.сектор, да?) MacOS или Linux. В принципе, других полноценных ОСей не существует. Что примечательно, ни одна из них не написана в России. Более того, даже свободный Linux Kernel не написан в России. Т.е. ОСи у нас нет. А значит приложения запускать нечем.
Во-вторых, представим, что каким-то невероятным образом проблему с ОСью мы решили. Пойдем в прикладной софт. Начнем с офисного пакета. Его нет, его надо построить. Мелкомягкие эту штуку строили кучу времени, и начиная с 90-го года этого века эволюционно его развивают. Более чем уверен, что кодовая база менялась, но у них есть на текущий момент 25+ лет опыта.
В-третьих спец. софт. Не приведу примеров, но попробую порассуждать. Если он действительно спец, значит пользователей мало, а цена большая. Для оборонки это оправдано, для остальных - хз. Если с общемировым рынком еще как-то можно совладать, то наверняка в РФ найдется буквально пара заинтересованных компаний, что сделает разработку просто нерентабильной.
Вы, вообще, какую проблему решаете? Во-вторых, представим, что каким-то невероятным образом проблему с ОСью мы решили.Почему невероятным? С осью всё достаточно очевидно - виндовс у юзеров, макось у хипстеров, линукс на серверах. Здесь аналогов нет, нет нужды и париться. В остальных местах аналоги могут быть, российских операционок разной специализации не меньше десятка. Но в этом месте как раз законодательной защиты и не требуется - операционки эти разрабатывают под конкретные потребности и буржуйских аналогов либо нет вовсе, либо их нельзя использовать и так (военка). То есть закон не про это. Начнем с офисного пакета. Его нет, его надо построить. Бред какой-то. Кому его надо строить и зачем? На виндах-маках он уже есть. На линуксах - либре/опен. На остальных нужды в офисном пакете нет. То есть закон не про это. Не приведу примеров, но попробую порассуждать. Если он действительно спец, значит пользователей мало, а цена большая.А вот это действительно так. И тут ничего не поделаешь. Специализированный софт дорогой по своей природе. И это именно то место о котором зтот закон. Чтобы при выборе между дорогим буржуйским спецсофтом и дорогим российским преимущество было у российского. Только и всего. Не вижу ни чего плохого в этом вообще, то есть совсем.
Когда мне было лет 15 все ОСи, и все программы казались неправильными и их нужно было срочно переделать. Я-то точно знал как надо, да и дел там было "на неделю" :)
Вы забыли, что Национальную Ось делает РОСАТОМ и РОСТЕХ! Кириенко реакторы старые впуливает, выдавая за новые, также будет и с НОСой! 1С ERP 2.0 более менее продукт, но он не покрывает всех запросов бизнеса для IT-ландшафта! По безопасности ладно Каспер еще более менее, по документам СЭД нормальные, но в части инженерного ПО просто пропасть, которую не догнать! Про GIS/CAD/CAE/PLM вообще молчу и тяжелый САПР. Решения для Big Data, IoT, cloud в РФ в принципе или нет или слабые! Для сетевого оборудования тоже! Всё это больше заявления, провокация, нежели реальный запрет!
Естественно, проще выгнать с рынка «врагов».
Ведь без примера качественной зарубежной продукции, в России сразу взлетит качество ИТ-сферы, и в говно дефицитный рынок не скатится.
Да, ребята? Порадуемся?
"Естественно, проще выгнать с рынка «врагов»."
А кто и кого "выгоняет с рынка"? Разве запрещают продавать продукты на рынке РФ? Ниразу. Доступ к жирным и вкусным гос контрактам ограничивают - это да, но с частниками никто работать не запрещает.
Что разумно - если вспомнить историю прошлого года, когда из за введения санкций компания Autodesk отказалась работать с российскими производителями оружия в санкционный список попавшими.
Могут ли все эти зачетельные люди из ассоциации европейского бизнеса, так трогательно тоскующие по уплывающим гос контрактам гарантировать, что в случае чего они не поступять так же?
Конечно нет - наоборот - именно так же как и Autodesk они поступят.
Ну так что ж - знат здарвсвуй Linux, здравствуй Postgres.
Ну, может это шанс российским представителям IT-сферы занять положение, равное этим компаниям? Хотя не очень верится, что зарубежные разрабы будут делать софт под, допустим, русскую ось.
Хотя о чем это я, ведь по данным майкрософт виндоус в России вообще не используется (с)
Неужели никто не имеет годных мыслей на этот счёт?
Рано или поздно, своё развивать начали бы.. с другой стороны, как это реализуется. Можно договориться, делать совместные ассоциации, общие протоколы/стандарты - так будет комфортнее всем. А можно рубануть с плеча, вычистить всё неугодное без разбора, и с чистого листа всё по-нашему.
Угадай, что выберут в этой стране.
Складывается такое впечатление, что с нами:
1. Не хотят договариваться по "адекватным" условиям т.е. не хотят принимать наши условия т.к. это очевидно не выгодно.
2. Не хотят иметь дело т.к. мы не умеем слушать и договариваться т.е. игнорируем то, что говорит вторая сторона.
3. Невозможно сделать альтернативный вариант. Можно либо 1 либо 2 т.е. нельзя придумать что нибудь 3. т.к. это невозможно.
Я согласен с данным решением правительства. Да, вначале будет тяжело с нуля писать свое. Но как будет доведено до нужного уровня - это скажется на экономике страны и семьи, дети программистов скажут спасибо.
Это все хорошо конечно, но заводы вот сейчас работают, их нельзя попросить «подождать».
Доводить до нужного уровня нужно постепенно, а не дезинтегрируя все «не наше». Просто потому что мы не успеем. Сферы, зависимые от иностранных решений раньше посыпятся.
Если выживут на одном дошираке и обещаниях столько лет )
"Не будем покупать ружья врагов, будем пилить свой лук со стрелами. Да, вначале будет тяжело с нуля..." )
Пойду зарегистрирую ООО "Микромягкий" и буду продавать окна.
Ой дебилы просто.
Нету аналогов этим системам они уже по 20 лет разрабатываются и улучшаются.
В той же SAP допустим самое мало это 10 тыс таблиц в бд, вот невозможно даже за год примерный функционал придумать, как есть в этим решениях.
Я не говорю уже про реализацию, и заточеность под узкий бизнес и тд.
Видимо кто то из детей руководства попросил, "а давайте мы придумаем такие системы, но итог очевиден и фейл виден досрочно таких задумок".
ИТ-проекты, хоть как-то связанные с государственными инвестициями - заведомо провальны из-за того, что изначально целью является делать все долго и как-можно дороже, чтоб вытащить побольше бабла. Надежда есть только у частных стартапчиков, которые за еду и идею работают)
какое отношение все упомянутые компании, кроме sap, имеют к европейской ассоциации?
плач ярославны от саперов идет уже который год, в связи с тем что все меньше народа хочет башлять overдофига за внедрение
Это все очень плохо и сразу по ряду причин.
Во-первых, ОСь. Мы сейчас не пойдем в микроконтроллеры и всякие там системы наведения чего-то куда-то, мы заглянем на рабочие места. И увидим там Windows. Ну, или если очень повезет (речь же про гос.сектор, да?) MacOS или Linux. В принципе, других полноценных ОСей не существует. Что примечательно, ни одна из них не написана в России. Более того, даже свободный Linux Kernel не написан в России. Т.е. ОСи у нас нет. А значит приложения запускать нечем.
Во-вторых, представим, что каким-то невероятным образом проблему с ОСью мы решили. Пойдем в прикладной софт. Начнем с офисного пакета. Его нет, его надо построить. Мелкомягкие эту штуку строили кучу времени, и начиная с 90-го года этого века эволюционно его развивают. Более чем уверен, что кодовая база менялась, но у них есть на текущий момент 25+ лет опыта.
В-третьих спец. софт. Не приведу примеров, но попробую порассуждать. Если он действительно спец, значит пользователей мало, а цена большая. Для оборонки это оправдано, для остальных - хз. Если с общемировым рынком еще как-то можно совладать, то наверняка в РФ найдется буквально пара заинтересованных компаний, что сделает разработку просто нерентабильной.
Комментарий недоступен
Вы, вообще, какую проблему решаете?
Во-вторых, представим, что каким-то невероятным образом проблему с ОСью мы решили.Почему невероятным? С осью всё достаточно очевидно - виндовс у юзеров, макось у хипстеров, линукс на серверах. Здесь аналогов нет, нет нужды и париться. В остальных местах аналоги могут быть, российских операционок разной специализации не меньше десятка. Но в этом месте как раз законодательной защиты и не требуется - операционки эти разрабатывают под конкретные потребности и буржуйских аналогов либо нет вовсе, либо их нельзя использовать и так (военка). То есть закон не про это.
Начнем с офисного пакета. Его нет, его надо построить. Бред какой-то. Кому его надо строить и зачем? На виндах-маках он уже есть. На линуксах - либре/опен. На остальных нужды в офисном пакете нет. То есть закон не про это.
Не приведу примеров, но попробую порассуждать. Если он действительно спец, значит пользователей мало, а цена большая.А вот это действительно так. И тут ничего не поделаешь. Специализированный софт дорогой по своей природе. И это именно то место о котором зтот закон. Чтобы при выборе между дорогим буржуйским спецсофтом и дорогим российским преимущество было у российского. Только и всего.
Не вижу ни чего плохого в этом вообще, то есть совсем.
Да, а вообще, я понял что это напоминает.
Когда мне было лет 15 все ОСи, и все программы казались неправильными и их нужно было срочно переделать. Я-то точно знал как надо, да и дел там было "на неделю" :)
Вы забыли, что Национальную Ось делает РОСАТОМ и РОСТЕХ! Кириенко реакторы старые впуливает, выдавая за новые, также будет и с НОСой! 1С ERP 2.0 более менее продукт, но он не покрывает всех запросов бизнеса для IT-ландшафта! По безопасности ладно Каспер еще более менее, по документам СЭД нормальные, но в части инженерного ПО просто пропасть, которую не догнать! Про GIS/CAD/CAE/PLM вообще молчу и тяжелый САПР. Решения для Big Data, IoT, cloud в РФ в принципе или нет или слабые! Для сетевого оборудования тоже! Всё это больше заявления, провокация, нежели реальный запрет!
так это, хорошо это или плохо? непонятно
..в целом новость конечно либеральненькая, но и с другой стороны вполне запатриотичная
непонятно!