Как выбрать агентство, которому можно доверять: практическая инструкция

Как выбрать подрядчика? Смотреть ТОП-10 в рейтингах? Читать кейсы на VC? Смотреть видео на заторможенном Ютубе? Илья Исерсон, владелец агентства moab, утверждает, что нужно изучать отзывы и запрашивать референсы, и рассказывает, как это правильно делать.

Как выбрать агентство, которому можно доверять: практическая инструкция

Мы работаем в агентском бизнесе уже больше 10 лет, и знаем, что гарантий в нем не бывает. Об этом можно долго и нудно говорить, приводить примеры — но речь сейчас не об этом. Если вы уже обожглись о «гарантии», то знаете, что доверие — единственный инструмент, который работает с подрядчиком по маркетингу. Если еще не обожглись — у вас все впереди.

Медийный шум: как не надо выбирать агентство

История может увековечивать только мифы.

Гюстав Ле Бон

В современном мире есть два вида реальности — медийная и настоящая. С агентствами то же самое — есть рейтинги, конференции, интервью на YouTube, посты в Телеграм-каналах и прочий шум. Все это создает «медийный» образ агентства, который клиент начинает воспринимать как реальный спустя какое-то время.

Это исключительно вопрос нужного количества повторений: сначала заказчик читает на VC, как агентство Х хвалит само себя, какую классную конференцию они провели. Потом заказчик встречает партнера, и партнер говорит: Х — классные, я точно знаю. У заказчика появляется уверенность в том, что Х — классные.

Откуда у партнера такое мнение?

Ну, например, он прочитал анонс той же самой статьи в Телеге (даже не открывая саму статью) у блогера, которому «доверяет». Тем временем блогер просто разместил немаркированный анонс, получив за это небольшое вознаграждение.

Так это работает, если вы не в курсе.

Еще раз: рейтинги, конференции, выступления на Ютубе, посты в Телеграме, вебинары — все это шляпа, медийный шум. Если вам нужно «модное» агентство — ОК.

Если вам нужны мозги, руки, инструменты — вам нужны отзывы.

Как выбрать агентство: 10 простых правил оценки отзывов

В поисках нормального подрядчика придется поработать, перелопатить порядочное количество отзывов. Иногда можно потратить на это пару недель, а то и месяц.

Отзывы нужно не просто смотреть или читать. Нужно оценивать их адекватность по нескольким параметрам, проверять кейсы и референсы, а если хотите серьезно подойти к делу, то и общаться с клиентами агентства.

Итак, как работать с отзывами агентств, и что они в реальности из себя представляют.

1. Система и отстроенные процессы

Отзывы важны не сами по себе. Это инструмент, который позволяет в идеальном случае выявить то, как в агентстве устроены процессы, команда, инструменты.

В первую очередь нужно понять, являются ли успешные отзывы результатом системы, применение которой позволяет достигать оговоренных KPI в большинстве случаев (70-80% успешной вероятности более чем достаточно). Или же это бессистемное везение овнера, которому по дружбе написали пару позитивных отзывов. (Договоримся, что фейки мы не рассматриваем).

2. Текст отзыва

В связи со сказанным в п.1 — текст отзыва не очень важен, так как в 90% случаев его пишет само агентство, и это нормально. Учитесь читать между строк — сейчас я покажу, куда именно нужно смотреть.

3. Компания-подписант

Вам нужны отзывы от федералов и крупняка. В чем скрытый смысл: длительная работа с разными крупными компаниями подразумевает, что в компании есть регламент, бизнес-процессы, система взращивания специалистов, система ответственности за результат (=репутация).

Это не означает, что данное агентство дает 100% успешных кейсов. Это означает, что они могут повторять успешные кейсы с высокой вероятностью.

Почему именно крупные компании?

Это очень закрытый рынок: все CMO знают друг друга, если не лично — то хотя бы в Телеге. Если агентство системно косячит — про это быстро узнают все, и у него не будет вообще никаких проектов с крупняком. Если агентство дает результат — его будут передавать из рук в руки, как курицу, несущую золотые яйца. Можно что угодно говорить про тендеры, рейтинги, кейсы — в реальности 80% крупных проектов любое агентство получает по рекомендации.

Далее.

Крупные компании, какие бы они не были забюрократизированные, стали крупными в том числе потому что обладали выстроенными процессами, а значит, того же ждут от партнеров.

Вам нужно агентство, в котором фаундер руками сделал 1-2-3 вау-кейса, а потом перегорел и уехал в Гоа исследовать свой внутренний мир?

Нет, вам не нужно такое агентство.

Вам нужно агентство, в котором можно тыкнуть пальцем в любого специалиста в нужной области (SEO, контекст, аналитика, дизайн — неважно), и этот специалист с достаточной вероятностью обеспечит если не вау, то хотя бы просто приемлемый результат. Я намеренно упрощаю, конечно, есть грейды, велика роль тимлида — все это понятно. Но по факту вы не контролируете, кого именно поставят на проект, как следствие, вы должны готовиться к худшему сценарию.

Что лучше всего спасает от худшего сценария? Процессы и регламенты.

Процесс подбора кадров (когда слабых просто не берут), процесс обучения и онбординга, процесс отсева, процесс постепенного ввода новичков, от простых проектов к сложным, процессы в маркетинге, чтобы маркетинг мог продавать как простые, так и сложные проекты, чтобы было что кидать в эту печку, процессы контроля результата, процесс обратной связи (не только наказания, но и самое главное — поощрения и продвижения тех, кто дает результат) etc.

И вот это все наиболее показательно как раз на сотрудничестве с крупными компаниями.

Какой отсюда вывод: оцените, сколько у агентства есть отзывов/кейсов с крупными компаниями. Узнайте у агентства, с кем из них они работают в данный момент. Запросите контакты ЛПР и поговорите с ними (об этом ниже).

Если у агентства есть отзывы только от мелочевки — это дурной знак, можно сразу заканчивать коммуникацию. Есть и крупняк, и мелочевка — хороший знак, значит они могут гибко выстраивать несколько параллельных процессов, так как то, что работает с крупняком, не работает с МСБ.

4. «Было-стало» в отзыве

В отзыве должны быть цифры «было-стало»: трафик, лиды, доход — хоть что-то. Агентства-лузеры будут говорить вам про NDA: это причина возможная, но крайне маловероятная. Я работал с десятками крупных компаний в Рунете. Со всеми у меня подписаны NDA, которые запрещают вообще всё — вплоть до того, что «по букве» NDA в офис компании тебя приводят с мешком на голове и в берушах, кабы чего не вышло.

На практике, если вы сделали успешный кейс с компанией, в 8 случаях из 10 вам совершенно спокойно разрешат опубликовать цифры, будь у вас хоть десяток NDA подписан.

Почему?

Во-первых и в главных, если у вас действительно есть достойный результат, менеджеру, который управлял работой агентства, выгодно показать этот результат. Это запись в его резюме, что он может нанять правильного подрядчика и добиться результата.

Во-вторых, в российских условиях NDA — это как маркировка рекламы. Т.е. вроде бы как закон один для всех, но финки НКВД можно продавать и без маркировки, и никому за это ничего не будет. Так и с NDA — много вы знаете судебных дел за их нарушение?

В редких случаях, когда заказчик говорил, что он против публикации результатов, мы всегда могли согласовать демонстрацию динамики — х2 лидов, /2 цена лида, а менеджер на стороне клиента был готов дать более развернутый референс в личку при необходимости.

Так что если «было-стало» нет ни в одном отзыве от крупняка, это еще не красный флаг, но повод призадуматься.

5. Человек-подписант

Важно, кто подписал отзыв.

Третий заместитель завхоза или что-то еще непонятное — повод засомневаться. Должен быть CEO, собственник (это хороший знак, значит, отзыв был эскалирован до собственника, и он тоже в курсе того, что результат — ОК) или CMO, head of PPC/SEO или что-то в этом духе. В общем, это должен быть лид направления с понятной должностью и функционалом.

Повторюсь, рынок узкий — все всех знают. Реальные специалисты работают то в одной крупной компании, то в другой, и как минимум цифровой след там будет огромный.

Запрос в Яндексе: Виталий Шахматов Hoff

Как выбрать агентство, которому можно доверять: практическая инструкция

То есть даже чисто по публичным материалам можно будет убедиться, что это реальный ЛПР, и заочно познакомиться с риторикой и образом мысли человека, отзыву которого вы планируете довериться.

Если человек не гуглится — такое возможно, но это дурной знак, если так происходит во всех отзывах агентства.

6. Видео-отзывы

Наличие видео-отзывов — позитивный маркер. В чем суть:

  • На видео чаще всего видно, читает человек по бумажке или говорит «от себя», импровизирует. В этом смысле это лучше и информативней, чем отзывы-сканы, которые почти всегда пишет само агентство.
  • Когда смотрите видео — критерии оценки все те же, наличие «было-стало» и кто перед вами.
  • Учитывайте, что видео — это стресс для неподготовленного человека, а значит, он зачастую будет мямлить, запинаться, ошибаться etc. Также учитывайте, что у человека должен быть сильный стимул записать такое видео, это явно больший геморрой, чем скан.

Возможных стимулов несколько:

  • Агентство действительно очень хорошо отработало, и менеджер, $ которого зависят от трафика/лидов, чувствует необходимость в большей, чем обычно, благодарности.
  • Агентство просто тупо пилит с менеджером: возможно, но маловероятно. Во-первых, если пилят, то не любят лишний раз светиться. Во-вторых, тогда обычно мало что говорят о результатах (так как их нет).
  • Агентство отработало просто хорошо — не вау, но в рамках KPI, а за видео-отзыв пообещало, к примеру, 15-20 бесплатных часов. Идиоты скажут: подкуп. Умные люди скажут: отлично.

Помните, что отзывы лишь инструмент, нужный для выявления системы. Если агентство выдаст факап, можете ли вы себе представить, что менеджер крупной компании запишет хвалебный отзыв с «было-стало»? Как по мне, это на грани фантастики — как минимум, менеджер подставляется перед своим руководством.

Если же агентство отработало просто хорошо — не вау, но в рамках KPI — то почему бы двум приличным людям не оказать друг другу услугу? Ведь важен не сам отзыв, а система, которая стоит в основе агентства, а такой стимул ничуть не зашумляет сигнал.

7. Референс и контакты

Запросите у агентства контакты ЛПР по их отзывам. Может получиться так, что отзыва по каким-то причинам нет, но есть работа с хорошим результатом, о которой можно рассказать в личке и дать контакт ЛПР на стороне заказчика — это вполне ОК.

Несколько важных правил при работе с контактами.

  • Избегайте малого бизнеса — сигнал от него зашумлен настолько, что практически не имеет смысла, полученный профит не будет стоить вашего времени.

Единственное исключение — если вы лично знаете компании/менеджеров, референса по которым просите. Например, это ваши косвенные конкуренты, смежники etc, и вы можете проверить детали сотрудничества по дублирующим каналам.

  • Наиболее предпочтительный вариант контактов — почта на домене.

В идеальном случае — почта на домене, с ФИО подписанта отзыва (условный sidorov@company.ru). Так будет не всегда — люди увольняются, переходят на другую работу и так далее. Необходимый минимум — хотя бы какая-то почта на домене с именем и релевантной должностью, статус проекта (работают сейчас или нет, если да — какие результаты), если кейс менеджерил другой человек — то его контакты (хотя бы Телега).

  • Если почта на домене другой крупной компании — это хороший знак.

Значит, человек перешел из одной крупной компании в другую, и при найме они доверились его результатам. Опять же, гуглите по ФИО, почти всегда будут результаты, если человек в теме давно и понимает, кого рекомендует и за что.

  • Если говорят, что не могут дать никаких контактов потому что NDA — сразу нафиг с пляжа, это 100% вранье или отсутствие кейсов как таковых.
  • Если у агентства есть подготовленный файл с контактами известных на рынке людей, описанием кейсов, результатами — это хороший знак. Значит, люди работают с собственной репутацией. Не стесняйтесь пройти по всему файлу — пообщаться, позадавать вопросы.

8. Что спрашивать

Примеры вопросов, которые задают наши потенциальные клиенты людям из референс-листа.

Помните, что люди из референс-листа ничего вам не должны.

Никто не будет (даже войсом) отвечать на 8-10 вопросов: в лучшем случае, вам скажут «да, они ОК», в худшем — не ответят вообще, но в бэкграунде там будет «вот же псих».

Оптимально — 2-4 вопроса, не более того. Основная часть из них должна подразумевать ответы «да/нет», чтобы сэкономить время человека, максимум один вопрос — рассчитан на развернутую формулировку.

Например:

  • Цифры, заявленные в отзыве/кейсе по ссылке … — реальные, вы можете их подтвердить?
  • Были ли у вас проблемы с коммуникацией?
  • Были ли у вас проблемы с выполнением обязательств?
  • Оцените инициативность\проактивность агентства по шкале от 1 до 10.
  • Как вы считаете, насколько системной является эта команда? Я имею в виду, сложилось ли у вас впечатление, что они могут обеспечить результат, который обещают, не только для вас, но и в других кейсах, с приемлемой вероятностью?

Приведенный выше список не догма, а лишь рекомендация — в идеале, адаптировать вопросы к конкретному кейсу и отрасли, но, как минимум, на эти вопросы можно ответить за 1-2 минуты, и эта информация будет реально полезной с точки зрения пункта 1.

Еще один диалог с ЛПР из нашего референс-листа.

9. Сколько кейсов/референсов нужно

Если мы говорим о крупных заказчиках, то я бы ориентировался на 3-5 в год за последние 3-4 года: это идеальный сценарий. То есть надо смотреть не только на количество, но и на дату отзыва, чтобы от года к году количество отзывов росло, а не снижалось, или было примерно одинаковым.

10. Почему отзывы от мелочевки неинформативны

Меня часто обвиняют в нелюбви к малому бизнесу, что абсурдно, агентство MOAB и само — малый бизнес, если следовать общепринятым критериям. Вопрос не в том, кого вы — или я — любим или нет, а в том, насколько тот или иной датасет решает стоящую перед нами аналитическую задачу.

Так вот, отзывы от МСБ не решают вообще ничего.

Где вы можете увидеть отзывы от МСБ как преобладающий формат, и о чем это будет говорить:

  • Конвейерные агентства, они же агентства по модели «счет/отчет».

Они заняты дойкой мелочевки — продали, доим 3-6 месяцев, выбрасываем, заносите следующего. Отдел продаж в несколько раз больше продакшена, бизнес возможен за счет принципа «лох не мамонт, лох не вымрет» — маленьких и средних компаний много, и некачественная услуга для одной из них никак не влияет на продажи другим, на одного спеца приходится 10+ клиентов.

Думаю, нет нужды говорить, хотите ли вы быть клиентом такого агентства.

  • Микро-команды (до 10-15 человек).

Не имеют бренда, процессов, узнаваемости, зачастую продают сарафаном, в холодную или известны чисто в своем городе. Работают с такими же как они: небольшими компаниями, в которых нет процессов. Когда встречаются две компании без процессов и регламентов, позитивный результат вполне может быть, но будет ли он результатом системы?

Нет, он будет результатом удачной игры в рулетку, а ведь это не то, что вы ищете, верно?

Чек-лист оценки отзывов

  • Ищите систему и признаки процессов
  • Текст отзыва неважен
  • Идеально, чтобы были отзывы и от крупняка, и от МСБ
  • Должно быть «было-стало» в отзыве, хоть какие-то цифры
  • Человек-подписант должен гуглиться
  • Видео-отзывы это кайф
  • Контакты ЛПРов: если нету, вон с пляжа
  • Запросите референсы, но не утомляйте людей вопросами
  • Должно быть равномерное (или растущее) количество кейсов/референсов
  • Отзывы только от мелочевки неинформативны

Не только лишь отзывы: что узнавать дальше

Отзывы — лишь часть процесса, отбор шорт-листа.

Первый шаг: у вас есть лонг-лист из 10-15 агентств — вы собрали их из рейтингов, что-то примелькалось на VC или в Телеге.

Второй шаг: разбираете отзывы (чек-лист выше). По сути — собираете достоверный датасет, позволяющий выявить наличие системы и процессов в агентстве. Этот метод хорош еще и тем, что убирает сразу много кандидатов, сокращая шорт-лист до приемлемой величины: останется максимум 2-3 варианта. Третий шаг: плотно общаетесь с кандидатами из шорт-листа. Вот что нужно выяснять в агентстве:

  • Текущая загрузка команды (помните правило: вкусно в том ресторане, где нет свободных столов?). Будьте готовы к тому, что придется ждать — сильные спецы никогда не сидят без работы.
  • Состав команды: тимлид, операционные «мозги» ака синьор, руки ака джуны и их наличие. На большой проект никто не даст вам готовой команды в 5-7 человек — ее будут делать под вас в первые 2-3 месяца. Если будут. И если умеют.
  • Наличие смежников в структуре агентства: разработка, редакция, дизайн, UX, контекст, таргет, посевы.
  • Наличие своих инструментов: семантика, позиции, кластеризация, ссылки и то о чем нельзя говорить вслух.
  • Цены.

Заметьте, я осознанно поставил цены на последнее место — это наименее значимый фактор, учитывая жесткость описанной фильтрации. Кроме того, я абсолютно игнорирую пресловутое «качество КП»: идиоты из PR-отделов агентств, когда у них кончаются темы, обожают разбирать «КП конкурентов» — но качество КП крайне опосредованно относится к качеству продакшена.

Впрочем, все это тема отдельной статьи, и чуть позже я к ней, несомненно, вернусь.

17 кейсов MOAB

По ссылке можно посмотреть на наше видение референса — мы собрали 17 кейсов и выложили на нашем сайте отдельной страницей.

А теперь давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны.

Как продать себя агентству: 7 простых правил

На каждое действие есть противодействие, а противодействие цыган — охуенная штука.

х/ф Snatch
Как выбрать агентство, которому можно доверять: практическая инструкция

Как верно заметил герой Турецкого, не стоит злить цыган. Также следует помнить, что маркетинг в России — в основном цыганский рынок, крайне неконсолидированный и не-стандартизированный.

К чему я клоню?

Когда агентство продает услугу вам, вы продаете себя агентству. Это довольно неочевидная мысль, но это факт — два разнонаправленных процесса текут параллельно. В этом деле есть множество мелочей, явных и неявных. Возможно, часть читателей сталкивалась с таким: отправил заявку в некое крутое агентство, а тебе перезвонили через пару дней, а КП прислали шаблонное. Ошибка продажника?

Возможно и так — а возможно, заказчик себя не продал. Попробую кратко описать, как сделать все правильно.

1. Пишите с почты на домене

Почта, откуда пришла заявка, должна быть на домене, для которого запрашивается КП. Зачастую «левая» почта в заявке принадлежит аутсорсному маркетологу, который «помогает» заказчику выбрать правильного подрядчика. Вероятность сделки в таком случае сильно ниже — как минимум потому что агентство общается с конечным ЛПР даже не через одного, а через 2-3 посредников.

Разумеется, это правило работает, если у вас нет личных контактов с фаундером или тимлидами агентства, т.е. вы заходите в агентство «через парадный вход».

2. Делегируйте доступы, отдавайте данные

Нравится это или нет, но вас скорят, решая сколько часов могут на вас потратить бесплатно на пресейле. Если это МСБ, то скорить будут, насколько вы «М» или «С». Если это крупный бизнес, то вопрос стоит «будем ли мы статистами в этом тендере».

Делегирование доступов после NDA (Вебмастер, Search Console, Метрика, Директ) крайне эффективно помогает показать серьезность намерений, не говоря уже о том, что планировать/прогнозировать/оценивать работу так гораздо проще. Чем больше у вас инструментов и данных — история позиций, аудит и отчеты прошлого подрядчика, Ройстат — тем лучшее впечатление вы произведете на адекватных специалистов.

3. Не игнорируйте бриф

Да, я знаю, что вы заполняли его уже 10 раз — это исходно ошибка. Выберите 10-15 агентств, выкиньте из них 10-12 по чек-листу с отзывами. И тогда вам придется заполнить два-три, от силы пять брифов.

В ответах очень важна разумная умеренность. Они должны в достаточной степени описывать суть задачи: что есть, что хотим, каков бюджет. Короткие ответы — плохо, значит, вам самим это не очень надо, если нет времени погрузить агентство в проблему. Десяток внутренних таблиц на клауде и архив с несколькими вариантами дизайна нового сайта — возможно, не лучшее решение. Бриф — это место для ключевого, детали — после на созвоне, именно там вы будете продавать друг другу.

4. Не жалейте времени на личный звонок

Все мы не любим звонки. Я даже слышал, что в Островке внедрили эту практику — считать, сколько стоит колл, исходя из стоимости часа всех собравшихся. Но есть и другая сторона медали.

Расскажу вам поучительную историю, когда мне надо было продать себя другим людям.

Все вы знаете, в каком состоянии сейчас рынок труда — сильного SEO-специалиста найти невозможно, на рынок выходят в основном джуны после Нетологии, мнящие себя миддлами. Нормальные спецы не ходят на HeadHunter — они сидят в одном теплом месте и в личке выбирают предложения из других теплых мест.

Так сложилось, что у меня была база сильных спецов «не в поиске», работающих в разных инхаусах и агентствах, и я мог себе позволить перекупить некоторых из них. Я дал помощнице задание (ведь мое время дорого, чтобы тратить его на рассылку сообщений, не так ли?) — напиши им в личку, уточни, готовы ли рассмотреть предложение, назначь звонок. В списке было 40 человек.

Ответили двое.

Ну ОК, ладно — если надо, я могу взять лопату в руки. Разослал сам тот же текст — ответила половина, 10 назначенных звонков. Ровно тот же текст, просто сменился отправитель — меня эти люди знали, они готовы были вести переговоры со мной как с брендом.

Именно поэтому не пожалейте 40 минут и познакомьтесь с агентством лично. На звонке агентство будет решать для себя вопрос: этому человеку реально надо? Имеет смысл выкладываться на пресейле? Этот человек реально ЛПР, или решение будет принимать не он?

Этот человек готов танцевать танго вдвоем и ставить реалистичные задачи, взаимодействовать полноценно?

Если вы CEO и можете взять на звонок собственника (если решение принимает он) — это будет нелишним. Адекватное агентство это оценит.

Ну и опять же, не пренебрегайте рекомендацией выше. Ходить на звонки к 10 агентствам нереально, но чек-лист с отзывами позволит основательно проредить цыганский табор.

5. Демократия — зло

Не стоит делать колл на 4-5 человек: CEO, CMO, финдир, маркетолог, инвестор и еще вот коуч, который нам советует уже давно разные вопросы по маркетингу.

Оптимально — два, максимум три человека с вашей стороны, один-два человека со стороны агентства. Дело в том, что созвон на 4-5 человек — это максимум, в рамках которого можно что-то реально решить. Все, что больше, превращается либо в базар, либо в молчание ягнят, когда двое говорят, еще 10 слушают и молчат.

Важно показать партнеру, что в вашей компании есть ЛПР — человек, который выслушает все мнения, и единолично примет решение, этот ЛПР — вы, и вы есть на этом созвоне.

6. Не прячьте бюджет

Единственная адекватная схема работы агентства (маркетинг, разработка, дизайн) — оплата часов. (Не согласны? Велкам в комменты).

Это, к слову, тоже маркер — если в КП фиксы, то это дурной знак. Когда вам прямо говорят — чтобы сделать вам SEO, нам нужно 100 часов в месяц, час стоит 2500 ₽, за эти часы мы решим вот этот список задач — это честно. Завышена или занижена оценка конкретных задач — другой вопрос, но тут вы хотя бы можете это оценить.

Когда вам просто выставляют фикс — это маркер несистемного/конвейерного агентства, которое повесит 10 проектов на 1 спеца.

Именно поэтому нет смысла прятать бюджет от адекватного агентства: «ну, вы предложите, сколько считаете нужным» — обычно это означает, что денег нет нисколько либо ищут статистов.

«Для нас ОК бюджет от 250 до 500, больше — больно, дайте 2 варианта плана работ на эту вилку» — вполне нормальный ответ на вопрос о бюджете. В этом случае адекватное агентство просто поймет, что в первом кейсе может делать работ на Х часов, во втором — на Х2, и даст разный план и разный прогноз эффективности.

7. Просите соизмеримого

Здесь проще всего пояснить на примере с отзывами. Выше мы много говорим о предоставлении референса, и может показаться, что у нас такая бесплатная справочная контактов ЛПР е-кома.

Это не так.

Разумеется, мы не даем контакты по первой просьбе — этому предшествует достаточно долгий процесс. Мы не даем контакты, пока не убедимся по множеству факторов, что человек реально настроен обсуждать сделку (почта, доступы, звонок и многое другое, о чем я тут не пишу).

Нет смысла предлагать нам проект интернет-магазина на 100 000 ₽ в месяц и просить референс от Ozon, Hoff, ВсеИнструменты — «это ведь тоже интернет-магазины». У нас есть для таких случаев вежливый отказ, который не читается как отказ в явном виде — но не перестает от этого быть отказом.

Просите того, что вам могут дать — как максимум, на 10-15% больше возможного. Я здесь имею в виде даже не состав КП — как правило, он у всех примерно одинаковый, а в целом отношение к процессу. Например, очевидно, что при бюджете 100 000 ₽ никто не поставит на проект senior-специалиста, но, с другой стороны, в таких проектах он там и не нужен. Соответственно, для небольшого проекта в категории МСБ нет смысла выискивать «лучшее» агентство, есть смысл найти агентство, которое сможет уверенно сделать базу, — а это очень сильно разные вещи.

Три важных критерия, которые нужно учесть при выборе агентства

1. Опыт в услуге vs опыт в нише

Что важнее — опыт в услуге или опыт в нише?

Люди от бизнеса часто считают, что опыт в нише важнее, типа — вот эти ребята продвигали DIY, у нас тоже DIY, значит они лучше, чем те, которые продвигали аптеку, маркетплейс и банк.

На самом деле, это очень неоднозначный вопрос, настолько сложный, что я могу дать на него лишь очень примерный ответ — точно сказать можно, только видя задачу, конкретные КП, кейсы и кандидатов на роль подрядчика.

В общем случае мое мнение таково: опыт в услуге чаще всего важнее. Если у вас DIY, а у подрядчика аптека, маркетплейс и банк, это значит что у него гибкие процессы и команда с живыми мозгами, которая может легко адаптироваться к новым нишам, включая такие сложные как фарма. У этого подрядчика больше насмотренность, больше опыта решения разнотипных проблем — и это плюс.

Когда опыт в нише может быть важнее?

  • Специфические ниши: адалт, гембла (имею в виду именно нелегальные казино), беттинг, фарма, наркологические клиники (кто понял, тот понял).

Если мы говорим о той же крипте для российского рынка, то тут скорее важно, чтобы спец на проекте понимал, как это работает, сам был хотя бы базовым криптопользователем. К примеру, мы вполне успешно уже несколько лет работаем с bitbanker.org/ru, там хорошие результаты, но когда-то давным-давно это был один из первых наших криптопроектов.

  • Опыт в сложных нишах (крипта, технические ниши, медицина, юриспруденция) важен для редакции.

Там это действительно сильно влияет, за счет того что уже есть команда редакторов и авторов, которые знают тему и знают экспертов по теме.

  • Опыт в нише важен для таких специфических задач как семантика.

Например, у вас маркетплейс по продаже недвижимости, у вас сильный инхаус, и вы нанимаете SEO-команду, которая уже собирала такую семантику для кого-то еще в недвижке, чисто как руки, чтобы они выкопали эту яму еще раз. Это будет несколько быстрее и дешевле, чем копать с нуля.

2. Горькая правда прогнозов

Более-менее стандартный формат КП на рынке — аудит, прогноз, план работ. Разумеется, поскольку рынок цыганский, вариантов куча: аудит может сделать нормальный спец, а может автоматический сервис; план работ может быть шаблоном без связи с конкретным проектом, а может быть точной сметой.

Так же и с прогнозом: хотите увидеть цифры побольше — вам покажут не-научную фантастику, все равно гарантий никто не дает (а кто дает, пропишет в договоре 100500 оговорок). Хотите реалистичного прогноза — придется хорошенько поискать.

Итак, как правильно воспринимать прогнозы в агентских КП?

  • На самом деле, прогноз важен не всем и не всегда, особенно в крупных проектах — там понимают условность таких штук. Однако, если вам он все же важен, можно спросить у референс-листа на стадии первичной фильтрации, как бились прогнозы агентства с реальной ситуацией.
  • Помните, что слово «прогноз» — это не более чем фигура речи. В реальности, никто не дает прогнозов (и не может дать).

Что может дать вам агентство как прогноз по SEO?

  • Агентство может собрать семантику более или менее полно, снять частотность и построить прогноз с учетом сезонности (=исторических данных), средней оценки видимости, средней оценки CTR и проч.

По факту, это не прогноз, а оценка емкости рынка: «если все идет идеально, мы получим 100 000 трафика в месяц, а если не очень идеально — то 50 000». Если все идет идеально, и если первичная оценка сделана на верных цифрах, и исторические данные совпадут с будущим, то точность таких прогнозов колеблется в диапазоне плюс-минус 20-30%.

  • Агентство может взять платный SimilarWeb и посмотреть трафик конкурентов там.

Spywords и keys.so для этих целей не подходят, тут рассказываю почему. Для сравнительно крупных сайтов SimilarWeb дает очень точные прогнозы органика, прогнозы paid для Рунета слабые у всех. В идеальном случае, если вы все сделаете так же, как конкуренты, или лучше, у вас будет сопоставимый трафик.

  • Возможно, у агентства есть длительный (от года) опыт продвижения кого-то из ваших прямых конкурентов.

Но, так или иначе, кто может сказать, насколько хорошо пойдет внедрение — тех. рекомендаций, новых страниц etc? Я работал с проектом (лидер рынка, большой интернет-магазин), где разработка за год внедрила 5% рекомендаций. Создание нескольких новых страниц из списка рекомендованных в несколько тысяч преподносилось как достижение.

  • Прогноз для коммерческих тематик всегда надо считать индивидуально.

Для бренд-медиа с прогнозами проще: 1 статья в B2C-тематиках собирает от 40 до 80 уников в сутки, в B2B-тематиках — от 20 до 50. Таким образом, если за год вы написали 500 статей (и сделали все остальное SEO правильно), это даст вам 40*30*500=600 000 уников в месяц. Впрочем, тут мы собрали те же 600 000, написав всего около 250 статей.

Поэтому, повторюсь, верный термин не столько «прогноз», сколько «оценка емкости рынка для одного сайта в ТОП», то бишь, сколько можно собирать в самом идеальном случае из органика, имея один сайт. Дальше, отталкиваясь от идеального сценария, можно построить промежуточные варианты.

Что может дать вам агентство как прогноз по PPC?

С PPC все одновременно и проще, и сложнее. Если в SEO всех интересует прогноз трафика, то в пейде — стоимость и количество лидов.

Самый точный прогноз агентство может дать, если оно уже работает со смежной или той же тематикой. Другой вопрос, что вам про это никогда не скажут. Паранойя некоторых заказчиков приучила агентства «не палить», если они уже работают с кем-то в той же нише.

Стоит помнить, что точность прогнозов в контексте сильно зависит от имеющихся данных по конверсии: если у агентства есть доступ к Директу/Метрике, то точность будет выше, если нет (или там пусто) — то погрешность кратно возрастет.

3. Типы команд

В завершение скажу пару слов о типах агентских команд. По классике, есть два типа агентских спецов:

  • мозги: сеньор/опытный миддл, управляет командой джунов, принимает стратегические решения,
  • руки: джун — ну тут и так понятно.

Это именно крайние точки, конкретный специалист всегда будет «где-то между», со своими сильными и слабыми сторонами. Конкретное агентство, как следствие, будет производной от того, каких людей оно наняло:

  • Агентства-мозги: 5-10-15 человек со сравнительно большим опытом, по сути это консалтинг на аутсорсе. Очень умные, но не могут обеспечить смежные активности: разработка, редакция, дизайн, UX, не могут обеспечить рутину или делают это плохо и дорого (потому что аутсорсят).
  • Агентства-руки: умный фаундер, 10-20-30 джунов или чуть выше, делают типовые кейсы для регионалов, пылесосят семантику для федералов, в общем — потогонка.
  • Агентства «мозги+руки», в которых синьоры/опытные миддлы управляют командами джунов, делающих рутину.

С точки зрения агентского бизнеса — «мозги+руки» наиболее устойчивая конструкция, так как позволяет нанимать сильных синьоров в рынке, компенсируя их дороговизну джунами.

Но тут все зависит от задачи. Если вам нужно исключительно перебирать семантику, вам нужна потогонка. Если нужен комплекс — то «мозги+руки», так как именно в агентствах такого типа можно сразу купить все остальное — и редакцию, и разработку, и дизайн, и UX. Если есть инхаус, но нужно выбраться из стагнации — нанимайте мозги.

Поэтому, проводя первичный кастинг, старайтесь все же для начала сформулировать вашу реальную задачу и попытаться сметчить ее с публичными данными о структуре команды выбранных вами агентств, чтобы не столкнуться в конце с неприятными открытиями, что вам нужен еще один подрядчик на тексты и еще один — на ссылки.

Не нанимайте на это дело идиотов

Классика на то и классика — к ней нечего добавить. Не нанимайте идиотов — Борис Бритва может рассказать, чем это кончается. Именно поэтому я и советовал рассматривать цену как вторичный параметр: жадность рождает бедность.

2424
88
21 комментарий

Отличная картинка на превью) хочется прочитать статью)

2
Ответить

Всё так, любовь даже за деньги должна быть взаимной)

2
Ответить

Еле долистал до комментов. Много красивого вина, а вернее, воды. Сам автор пишет, не более 2-4 вопросов, иначе псих. Здесь аналогичная система

2
Ответить

Получается, что крупные компании - это как хорошее вино, а мелкие как вода. Но вода ведь тоже полезна.

Ответить

У нас не рекламное агентство, а маркетинговая SaaS - но основные клиенты/партнеры как раз рекламные агентства и крупные клиенты.

Поэтому вставлю свои 5 копеек:

Описанная структура маркетингового Макдоналдса, где первичны стандартизация процессов, когда можно взять среднего человека с рынка и он даст стандартизированный средний результат (без риска плохого результата) - это обычно не то, что любят или хотят сами клиенты, а разумная структура развития (масштабирования) бизнеса самого рекламного агентства.

То есть это то, что делают агентства, чтобы скакнуть от полу-ручной команды до "маркетингового завода".

Другое дело, что все по-настоящему крупные проекты, которых я видел - ВСЕГДА велись не по-заводскому.

Когда у бизнеса много-много миллионов рекламного расхода в месяц или нанимают небольшую топовую команду (крутой Вася + 2 помощника), либо внутри крупного рекламного агентства на этот проект переправляют своего топового Васю (и пару его помощников).

Такое, что крупный проект с рекламным бюджетом от 5-10 млн в месяц велся по-заводскому, когда "друзья, у нас процессы, стандартизация" не видел.

Крупный клиент имеет возможность выбирать из подрядчиков - и когда у тебя десять топовых команд на выбор, никто не будет выбирать по принципу "главное не потерять, кто не обосрется?". Не обосрутся в среднем все и приходят к тому, что выбирать надо тех, кто сможет сделать максимально выше уровня среднего Макдональдса.

Ответить

Рустам, вы, на мой взгляд, делаете неверные выводы на верных предпосылках.
Поясню.
Я говорю о том, есть ли в агентстве система и процессы, а вы, если утрировать, приравниваете это к "конвейерным агентствам" ("по заводскому") и Макдональдсу.

Если по пунктам.

1) "нанимают небольшую топовую команду (крутой Вася + 2 помощника)"

- такие команды есть, знаю не одну такую. Там есть крутой Вася, если Вася выгорит, забухает, ему надоест - все развалится, потому что нового крутого Васи у них нет, и взять его неоткуда.
Кроме того, такие команды на самом деле ни хрена не крутые, крутые они только на виси да на ютубе.

Почему? Прошли те времена, когда один крутой вася мог чего то добиться в одиночку на серьезном проекте: Бог на стороне больших батальонов, и это не имеет отношения к конвейерным агентствам.

Чтобы крутой Вася мог реализовать свой потенциал, ему нужна под рукой разработка, редакция, ссылки, ПФ, куча сервисов, etc - т.е. как тот Стаханов, который ставил свои рекорды с 2 (? или больше) помощниками.

2) Далее, насчет МакДональдса, вы тут путаете теплое с мягким.
Есть система и процессы, а есть стандарты, это немного разное. В Маке ты придумал процесс, и отдаешь его на сторону другим людям на другом конце света, и тебе надо чтоб было качественно - поэтому ты процесс возводишь в стандарт, так чтобы исполнитель НЕ ДУМАЛ, вообще никогда не думал, никак не думал - просто делал то чему научили, на уровне рефлексов, и все.

В агентстве разница в том, что на сторону ничего не уходит, все внутри, все под рукой, все рядом. Это твой персонал, который можно продвигать и награждать, а можно уволить за неудачи - а не персонал твоего франчайзи за 10 000 км от тебя.

Как следствие, ты выстраиваешь систему и процессы, в рамках которых ты можешь нанимать джунов, миддлов, делать из них синьоров (тех самых крутых вась), не зажимая их в рамки стандартов, которые как раз отучают думать.
Т.е. на входе чуть больше красных флажков, чтоб было понятно что можно а что нельзя, дальше - больше свободы, бросили в воду - учись плавать, тогда мозги будут работать.

И вот в этом случае уже не парит что "крутой Вася" заболеет, забухает, выгорит - его есть кем заменить, потому что построена система выращивания сильных спецов, и есть вся вспомогательная инфраструктура под них.

3) ну и, наконец, посмотрите по ссылке - https://moab.pro/testimonials/cases/ - описанные кейсы похожи на завод или конвейер?

Суть как раз в том, что век агентств, сделанных вокруг крутого Васи - заканчивается, система побеждает одиночек. Я не просто так говорю - я просто знаю такие агентства, и я вижу как день за днем мы забираем у них крупные проекты, потому что они не справляются.

3
Ответить

Кратко о статье:
Не спрашивайте маленькие компании, потому что их мы вели по конвейерному принципу, поставив миньонов отрабатывать по чек-листу, много мелких предпринимателей, недовольных результатом.
Спрашивайте крупные компании, потому что для них мы реально старались и они могут нас порекомендовать.

1
Ответить