мне срочно надо, чтоб мои нынешние 0,002 стоили, сколько щас стоит 1 БТК. Вопрос жизни и смерти. Минусуйте сколько хотите, но я буду ждать все новых его повышений, только б неожиданно еще и доллар расти не начал (у меня долг в долларах рассчитан((( )
Коллеги, хватит воспринимать BTC как платёжную единицу. Давайте просто представим, как часто будут меняться ценники в магазинах с учётом курса крипты, при условии становления BTC как альтернативного платёжного инструмента. Я считаю. что BTC следует воспринимать исключительно как инвест-актив до момента стагнации его курса (что непременно произойдёт). И только после этого можно будет рассуждать о его ликвидности, как валюты и применении в чуть более социальных институтах, чем покупка БД и наркотиков онлайн.
да комиссии примерно везде одинаковые. альткоины - это лучше на бирже Bittrex. биткоин - например, на bitfinex (там самый большой оборот по паре BTC/USD). Менять рубль на биткоин - localbitcoins. Хотя есть биржи где идут торги биткоина к рублю.
А ещё потому что бесполезно запрещать, потому что она анонимна? Почему никто не отвечает на реально существующие вопросы: 1. Если биткоин пузырь - то почему люди им не будут пользоваться? Я платил биткоинами - удобно, быстро, безопасно 2. Если платить биткоином удобно - почему государства должны его запретить? Инфляция - это разве не повышение цены биткоина же ж? Недавно мне нужно было сделать платёж из Латвии в США в долларах - я не смог, потому что в Латвии есть проблемы с банком-корреспондентом, решит вопрос международных платежей биткоин? Решит 3. Если проблема у государств с анонимностью биткоина, то нет ли такой же проблемы с наличными деньгами? Почему не запретили наличные деньги?
По моему никто так и не разобрал технологию по пунктам - почему биткоин это пузырь, если это удобно?
Недавно мне нужно было сделать платёж из Латвии в США в долларах - я не смог, потому что в Латвии есть проблемы с банком-корреспондентом, решит вопрос международных платежей биткоин? у меня была похожая проблема
Почему регулятор должен был уже давно запретить биткоин?
1/ Любая печатная национальная валюта подвержена инфляции - то есть обесценивается. Поэтому физ лица несут “резанную бумагу” в банки, на депозитные счета. На депозитные деньги, в том числе, банки выдают кредиты и проводят инвестиционную деятельность. Биткоин же не обесценивается, а прямо наоборот - растет в стоимости. Участникам экономической деятельности априори выгоднее использовать в расчетах биткоин. А это прямой удар по национальной валюте и экономике в целом.
2/ Курсовые колебания рентабельнее инвестиций в ближайшую альтернативу. Зачем вообще куда-то еще инвестировать, если спекуляции приносят гораздо больше денег? Вместо инвестиций в производство, предприятия, технологии, инвесторы массово переходят на спекуляции, так как это выгоднее. В перспективе уходят рабочие места, растет безработица.
3/ Анонимность обмена, то есть нет возможности полностью контролировать источник и назначение платежей. Налоговые потери.
/цитата: "Любая печатная национальная валюта подвержена инфляции - то есть обесценивается....Биткоин же не обесценивается, а прямо наоборот - растет в стоимости. Участникам экономической деятельности априори выгоднее использовать в расчетах биткоин."/ Если "резаная бумага" обесценивается, а недорезанный биткоин растет, то рассчитываться (в значении платить) лучше обесценивающейся валютой, а растущую в цене криптовалюту лучше попридержать. К тому же покупка биткоина до сих пор сопряжена с дополнительными сложностями и расходами, если его купил на фоне роста, то тут же им платить смысла нет, если принимают обычные деньги, ведь так только зафиксируешь потери на разнице курсов или комиссий от покупки. Биткоин на сегодня в большинстве случаев не конкурент в расчетах обычной валюте, из-за неудобства и дороговизны такого способа расчетов, кроме ситуаций, когда государство или банки затрудняют или запрещают расчеты, потому что какие-то виды платежей им кажутся подозрительными. Удобно платить в той валюте, в которой получаешь основные доходы, если не существует каких-то препятствий для осуществления платежей. Вот майнерам платить в биткоинах будет удобнее.
Если "резаная бумага" обесценивается, а недорезанный биткоин растет, то рассчитываться (в значении платить) лучше обесценивающейся валютой, а растущую в цене криптовалюту лучше попридержать.
выгоднее рассчитываться в битках, так как с учетом роста стоимости, ты платишь меньше, а на резанной бумаге теряешь.
Биткоин на сегодня в большинстве случаев не конкурент в расчетах обычной валюте, из-за неудобства и дороговизны такого способа расчетов, кроме ситуаций, когда государство или банки затрудняют или запрещают расчеты, потому что какие-то виды платежей им кажутся подозрительными.
Согласен, пока нет инфраструктуры. но если регулятор не будет принимать мер, то инфраструктура так или иначе появится. Бизнес найдет дорогу.
Удобно платить в той валюте, в которой получаешь основные доходы, если не существует каких-то препятствий для осуществления платежей. Вот майнерам платить в биткоинах будет удобнее.
удобно платить в том, в чем выгоднее. а выгоднее и держать и платить в том, что растет в стоимости.
Недавно на одной конференции была высказана умная мысль, что самое забавное с битком начнется после того, как его капитализация превысит капитализацию всех существующих фиатных валют мира. Что вполне реально, если тенденция к росту сохранится.
BTC нужно воспринимать как золото, в плане комиссий не выгодно делать расчет в магазинах. Сатоши Накамото изначально хотел сделать платежную систему, но получилось нечто лучше. Для повседневных расчетов есть лучшие альтернативы типа bcash. но лично я думаю, что будущее за IOTA.
"На мой взгляд это может произойти при капитализации от 500 млрд. $ до 1 трлн. $, то есть при 25 - 50 000 USD за штуку" Вы как то мелко мыслите.. очень и очень мелко. Всем понятно, что помидоры на рынке не купить за биткоины.. ни одного контракта на нефть в биткоинах не заключалось, ну и тд. Он всего лишь капля в море пока что. Что одна капля, что 5.. без разницы. Он станет более реальной угрозой, лет через 5.. и при цене 1 млн за штуку. И опять же, он будет всё ещё маленьким..
читанула на реддите тут где-то на vc попавшуюся тему про биткойн. как бы там ни было, чувак угадал 4 года назад:
"From now on, there's a slight slowdown, as the value increased by a factor ten every two years, to 1,000 dollar in 2015, to 10,000 in 2017, 100,000 in 2019, and 1,000,000 in 2021"
2017й и это так. Черт, а вдруг это кто-то заранее программирует? теперь я думаю, что возможно.
"with a population of just over 7 billion people today. On average, this means the average person owns just under 0.003 bitcoin"
А какие ограничения чтобы ему дорасти и до 100? И стать какой-нибудь мировой денежной единицей. Когда государства устанут от этой котовасии с национальными валютами. Но тогда, правда, мировая экономика будет иной, без границ таких явных.
"На мой взгляд это может произойти при капитализации от 500 млрд. $ до 1 трлн. $, то есть при 25 - 50 000 USD за штуку, при 20 000 000 и больше BTC в обращении."
Если "резаная бумага" обесценивается, а недорезанный биткоин растет, то рассчитываться (в значении платить) лучше обесценивающейся валютой, а растущую в цене криптовалюту лучше попридержать.
выгоднее рассчитываться в битках, так как, так как с учетом роста стоимости, ты платишь меньше, а на резанной бумаге теряешь при расчетах.
Биткоин на сегодня в большинстве случаев не конкурент в расчетах обычной валюте, из-за неудобства и дороговизны такого способа расчетов, кроме ситуаций, когда государство или банки затрудняют или запрещают расчеты, потому что какие-то виды платежей им кажутся подозрительными.
Согласен, пока нет инфраструктуры. но если регулятор не будет принимать мер, то инфраструктура так или иначе появится. Бизнес найдет дорогу.
Удобно платить в той валюте, в которой получаешь основные доходы, если не существует каких-то препятствий для осуществления платежей. Вот майнерам платить в биткоинах будет удобнее.
удобно платить в том, в чем выгоднее. а выгоднее и держать и платить в том, что растет в стоимости.
на счет стратегии, есть простое правило: за счет чего стимулируется спрос в длинную? на счет остального, смотрите комментарий ниже. также много инфы в открытом доступе.
"Что будет с биткоином после 10 000 долларов за штуку?" - он пойдет к 20 000
это будет во многом зависеть от поведения регулятора
мне срочно надо, чтоб мои нынешние 0,002 стоили, сколько щас стоит 1 БТК. Вопрос жизни и смерти. Минусуйте сколько хотите, но я буду ждать все новых его повышений, только б неожиданно еще и доллар расти не начал (у меня долг в долларах рассчитан((( )
Еще одно, очень важное мнение о биткоине.
Коллеги, хватит воспринимать BTC как платёжную единицу. Давайте просто представим, как часто будут меняться ценники в магазинах с учётом курса крипты, при условии становления BTC как альтернативного платёжного инструмента. Я считаю. что BTC следует воспринимать исключительно как инвест-актив до момента стагнации его курса (что непременно произойдёт). И только после этого можно будет рассуждать о его ликвидности, как валюты и применении в чуть более социальных институтах, чем покупка БД и наркотиков онлайн.
ценники могут быть в фиате, главное чтобы была свободная конвертация , как например оплата с долларовой карты )
Комментарий удалён модератором
мне щас как платежная единица может помочь только он, увы. Ну или альткойны. не смогу не воспринимать. Потому все рассчеты за услуги в него перевела.
да комиссии примерно везде одинаковые.
альткоины - это лучше на бирже Bittrex. биткоин - например, на bitfinex (там самый большой оборот по паре BTC/USD).
Менять рубль на биткоин - localbitcoins. Хотя есть биржи где идут торги биткоина к рублю.
Кстати, я делал две таблички по крипто биржам:
1) Топовые биржи https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kA_5l4HNIrrqs2pl2n13zrSdNZrVrS1ZIcHqcWfjfnY/edit#gid=0
2) Биржи, где есть BTC/RUB
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1EdhYOLGrDVl9vRGjGaOwzh1RrgMsmGNVrgOtGHse35o/edit#gid=0
Комментарий удалён модератором
Что будет с биткоином после 10 000 долларов за штуку?
Деноминация какая-нибудь
деноминация была в Белорусии ))
А ещё потому что бесполезно запрещать, потому что она анонимна?
Почему никто не отвечает на реально существующие вопросы:
1. Если биткоин пузырь - то почему люди им не будут пользоваться? Я платил биткоинами - удобно, быстро, безопасно
2. Если платить биткоином удобно - почему государства должны его запретить? Инфляция - это разве не повышение цены биткоина же ж? Недавно мне нужно было сделать платёж из Латвии в США в долларах - я не смог, потому что в Латвии есть проблемы с банком-корреспондентом, решит вопрос международных платежей биткоин? Решит
3. Если проблема у государств с анонимностью биткоина, то нет ли такой же проблемы с наличными деньгами? Почему не запретили наличные деньги?
По моему никто так и не разобрал технологию по пунктам - почему биткоин это пузырь, если это удобно?
Недавно мне нужно было сделать платёж из Латвии в США в долларах - я не смог, потому что в Латвии есть проблемы с банком-корреспондентом, решит вопрос международных платежей биткоин? у меня была похожая проблема
По моему никто так и не разобрал технологию по пунктам - почему биткоин это пузырь, если это удобно?читайте здесь: https://vc.ru/28865-bitkoin-eto-puzyr-no-lopnet-on-ne-tak-skoro
Почему регулятор должен был уже давно запретить биткоин?
1/ Любая печатная национальная валюта подвержена инфляции - то есть обесценивается. Поэтому физ лица несут “резанную бумагу” в банки, на депозитные счета. На депозитные деньги, в том числе, банки выдают кредиты и проводят инвестиционную деятельность. Биткоин же не обесценивается, а прямо наоборот - растет в стоимости. Участникам экономической деятельности априори выгоднее использовать в расчетах биткоин. А это прямой удар по национальной валюте и экономике в целом.
2/ Курсовые колебания рентабельнее инвестиций в ближайшую альтернативу. Зачем вообще куда-то еще инвестировать, если спекуляции приносят гораздо больше денег? Вместо инвестиций в производство, предприятия, технологии, инвесторы массово переходят на спекуляции, так как это выгоднее. В перспективе уходят рабочие места, растет безработица.
3/ Анонимность обмена, то есть нет возможности полностью контролировать источник и назначение платежей. Налоговые потери.
Комментарий удалён модератором
Вроде именно у биткойна анонимность "сомнительная", пока.
Удобство биткойна тоже под вопросом в основном из-за его волатильности.
Комментарий удалён модератором
это вещи далеко не взаимоисключающие друг друга )
/цитата: "Любая печатная национальная валюта подвержена инфляции - то есть обесценивается....Биткоин же не обесценивается, а прямо наоборот - растет в стоимости. Участникам экономической деятельности априори выгоднее использовать в расчетах биткоин."/
Если "резаная бумага" обесценивается, а недорезанный биткоин растет, то рассчитываться (в значении платить) лучше обесценивающейся валютой, а растущую в цене криптовалюту лучше попридержать.
К тому же покупка биткоина до сих пор сопряжена с дополнительными сложностями и расходами, если его купил на фоне роста, то тут же им платить смысла нет, если принимают обычные деньги, ведь так только зафиксируешь потери на разнице курсов или комиссий от покупки. Биткоин на сегодня в большинстве случаев не конкурент в расчетах обычной валюте, из-за неудобства и дороговизны такого способа расчетов, кроме ситуаций, когда государство или банки затрудняют или запрещают расчеты, потому что какие-то виды платежей им кажутся подозрительными. Удобно платить в той валюте, в которой получаешь основные доходы, если не существует каких-то препятствий для осуществления платежей. Вот майнерам платить в биткоинах будет удобнее.
Если "резаная бумага" обесценивается, а недорезанный биткоин растет, то рассчитываться (в значении платить) лучше обесценивающейся валютой, а растущую в цене криптовалюту лучше попридержать.
выгоднее рассчитываться в битках, так как с учетом роста стоимости, ты платишь меньше, а на резанной бумаге теряешь.
Биткоин на сегодня в большинстве случаев не конкурент в расчетах обычной валюте, из-за неудобства и дороговизны такого способа расчетов, кроме ситуаций, когда государство или банки затрудняют или запрещают расчеты, потому что какие-то виды платежей им кажутся подозрительными.
Согласен, пока нет инфраструктуры. но если регулятор не будет принимать мер, то инфраструктура так или иначе появится. Бизнес найдет дорогу.
Удобно платить в той валюте, в которой получаешь основные доходы, если не существует каких-то препятствий для осуществления платежей. Вот майнерам платить в биткоинах будет удобнее.
удобно платить в том, в чем выгоднее. а выгоднее и держать и платить в том, что растет в стоимости.
Комментарий удалён модератором
это больше вопрос к фед резерву
Недавно на одной конференции была высказана умная мысль, что самое забавное с битком начнется после того, как его капитализация превысит капитализацию всех существующих фиатных валют мира. Что вполне реально, если тенденция к росту сохранится.
BTC нужно воспринимать как золото, в плане комиссий не выгодно делать расчет в магазинах. Сатоши Накамото изначально хотел сделать платежную систему, но получилось нечто лучше. Для повседневных расчетов есть лучшие альтернативы типа bcash. но лично я думаю, что будущее за IOTA.
"На мой взгляд это может произойти при капитализации от 500 млрд. $ до 1 трлн. $, то есть при 25 - 50 000 USD за штуку"
Вы как то мелко мыслите.. очень и очень мелко.
Всем понятно, что помидоры на рынке не купить за биткоины.. ни одного контракта на нефть в биткоинах не заключалось, ну и тд.
Он всего лишь капля в море пока что. Что одна капля, что 5.. без разницы.
Он станет более реальной угрозой, лет через 5.. и при цене 1 млн за штуку. И опять же, он будет всё ещё маленьким..
читанула на реддите тут где-то на vc попавшуюся тему про биткойн.
как бы там ни было, чувак угадал 4 года назад:
"From now on, there's a slight slowdown, as the value increased by a factor ten every two years, to 1,000 dollar in 2015, to 10,000 in 2017, 100,000 in 2019, and 1,000,000 in 2021"
2017й и это так. Черт, а вдруг это кто-то заранее программирует? теперь я думаю, что возможно.
"with a population of just over 7 billion people today. On average, this means the average person owns just under 0.003 bitcoin"
это я, у меня именно 0.003
А какие ограничения чтобы ему дорасти и до 100? И стать какой-нибудь мировой денежной единицей. Когда государства устанут от этой котовасии с национальными валютами. Но тогда, правда, мировая экономика будет иной, без границ таких явных.
Ну пузырь он и есть пузырь. В конце концов произойдет бум. Только вот скорее всего позже, чем на 10 000
"На мой взгляд это может произойти при капитализации от 500 млрд. $ до 1 трлн. $, то есть при 25 - 50 000 USD за штуку, при 20 000 000 и больше BTC в обращении."
Если "резаная бумага" обесценивается, а недорезанный биткоин растет, то рассчитываться (в значении платить) лучше обесценивающейся валютой, а растущую в цене криптовалюту лучше попридержать.
выгоднее рассчитываться в битках, так как, так как с учетом роста стоимости, ты платишь меньше, а на резанной бумаге теряешь при расчетах.
Биткоин на сегодня в большинстве случаев не конкурент в расчетах обычной валюте, из-за неудобства и дороговизны такого способа расчетов, кроме ситуаций, когда государство или банки затрудняют или запрещают расчеты, потому что какие-то виды платежей им кажутся подозрительными.
Согласен, пока нет инфраструктуры. но если регулятор не будет принимать мер, то инфраструктура так или иначе появится. Бизнес найдет дорогу.
Удобно платить в той валюте, в которой получаешь основные доходы, если не существует каких-то препятствий для осуществления платежей. Вот майнерам платить в биткоинах будет удобнее.
удобно платить в том, в чем выгоднее. а выгоднее и держать и платить в том, что растет в стоимости.
Комментарий удалён модератором
как там трафик с комментариев? "покупают"?
Комментарий удалён модератором
https://vc.ru/29731-chto-budet-s-bitkoinom-posle-10-000-dollarov-za-shtuku#comment-569135 - это был ответ на ваш вопрос. Просто не туда запостил.
на счет стратегии, есть простое правило: за счет чего стимулируется спрос в длинную? на счет остального, смотрите комментарий ниже. также много инфы в открытом доступе.