Ну стоит отметить, что банки в РФ по сравнению с западными вполне себе годно выглядят с точки зрения технологий. В некоторых странах Европы вы будете основные операции типа открытия счета выполнять только заказным письмом через почтальона Печкина. В США вообще дорожные чеки в полном ходу. Еще непонятно, что у них копировать.
Греф свое ИТ неслабо залил баблом. Там собрались немало годных погроммистов в том же ML и ИИ. Не чета половине мамкиных цукербергов с виси. Которые в бложиках впаривают ICO скам по переводу тапка на блокчейн.
ИИ в Сбербанке управляет нейросетевым блокчейн алгоритмом рандомного включения в банкомате функции приема наличных
человеку, с его скромным мозгом, удается только методом простого перебора всех терминалов и банкоматов в отделении выяснить, какое устройство позволит сегодня а)внести деньги в принципе б)внести деньги купюрами по 5000 руб.
По поводу Грефа, не все однозначно. Он конечно умный мужик.
То что "Век нефти закончился" - это да, но скорее через 20-30 лет. То что "Век программистов закончился" - пока нет полноценного ИИ, скорее нет, чем да. А это ну где-то в 2050-2055.
По поводу компаний без ИИ. 70%-80% ВВП США и других развитых стран генерирует, мелкий бизнес, который не может себе позволить ИИ. Может я что-то не понимаю.
В январе 2017 года зампред правления Сбербанка Вадим Кулик заявил, что роботы заменят 3000 юристов Сбербанка. Через неделю стало известно, что уволен из Сбербанка будет сам Кулик.
Теперь страшно за Грефа, что напуганные юристы могут сделать...
Мне вот очень интересно, опираясь на какие знания и факты вангуют уважаемые комментаторы VC? Не буду сейчас говорить про Сбер и Грефа, критиковать можно много, но он гениальный менеджер и признанный лидер по мнению многих западных аналитиков. Хочется сказать про ИИ и то, с какой стороны стоит смотреть на технологию. Что бы летать между континентами, наши технологии не машут крыльями и летают гораздо быстрее птиц. Системы позиционирования и разного рода датчики мощнее, чем у животных. Автомобили нас перемещают не бегая, а данные хранятся не в облаках. Так и ИИ не будет мыслить так как мы, и решения его будут приниматься по другим параметрам. Скорость внедрения ИИ сегодня зависит от BD в огромной мере и в меньшей, от эволюционных технологий. Когда ждать - сейчас. Нужно понимать, что никогда не было и нет моментального внедрения, а незнание чего то, не повод возносить свой скептицизм.
Насчёт юристов - бред полный, у меня знакомый работает юристом в Сбере и занимается, скажем так, не самой креативной работой. Никуда не сократили, ещё и премии активно платят.
Вот сказал бы, мол крупные кампании без ИИ перестанут развиваться, и суть была бы ясна и не спорили бы. Но нет, надо так сказать, чтоб 96 комментариев на VC было
Как-то видел картинку, где были процитированы куча всяких видных деятелей по поводу стоимости нефти. В стиле "Ой, ну ниже 90 она не будет стоить, а то рухнет мировая система". Почему-то напомнило.
Во-первых мы о каких компаниях говорим? О фейсбуке или о магазине ИП Вася? Простите, но мы, простые смертные, которые продаем тапки да лендинги клепаем, по прежнему являемся фирмами, и я вот даже не знаю, стоит ли в блокчейн вкладываться, или без него тапки продавать?
Нет, бесспорно, нужно использовать прогресс, нужно развиваться и все такое. Но НИКОГДА не нужно говорить КАТЕГОРИЧНО. Потому что фразу можно воспринять буквально. ИП Вася = Компания = Продает тапки. Нет, она не исчезнет с рынка. И да, прибыль компании 50 тысяч рублей. И че?
Давайте так: компания не будет существовать без прибыли. И сначала нужно знать как заработать. Как кому что-то впарить. А потом уже когда дорастем, наймем штат айтишников и будут у нас и ИИ и блокчейн итп. А то у меня папа продает радиоприемники, и пенсионеру Петру, боюсь, будет не понять, когда ему скажут "Ой, у нас только apple pay, кстати хотите фаляфель со смузи"
Это те мемосы, которые сегодня являются нашей данностью. Можно сказать, что те компании, которые не используют гадания Грефа, они в скором времени просто-напросто перестанут существовать на рынке.
Когда ж уже настанет тот самый день, когда ИИ сократит самого Грефа. ИИ быстро поймет что Греф потребляет слишком много смузи, занимается болтологией с употреблением модных словечек, а свою работу не делает.
Греф люто топит за ИИ, когда Маск призывает быть очень осторожным с роботами. Хочу боевик класса "Б" с ними, где Греф управляет армией боевых роботов для захвата власти на планете, а Маск - хороший парень спасает мир.
Греф в целом всё верно говорит, правда формулировки у него местами карикатурные. Всё, что он имеет ввиду (как мне кажется), что не стоит сегодня опираться на экспертов там, где искуственный интеллект с опорой на большие данные заведомо обыгрывает человека.
А больше всего мне нравится, что он обозначает очень верные тренды в трудоустройстве будущего. Пусть это произойдёт на горизонте в 10-15 лет, но как в определённый момент компьютерная грамотность стала данностью для ВСЕХ специальностей, включая рабочие, таким же станет взаимодействие с ИИ-помощниками в самом ближайшем будущем.
Какая-то компьютерная грамотность?.. Программой Ворд не могут научиться пользоваться (выравнивают пробелами), интерфейсы создаются для того, чтобы и думать не надо было, куда тыкать, статьи длиннее 5 строк мало кто читает, языки при всех нынешних возможностях учить сами не могут и т.п. Масса народу реально тупеет, тратят своё рабочее время в соцсетях и боятся, что ИИ лишит из работы )))
Вообще умиляют такие "Ванги", хоть конкретику бы приводили, хоть какой-нибудь маленький пример применения ИИ в бизнесе. Возьмите предсказания Рея Курцвейла, вот этот мужик, понимал что говорит.
Ну так-то, они правы. Спросить Вы можете про другого человека, от специального созданного фэйк экаунта на почте, а подтвердить адрес видимо не подтвердили ...
" Знание - это интеллект, а понимание - это интуиция. И без искусственной интуиции искусственного разума (подобного человеческому) НЕ МОЖЕТ БЫТЬ создано, в принципе". Пока люди не поймут, что для создания чего-либо нового необходима теория, то они так и будут пытаться начинать работу, не усвоив основы знаний, безотносительно предмета или объекта приложения практических усилий. Будь то создание мыслящего, подобно человеку компьютера или строительство социализма, прочитав только труд Маркса "Капитал", в котором есть теория капитализма, но нет теории социализма. Пока не будет подлинной теории того, как мы мыслим, то ни на какое создание мыслящего компьютера не приходится и рассчитывать. А случайно такие вещи не получаются. Само-собой получается только хуже. Следует понять и принять такое положение вещей о том, что нет никакого иного пути в направлении создания настоящего ИИ с таким интеллектом, который есть у нас самих, а в этом случае мы должны идти путём Природы, создавшей настоящий Разум на основе Личности со своим собственным Интересом. Все другие попытки обречены на неудачу или полный провал. В лучшем случае смогут создать симуляцию или имитацию интеллекта, не обладающего ни Пониманием, ни своим собственным Интересом. А без этого не будет никакой мотивации и возможности для Саморазвития искусственного Интеллекта.
Не могу признаться в симпатиях к Грефу и его подопечному банку... но расшифроку первой буквы И в аббревиатуре ИИ - вы знаете. И если открыть книгу по ИИ в приложениях (на столе у меня лежит Тим Джонс), то там русским по белому: "семейство алгоритмов, имитирующих поведение природных объектов". То есть ИИ - это заимствование способов решения задач у природы, не надо наделять роботов боевым человекоподобием.
Насчет интуиции. Интуиция - это выделение фигуры из фона (говоря терминами гештальтпсихологии), так вот Machine Learning по определению занимается добычей знаний из данных. Мышление - это сопоставление знаков объектам и проведение над ними логических операций. Существующие алгоритмы часто лучше человека это делают. Как добываются знания, и чем оно отличается от данных? Знания позволяют предсказывать поведение системы, промежуточным звеном для этого служит модель. Нейронная сеть да, например. Так вот движение по отношению к данным - извлечение закономерностей.
Не знаю что там Греф, но думаю что системы на ИИ буду все активнее использоваться в бизнесе: рекомендательные движки, анализ сантиментов уже часто встречаются на сайтах и интернет-магазинах. Прогнозирование трафика? Пожалуйста. Категоризация контента? Пожалуйста. Скоринговые системы? Кучу лет в банках.
Естественно, точность не 100%, но и человек не обобщает на 100%.
Та разводной ключ для лошков. Нет ресурсов, поэтому и кредиты не дают, а поводов можно вагон выдумать. А главная задача у таких вот пропагандистов снять ответственность за принятие решений с каких то бренных людишек и особенно с себя и перевести её на синтетический дуролект. И ещё такие вот парадоксальные и фуфельные выхлопы говоруна - лучший способ пропаганды банки. Важно, чтобы лохи поверили и испугались
Блин в сбере ща круто и по обслуживанию и по технологиям. Туда хочется идти. Сбербанк избавляется от людей, вот что я понял.... Мы сократили...... Зачем нам 450юристов за 10р., когда можно 200инженеров за 20р Ну хз хз к чему мы придем и не встанет ли мир если система рухнет.
Комментарий удалён модератором
> Люди сейчас создают ботов в чатах и думают ,что это инновации,у меня эти боты 10 лет назад были в аське
самое смешное что чатботов уже не создают, они уже не в тренде :)
и что оказалось? что нах они кому не нужны. ни раньше, ни сейчас.
Ну стоит отметить, что банки в РФ по сравнению с западными вполне себе годно выглядят с точки зрения технологий. В некоторых странах Европы вы будете основные операции типа открытия счета выполнять только заказным письмом через почтальона Печкина. В США вообще дорожные чеки в полном ходу. Еще непонятно, что у них копировать.
Греф свое ИТ неслабо залил баблом. Там собрались немало годных погроммистов в том же ML и ИИ. Не чета половине мамкиных цукербергов с виси. Которые в бложиках впаривают ICO скам по переводу тапка на блокчейн.
Комментарий недоступен
А что он не так делает в данном случае?
Говорит вполне своевременные идеи и есть процент людей, которые прислушаются и начнут внедрять ИИ.
А в самом сбербанке, видимо, ИИ управляет отключением банкоматов и созданием очередей.
И, надо сказать, справляется на отлично...
ИИ в Сбербанке управляет нейросетевым блокчейн алгоритмом рандомного включения в банкомате функции приема наличных
человеку, с его скромным мозгом, удается только методом простого перебора всех терминалов и банкоматов в отделении выяснить, какое устройство позволит сегодня а)внести деньги в принципе б)внести деньги купюрами по 5000 руб.
ну ни то что бы отлично, видел я на днях пару включенных банкоматов
Комментарий удалён модератором
640 килобайт хватит всем!
ИИ будет решать. в каком лаваше мне шаурму завернут?
P.S. Ларёк с шаурмой рядом с домом недавно прикрыли, кстати. :( Предсказания Грефа начинают сбываться!
Шаверму
По поводу Грефа, не все однозначно.
Он конечно умный мужик.
То что "Век нефти закончился" - это да, но скорее через 20-30 лет.
То что "Век программистов закончился" - пока нет полноценного ИИ, скорее нет, чем да. А это ну где-то в 2050-2055.
По поводу компаний без ИИ.
70%-80% ВВП США и других развитых стран генерирует, мелкий бизнес, который не может себе
позволить ИИ.
Может я что-то не понимаю.
А Вы так легко оперируете цифрами, прям диву даюсь. Полноценный ИИ будет лишь тогда, когда человек познает собственный мозг.
а он нужен мелкому бизнесу? можно пару ссылок и примеров?
это не ирония, прост интересно реально
это смотря что иметь в виду под ии :)
Есть некоторый сэт из притч про Насреддина. Вот там про ишака тоже самое было.
Герман Греф - новый генератор рандомных трендовых слов?
Компании, которые не используют вообще какой-либо интеллект скоро тоже перестанут существовать.
а у него господдержка, ему пох
В январе 2017 года зампред правления Сбербанка Вадим Кулик заявил, что роботы заменят 3000 юристов Сбербанка. Через неделю стало известно, что уволен из Сбербанка будет сам Кулик.
Теперь страшно за Грефа, что напуганные юристы могут сделать...
всяк кулик своё болото хвалит
А теперь меняем в тексте статьи Греф на Маск и начинаем переписывать коменты на ультрамимимишные )))
«Греф предсказал» - хорошее название еженедельной рубрики на vc.ru
А как на счёт вводить просто интеллект? Давайте сделаем хотя бы это.
ИИ - инвалидный интеллект. В Сбербанк только с таким и берут на работу.
Мне вот очень интересно, опираясь на какие знания и факты вангуют уважаемые комментаторы VC? Не буду сейчас говорить про Сбер и Грефа, критиковать можно много, но он гениальный менеджер и признанный лидер по мнению многих западных аналитиков. Хочется сказать про ИИ и то, с какой стороны стоит смотреть на технологию. Что бы летать между континентами, наши технологии не машут крыльями и летают гораздо быстрее птиц. Системы позиционирования и разного рода датчики мощнее, чем у животных. Автомобили нас перемещают не бегая, а данные хранятся не в облаках. Так и ИИ не будет мыслить так как мы, и решения его будут приниматься по другим параметрам. Скорость внедрения ИИ сегодня зависит от BD в огромной мере и в меньшей, от эволюционных технологий. Когда ждать - сейчас. Нужно понимать, что никогда не было и нет моментального внедрения, а незнание чего то, не повод возносить свой скептицизм.
Комментарий удалён модератором
А каковы материальные проявления гениальности Грефа? А то так и Игоря Иваныча Сечина в даровитости можно обвинить.
Почему ещё не было классической, для любого треда по Сбер, пикчи?
Это не классика, но я старался:
Греф в костюме инвалида получает кредит, а искусственный интеллект сбербанка ему его не дает.
"У кого нет ИИ могут идти в жопу" (с)
«в каком отделении получали ИИ, тот и идите.»
главный тренд 2017 года - это биткоин (+эфир). Какой нахер ИИ, когда за год можно 10х сделать на крипте.
ICO забыл
а как думаешь, зачем сбербанк все видяхи летом скупил? Майнят по тихой грусти
Так ты вот сделай :).
Или типа уже сделал?
Насчёт юристов - бред полный, у меня знакомый работает юристом в Сбере и занимается, скажем так, не самой креативной работой. Никуда не сократили, ещё и премии активно платят.
Может, они не в курсе, кто он? (:
Когда своего нет - искусственный не поможет
Многие компании даже без натурального интеллекта существуют, что уж тут про искусственный говорить.
Вот сказал бы, мол крупные кампании без ИИ перестанут развиваться, и суть была бы ясна и не спорили бы. Но нет, надо так сказать, чтоб 96 комментариев на VC было
Как-то видел картинку, где были процитированы куча всяких видных деятелей по поводу стоимости нефти. В стиле "Ой, ну ниже 90 она не будет стоить, а то рухнет мировая система". Почему-то напомнило.
Во-первых мы о каких компаниях говорим? О фейсбуке или о магазине ИП Вася?
Простите, но мы, простые смертные, которые продаем тапки да лендинги клепаем, по прежнему являемся фирмами, и я вот даже не знаю, стоит ли в блокчейн вкладываться, или без него тапки продавать?
Нет, бесспорно, нужно использовать прогресс, нужно развиваться и все такое. Но НИКОГДА не нужно говорить КАТЕГОРИЧНО. Потому что фразу можно воспринять буквально. ИП Вася = Компания = Продает тапки. Нет, она не исчезнет с рынка. И да, прибыль компании 50 тысяч рублей. И че?
Давайте так: компания не будет существовать без прибыли. И сначала нужно знать как заработать. Как кому что-то впарить. А потом уже когда дорастем, наймем штат айтишников и будут у нас и ИИ и блокчейн итп. А то у меня папа продает радиоприемники, и пенсионеру Петру, боюсь, будет не понять, когда ему скажут "Ой, у нас только apple pay, кстати хотите фаляфель со смузи"
Похоже, его самого уже заменили на ИИ.
Прям предсказал? Мб попытался спрогнозировать?
Комментарий удалён модератором
Это те мемосы, которые сегодня являются нашей данностью. Можно сказать, что те компании, которые не используют гадания Грефа, они в скором времени просто-напросто перестанут существовать на рынке.
Сижу и думаю, как же внедрить в свой ларек Шаурмы искусственный интеллект, а то Греф сказал...
Именно при это и подумал, внизу написал)) Только у меня не шаурма а тапки))
Когда ж уже настанет тот самый день, когда ИИ сократит самого Грефа. ИИ быстро поймет что Греф потребляет слишком много смузи, занимается болтологией с употреблением модных словечек, а свою работу не делает.
Меньше выступлений, больше очередей. Oh, wait..
Греф люто топит за ИИ, когда Маск призывает быть очень осторожным с роботами. Хочу боевик класса "Б" с ними, где Греф управляет армией боевых роботов для захвата власти на планете, а Маск - хороший парень спасает мир.
Греф в целом всё верно говорит, правда формулировки у него местами карикатурные. Всё, что он имеет ввиду (как мне кажется), что не стоит сегодня опираться на экспертов там, где искуственный интеллект с опорой на большие данные заведомо обыгрывает человека.
А больше всего мне нравится, что он обозначает очень верные тренды в трудоустройстве будущего. Пусть это произойдёт на горизонте в 10-15 лет, но как в определённый момент компьютерная грамотность стала данностью для ВСЕХ специальностей, включая рабочие, таким же станет взаимодействие с ИИ-помощниками в самом ближайшем будущем.
Какая-то компьютерная грамотность?.. Программой Ворд не могут научиться пользоваться (выравнивают пробелами), интерфейсы создаются для того, чтобы и думать не надо было, куда тыкать, статьи длиннее 5 строк мало кто читает, языки при всех нынешних возможностях учить сами не могут и т.п.
Масса народу реально тупеет, тратят своё рабочее время в соцсетях и боятся, что ИИ лишит из работы )))
Вообще умиляют такие "Ванги", хоть конкретику бы приводили, хоть какой-нибудь маленький пример применения ИИ в бизнесе. Возьмите предсказания Рея Курцвейла, вот этот мужик, понимал что говорит.
Неудержимая страсть к предреканию и приглашению духовных лидеров овладела Грефом.
Мне вот интересно а Греф сам уже успел получить Master PhD по искусственному интелекту?
Где бы ещё в России найти сильных специалистов по ИИ...
Специалистов по И :)
И
ок
Ну так-то, они правы. Спросить Вы можете про другого человека, от специального созданного фэйк экаунта на почте, а подтвердить адрес видимо не подтвердили ...
Но писать его будут не программисты!
" Знание - это интеллект, а понимание - это интуиция. И без искусственной интуиции искусственного разума (подобного человеческому) НЕ МОЖЕТ БЫТЬ создано, в принципе".
Пока люди не поймут, что для создания чего-либо нового необходима теория, то они так и будут пытаться начинать работу, не усвоив основы знаний, безотносительно предмета или объекта приложения практических усилий. Будь то создание мыслящего, подобно человеку компьютера или строительство социализма, прочитав только труд Маркса "Капитал", в котором есть теория капитализма, но нет теории социализма. Пока не будет подлинной теории того, как мы мыслим, то ни на какое создание мыслящего компьютера не приходится и рассчитывать. А случайно такие вещи не получаются. Само-собой получается только хуже. Следует понять и принять такое положение вещей о том, что нет никакого иного пути в направлении создания настоящего ИИ с таким интеллектом, который есть у нас самих, а в этом случае мы должны идти путём Природы, создавшей настоящий Разум на основе Личности со своим собственным Интересом. Все другие попытки обречены на неудачу или полный провал. В лучшем случае смогут создать симуляцию или имитацию интеллекта, не обладающего ни Пониманием, ни своим собственным Интересом. А без этого не будет никакой мотивации и возможности для Саморазвития искусственного Интеллекта.
Не могу признаться в симпатиях к Грефу и его подопечному банку... но расшифроку первой буквы И в аббревиатуре ИИ - вы знаете. И если открыть книгу по ИИ в приложениях (на столе у меня лежит Тим Джонс), то там русским по белому: "семейство алгоритмов, имитирующих поведение природных объектов". То есть ИИ - это заимствование способов решения задач у природы, не надо наделять роботов боевым человекоподобием.
Насчет интуиции. Интуиция - это выделение фигуры из фона (говоря терминами гештальтпсихологии), так вот Machine Learning по определению занимается добычей знаний из данных. Мышление - это сопоставление знаков объектам и проведение над ними логических операций. Существующие алгоритмы часто лучше человека это делают. Как добываются знания, и чем оно отличается от данных? Знания позволяют предсказывать поведение системы, промежуточным звеном для этого служит модель. Нейронная сеть да, например. Так вот движение по отношению к данным - извлечение закономерностей.
Не знаю что там Греф, но думаю что системы на ИИ буду все активнее использоваться в бизнесе: рекомендательные движки, анализ сантиментов уже часто встречаются на сайтах и интернет-магазинах. Прогнозирование трафика? Пожалуйста. Категоризация контента? Пожалуйста. Скоринговые системы? Кучу лет в банках.
Естественно, точность не 100%, но и человек не обобщает на 100%.
ИИ не сможет употреблять кокос, как некоторые!
Та разводной ключ для лошков. Нет ресурсов, поэтому и кредиты не дают, а поводов можно вагон выдумать. А главная задача у таких вот пропагандистов снять ответственность за принятие решений с каких то бренных людишек и особенно с себя и перевести её на синтетический дуролект. И ещё такие вот парадоксальные и фуфельные выхлопы говоруна - лучший способ пропаганды банки. Важно, чтобы лохи поверили и испугались
<p></p>
Блин в сбере ща круто и по обслуживанию и по технологиям. Туда хочется идти.
Сбербанк избавляется от людей, вот что я понял.... Мы сократили...... Зачем нам 450юристов за 10р., когда можно 200инженеров за 20р
Ну хз хз к чему мы придем и не встанет ли мир если система рухнет.