Поражает в этой ситуации то, что все акционеры — это люди, которые годами работали в бизнес-изданиях. В Ведомостях, в РБК и так далее. Как можно при таком жизненном и карьерном опыте садиться в лодку, ничего не подписав?
Александра, это больше говорит нам о "работе" в этих самых изданиях, чем сами эти издания. Для кого-то ой-ой-ой само РБК или ай-яй-яй целые Ведомости или ого-го Коммерсант ... а кому-то это просто белая стена, которую надо заляпать разноцветными пятнами краски, и так сегодня, завтра и ежедневно. Покрас-Лампас и 2 гектара ржавой крыши, ну какие тут муки творчества, просто ляпать и ляпать из ведерка ... То есть рутина и скукота.
Как я уже писал, интервью тов. Осетинской произвело на меня впечатление (это только моё мнение), что она занималась договорами, счетами и актами и никогда раньше не имела отношения к креативу, аналитике, журналистской работе по проверке и перепроверке полученных данных, согласованию интервью, да и просто подготовке редакционной политики (расширенной версии для внутреннего пользования и PR версии для сайта и позиционирования проекта для рекламодателей и публики)
Ага, и повесить на него долги - это эффективная мера финансового менеджмента - мол, активы наши велики и необъятны, но вот сейчас имеется $200 000 долгов, которые Вы должны погасить в течение месяца, в обмен за добровольно переданные Вам целых 5% от шкуры медведя неустановленной величины.
Скорее debil.ru (пострадавший) ... Если осетинские пироги окончательно испортились уже несколько лет назад, почему пострадавший продолжал верить в однофамильную тетеньку без комплексов?
Деннис, если Вы читаете annbeaker, то замечали что в качестве "экспертов по России" у них на TV (в США и засчет спутников - Европе тоже) - часто выступают какие-то невообразимо странные персонажи, которые выглядят неубедительно и несут чушь. Мне кажется, идея в том, чтобы вещать на русском языке из-за рубежа (на деньги фондов всяких и т.д.), предусматривала наработку репутации и переселение в TV под личиной эдакого эксперта по горячим темам, связанным с Россией - со всеми PR дивидендами, которые из этого можно выжать.
Ребята, учитесь. Не будьте, как Павел - попав впросак, не публикуйте такие посты. Через некоторое время уже как бы неудобно и хочется все забыть, но Гугл помнит. Это портит репутацию на всю жизнь.
Вот неплохой комментарий в ФБ, скопирую сюда, если будет мне позволено:
---=--- Vladimir Guriev Павел, я незнаком с Лизой, эмоционально вас понимаю, но не очень понимаю, чего вы хотели этой публикацией добиться.
я для простоты исхожу, что ваша версия правдива. у вас были определенные договоренности, когда актив не стоил вообще ничего. на каком-то этапе — когда актив все еще не стоил вообще ничего или почти ничего — фаундер решил эти договоренности пересмотреть. вас это не устроило, вы ушли. наверное, вы чувствуете себя обманутым, это понятное чувство. и хотя легко можно придумать, почему фаундер решил пересмотреть доли, сама ситуация с пересмотром долей, конечно, выглядит не очень — даже с учетом того, что в обоих случаях делили, по сути, неубитого медведя.
что в результате:
1. какое-то количество людей приняло к сведению, что с Лизой нужно быть немного осторожнее и нужно закреплять все договоренности документально. это, если честно, не очень важный результат, потому что когда речь идет о бизнесе, люди и так стараются закреплять договоренности на бумаге — по очевидным причинам.
2. ваши бывшие коллеги, я думаю, чувствуют себя немного некомфортно, вряд ли они хотели раскрытия такой информации таким образом. не факт, что это им как-то реально повредит, но, скажем так, вряд ли они вам сильно благодарны.
3. Лизе, кстати, это раскрытие в каком-то смысле на руку, потому что из него очевидно, что среди акционеров TheBell нет проклятых иностранных агентов и прочих соросов. да, локально это неприятная ситуация, но глобально она вряд ли в минус.
4. какое-то количество людей придет к выводу, что с вами лучше не иметь никаких дел, потому что вы эмоциональны, немного злопамятны и, что самое плохое, склонны к асимметричным ответам.
если вы так уж хотели предупредить окружающих, что такое в принципе бывает, что мешало рассказать эту историю без имен и публикации документов?
ну и в целом интересно, чего вы хотели добиться, какой результат вашей публикации вы сочтете оптимальным?
Как это не странно для Павла, но в данном случае обе стороны в проигрыше, независимо от результата, которого он достигнет. Скорей всего из принципа обе стороны буду стоять на своем.
Павел получил ценный урок про реальную стоимость обещаний, за который заплатил 15% ничего не стоящих акций компании. Люди, работающие рядом с Осетинской тоже получили ценный урок.
Давайте пожелаем Осетинской удачи в ее новых попытках мотивировать кого-либо участием в капитале, она ей пригодится.
Начиналось все хорошоЯ это вижу так, что 1 раз им слили инфу, дескать PR, известность и они решили что дальше могут рерайтить ту же теплую манную новостную кашу, что и все остальные. Ну может, 2-3 слива через них прошло. Сейчас я даже не помню, о чем было их "расследование" - кажется, внезапно оказалось что богатые люди имеют состояния, которыми распоряжаются по своему усмотрению. Или как-то так. Эти расследования очень напоминают анекдот про Вовочку, пришедшего домой 1 сентября из первого класса, собралась вся семья, Вовочка заходит и объявляет "Слушайте! Что я Вам скажу, Вы щаз упадёте! Вот вы сидите тут и не знаете, что писька на самом деле УЕМ называется!"
Один ступил оставив все на словах и тупит до сих пор, желая в истеричных в конвульсиях что-то доказать, что в суде не прокатит. Вторая хитровые***ная развела всех на доверие и тупит не следя за словами)
Но Осетинской делиться чем-то изза чьей-то глупости, глупо. Основанием может послужить только ее совесть, если человек по ее мнению внес реальный вклад и помог. В остальном понять, простить и отпустить))
Ну да, эпичная битва в песочнице за право проживания в песочном замке, который прямо сейчас ветром уже сдувает, потому что не закрепили и в принципе не думали ни о чем, а просто "дружили", пока не поругались.
Надо вписаться в учредители - они наберут долгов, и потом ... как в том анекдоте " - Поздравляю, я Вас назначаю Вас капитаном! - Но как, я же юнга, это мой первый день в море? - Ничего страшного, просто корабль получил пробоину, мы тонем, а капитан по правилам, должен покидать судно последним .... "
Поздно Павел наступил на эти грабли. Но лучше поздно чем никогда. Видимо это был его первый опыт в создании компании. Если этого нет на бумаге, то этого нет. даже если ты создал компанию с лучшим другом, наступит момент когда ты потеряешь друга или(и) компанию.
Чувак ушел и решил доля взять? хз, тут ведь рулить надо, не тот бизнес имхо, чтобы даже через год соскочить откусив кусок бизнеса и получая с него дивиденды
Ведущая вообще раздражает, выбешивает даже местами..Даже сложно объяснить чем. Может быть, просто для видео-формата не подходит, может быть все время одеяло тянет на себя ... но тех базовых вещей, к которым как-то привык еще с конца 90-х на ТВ (закос ведь под аналитику на ТВ), в ее интервью не наблюдается ... может не надо видео, может это под запись лучше? Если сравнить, ну с совершенно отвязной дамой из "Бешенство Машки", то просто слушать за работой как-то веселее и как-то интереснее последнюю. P.S. Я не знаю кто и когда сказал тов. Осетинской что про-бизнес-видео-интервью должны быть такими скучными и статичными.
Лора, пожалуйста сформулируйте эту идею простым языком, в долгосрочном плане? Что / зачем / для кого задумывалось делать, на какие деньги, с какими результатами через год / два / три? Какова от проекта польза (реальная) например лично для Вас? Судя по доступным данным об активности тов. Осетинской (google Osetinskaya / Osetinskaia), ее цель достигнута - базовое финансирование получено, вписаться/внедриться в академическую среду США профильных studies удалось хорошо, она ведет семинары, участвует в панельных дискуссиях, она лично при деле, у нее есть "садик" который она иногда поливает, а иногда забывает - это TheBell, но он уже не очень важен, он как бы на втором плане, как трамплин.
Короче, болтовня с обеих сторон. Одно слово против другого. Но мотивация "мне это мешает смотреть в будущее и не укладывается в голове, поэтому я сваял лонгрид, чтобы больше об этом не думать" странная. И попахивает лукавством.
Когда пытаешься отжать долю The Bell
А что если это такая пиар акция проекта Bell? :)
Мы, русские норм, не обманываем дгуг дгуга
я считаю у кого правда то и сильней(с) хотя здесь видать все звиздят)
Интересно то, что она судя по всему не русская, так что может наёбывать, ведь исходя из её же слогана, она НЕ норм.
А потом совершила классическую ошибку дать комментарий, не посоветовавшись с юристом. И потвердила наличие устных договоренностей.
Поражает в этой ситуации то, что все акционеры — это люди, которые годами работали в бизнес-изданиях. В Ведомостях, в РБК и так далее. Как можно при таком жизненном и карьерном опыте садиться в лодку, ничего не подписав?
Александра, это больше говорит нам о "работе" в этих самых изданиях, чем сами эти издания. Для кого-то ой-ой-ой само РБК или ай-яй-яй целые Ведомости или ого-го Коммерсант ... а кому-то это просто белая стена, которую надо заляпать разноцветными пятнами краски, и так сегодня, завтра и ежедневно. Покрас-Лампас и 2 гектара ржавой крыши, ну какие тут муки творчества, просто ляпать и ляпать из ведерка ... То есть рутина и скукота.
Как я уже писал, интервью тов. Осетинской произвело на меня впечатление (это только моё мнение), что она занималась договорами, счетами и актами и никогда раньше не имела отношения к креативу, аналитике, журналистской работе по проверке и перепроверке полученных данных, согласованию интервью, да и просто подготовке редакционной политики (расширенной версии для внутреннего пользования и PR версии для сайта и позиционирования проекта для рекламодателей и публики)
Все, что нужно знать о деловой журналистике в стране.
Вот-вот. Одна сказала "да мы все братаны , не кину, не ссыте" и другие поверили.
Мой отец любил повторять: «Доверяй людям, но колоду снимай сама»
Мишель Пфайффер.
Мне кажется надо отдать 5% независимому лицу, которого выбрать из комментариев к этому посту
Ага, и повесить на него долги - это эффективная мера финансового менеджмента - мол, активы наши велики и необъятны, но вот сейчас имеется $200 000 долгов, которые Вы должны погасить в течение месяца, в обмен за добровольно переданные Вам целых 5% от шкуры медведя неустановленной величины.
О как!) http://thebell.ru
А Павел не промах!
Отличная мотивация к покупке домена. К росту цены тоже.
Скорее debil.ru (пострадавший) ... Если осетинские пироги окончательно испортились уже несколько лет назад, почему пострадавший продолжал верить в однофамильную тетеньку без комплексов?
Ну тогда и здесь комментариев не будет, пока не будем жить в Калифорнии!!
Комментарий удалён модератором
Деннис, если Вы читаете annbeaker, то замечали что в качестве "экспертов по России" у них на TV (в США и засчет спутников - Европе тоже) - часто выступают какие-то невообразимо странные персонажи, которые выглядят неубедительно и несут чушь. Мне кажется, идея в том, чтобы вещать на русском языке из-за рубежа (на деньги фондов всяких и т.д.), предусматривала наработку репутации и переселение в TV под личиной эдакого эксперта по горячим темам, связанным с Россией - со всеми PR дивидендами, которые из этого можно выжать.
Ребята, учитесь. Не будьте, как Павел - попав впросак, не публикуйте такие посты. Через некоторое время уже как бы неудобно и хочется все забыть, но Гугл помнит. Это портит репутацию на всю жизнь.
Вот неплохой комментарий в ФБ, скопирую сюда, если будет мне позволено:
---=---
Vladimir Guriev Павел, я незнаком с Лизой, эмоционально вас понимаю, но не очень понимаю, чего вы хотели этой публикацией добиться.
я для простоты исхожу, что ваша версия правдива. у вас были определенные договоренности, когда актив не стоил вообще ничего. на каком-то этапе — когда актив все еще не стоил вообще ничего или почти ничего — фаундер решил эти договоренности пересмотреть. вас это не устроило, вы ушли. наверное, вы чувствуете себя обманутым, это понятное чувство. и хотя легко можно придумать, почему фаундер решил пересмотреть доли, сама ситуация с пересмотром долей, конечно, выглядит не очень — даже с учетом того, что в обоих случаях делили, по сути, неубитого медведя.
что в результате:
1. какое-то количество людей приняло к сведению, что с Лизой нужно быть немного осторожнее и нужно закреплять все договоренности документально. это, если честно, не очень важный результат, потому что когда речь идет о бизнесе, люди и так стараются закреплять договоренности на бумаге — по очевидным причинам.
2. ваши бывшие коллеги, я думаю, чувствуют себя немного некомфортно, вряд ли они хотели раскрытия такой информации таким образом. не факт, что это им как-то реально повредит, но, скажем так, вряд ли они вам сильно благодарны.
3. Лизе, кстати, это раскрытие в каком-то смысле на руку, потому что из него очевидно, что среди акционеров TheBell нет проклятых иностранных агентов и прочих соросов. да, локально это неприятная ситуация, но глобально она вряд ли в минус.
4. какое-то количество людей придет к выводу, что с вами лучше не иметь никаких дел, потому что вы эмоциональны, немного злопамятны и, что самое плохое, склонны к асимметричным ответам.
если вы так уж хотели предупредить окружающих, что такое в принципе бывает, что мешало рассказать эту историю без имен и публикации документов?
ну и в целом интересно, чего вы хотели добиться, какой результат вашей публикации вы сочтете оптимальным?
(ну, кроме доли — думаю, мы оба понимаем, что вероятность добровольной передачи хоть какой-то доли вам близка к нулю).
---=---
https://www.facebook.com/elizaveta.osetinskaya/posts/10216951596891457?comment_id=10216951924499647&reply_comment_id=10216952044742653&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R4%22%7D
Как это не странно для Павла, но в данном случае обе стороны в проигрыше, независимо от результата, которого он достигнет. Скорей всего из принципа обе стороны буду стоять на своем.
Наоборот, это надо публиковать: меньше народа сделает такие ошибки и кидалам сложнее будет кинуть во второй раз.
Рашен бизнес и есть рашен бизнес, пусть и зарегистрированный в Делавере...)
Мы совершили классическую ошибку. Мы не подписали соглашение на бумаге до выхода в проект. Всё это было на словах.
Павел получил ценный урок про реальную стоимость обещаний, за который заплатил 15% ничего не стоящих акций компании.
Люди, работающие рядом с Осетинской тоже получили ценный урок.
Давайте пожелаем Осетинской удачи в ее новых попытках мотивировать кого-либо участием в капитале, она ей пригодится.
Люди работающие с Павлом тоже получили урок!
Вот вроде банальная история, а по факту, мастер-класс как не надо себя вести в бизнесе.
Все устные договоренности работают лишь до тех пор, пока у вас хорошие отношения с партнером.
Начиналось все хорошо, а сейчас это простой агрегатор новостей с определенной повесткой.
Начиналось все хорошоЯ это вижу так, что 1 раз им слили инфу, дескать PR, известность и они решили что дальше могут рерайтить ту же теплую манную новостную кашу, что и все остальные. Ну может, 2-3 слива через них прошло. Сейчас я даже не помню, о чем было их "расследование" - кажется, внезапно оказалось что богатые люди имеют состояния, которыми распоряжаются по своему усмотрению. Или как-то так. Эти расследования очень напоминают анекдот про Вовочку, пришедшего домой 1 сентября из первого класса, собралась вся семья, Вовочка заходит и объявляет "Слушайте! Что я Вам скажу, Вы щаз упадёте! Вот вы сидите тут и не знаете, что писька на самом деле УЕМ называется!"
Все как будто то же самое, но все равно что-то в издании уже не так.
Один ступил оставив все на словах и тупит до сих пор, желая в истеричных в конвульсиях что-то доказать, что в суде не прокатит. Вторая хитровые***ная развела всех на доверие и тупит не следя за словами)
Но Осетинской делиться чем-то изза чьей-то глупости, глупо. Основанием может послужить только ее совесть, если человек по ее мнению внес реальный вклад и помог. В остальном понять, простить и отпустить))
Ну да, эпичная битва в песочнице за право проживания в песочном замке, который прямо сейчас ветром уже сдувает, потому что не закрепили и в принципе не думали ни о чем, а просто "дружили", пока не поругались.
Комментарий недоступен
БП еще резче выразился.
История конечно ужасная, но что будем делать с 5%?
Надо вписаться в учредители - они наберут долгов, и потом ... как в том анекдоте "
- Поздравляю, я Вас назначаю Вас капитаном!
- Но как, я же юнга, это мой первый день в море?
- Ничего страшного, просто корабль получил пробоину, мы тонем, а капитан по правилам, должен покидать судно последним .... "
Поздно Павел наступил на эти грабли. Но лучше поздно чем никогда. Видимо это был его первый опыт в создании компании. Если этого нет на бумаге, то этого нет. даже если ты создал компанию с лучшим другом, наступит момент когда ты потеряешь друга или(и) компанию.
Чувак ушел и решил доля взять?
хз, тут ведь рулить надо, не тот бизнес имхо, чтобы даже через год соскочить откусив кусок бизнеса и получая с него дивиденды
Срач норм!
Смотрел пару выпусков этого Белл - по моему хуета какая-то.
Ведущая вообще раздражает, выбешивает даже местами..
Ведущая вообще раздражает, выбешивает даже местами..Даже сложно объяснить чем. Может быть, просто для видео-формата не подходит, может быть все время одеяло тянет на себя ... но тех базовых вещей, к которым как-то привык еще с конца 90-х на ТВ (закос ведь под аналитику на ТВ), в ее интервью не наблюдается ... может не надо видео, может это под запись лучше?
Если сравнить, ну с совершенно отвязной дамой из "Бешенство Машки", то просто слушать за работой как-то веселее и как-то интереснее последнюю.
P.S. Я не знаю кто и когда сказал тов. Осетинской что про-бизнес-видео-интервью должны быть такими скучными и статичными.
Жалко если этот Белл развалится - неплохая идея проекта была
Лора, пожалуйста сформулируйте эту идею простым языком, в долгосрочном плане? Что / зачем / для кого задумывалось делать, на какие деньги, с какими результатами через год / два / три?
Какова от проекта польза (реальная) например лично для Вас?
Судя по доступным данным об активности тов. Осетинской (google Osetinskaya / Osetinskaia), ее цель достигнута - базовое финансирование получено, вписаться/внедриться в академическую среду США профильных studies удалось хорошо, она ведет семинары, участвует в панельных дискуссиях, она лично при деле, у нее есть "садик" который она иногда поливает, а иногда забывает - это TheBell, но он уже не очень важен, он как бы на втором плане, как трамплин.
Похоже, что Санта Барбара только начинается :)
Наверное опять рука Кремля пытается помешать людям со светлыми генами, не иначе.
2018 комуто отдавать 50% акций, а потом возмущаться на его монополиюЭто конечно не 50% + 1 акция, но всёже.
Ну опять 25. Как можно не подписать хоть что-то? Хоть на салфетки,но все вместе и сроки.
Короче, болтовня с обеих сторон. Одно слово против другого.
Но мотивация "мне это мешает смотреть в будущее и не укладывается в голове, поэтому я сваял лонгрид, чтобы больше об этом не думать" странная. И попахивает лукавством.