Если в ваши трудовые обязанности входит разработка таких средств и систем, а трудовой договор либо никак не регулирует отношения по служебным произведениям, либо прямо устанавливает, что исключительные права на них принадлежат работодателю, то все имущественные права на созданный вами сервис будут за вашим работодателем. В этом случае факт разработки сервиса на рабочем компьютере будет только в пользу работодателя — по сути это подтверждает, что разработка велась в рабочее, а не личное время.
Т.е. даже если я во внерабочее время, дома, на своём собственном компе что-то сделал, права на это имеет работодатель?..
Законно ли хранение моих наработок в базе данных без моего на то согласия и даже не информирован меня об этом? Да, может я нарушаю распорядок и с рабочего компьютера захожу на личные страницы и личную почту, но тем самым работодатель заполучает, копирует и хранит мои персональные данные - законно ли это? это к вопросу и об авторства. На этих же личных постах и страницах могут содержаться мои наработки и/или произведения. если говорить о букве закона, то меня удивляет и возмущает вообще какая-либо вероятность спора по авторству на основании использования какого-либо средства для придания формы этой интеллектуальной собственности. Тогда эпл или майкрософты всякие тоже могут претендовать, а для россиян так еще и Кирилл с Мифодием. И это не смешно.
<<Законно ли хранение моих наработок в базе данных>> каких наработок, в какой базе данных? Как ваши "наработки" попадают в базу данных? <<личные страницы и личную почту, но тем самым работодатель заполучает, копирует и хранит мои персональные данные - законно ли это?>> Конечно. Вы же сами из предоставляете. <<если говорить о букве закона, то меня удивляет и возмущает вообще какая-либо вероятность спора по авторству на основании использования какого-либо средства для придания формы этой интеллектуальной собственности.>> Да хоть завозмущайтесь. Вас не смущает то, что вы в рабочее время с использованием средств производства, предоставленных работодателем и прочих ресурсов работодателя, вместо выполнения прямых трудовых обязанностей занимаетесь посторонними вещами? Если не смущает и не смущает работодателя, то что вам мешает внести в ваш трудовой договор соответствующие уточнения? <<Тогда эпл или майкрософты всякие тоже могут претендовать, а для россиян так еще и Кирилл с Мифодием. И это не смешно.>> Ну, да. Пришёл такой на ювелирную фабрику и в рабочее время с помощью инструментов фабрики и из золота и драг-камней фабрики сваял полуторакилограммовую золотую чушку с алмазными глазами, да и забрал с собой.
Не очень понял про наработки и базу данных. Если абстрагироваться от контекста, то база данных = составное произведение, следовательно применяются положения 1260 ГК РФ - если наработки - интеллектуальная собственность, то создание таких БД и их пополнение осуществляется с соблюдением ваших, как автора, прав (т.е. с полученным от вас разрешением).
По поводу персональных данных. Как именно работодатель их получает? По сути, заходя с рабочего компьютера на страницы с вашими персональными данными, вы своими действиями делаете их доступными работодателю (при этом сами осознавая это). Если речь о логине и пароле к личному аккаунту или почте - то в явном виде работодатель их не хранит (всё упирается в особенности ОС и ее настройку), да и персональными данным в значении ФЗ "О персональных данных" логин и пароль сложно назвать. Так что в этом случае ничего незаконного со стороны работодателя не усматривается.
По поводу постов и страниц - на них никто не претендует, если только создание таких наработок не было, например, заданием работодателя. Ну грубо говоря, босс говорит вам "нужно накодить программу которая показывает единорогов", а создание таких программ, входит в ваши трудовые обязанности; вы берете, открываете личную страницу на своем сайте, и пишите туда черновик кода этой программы. Потом дописываете, сдаете боссу, он рад - единорогов видно - а вы потом решили эту наработку (та, что на сайте осталась) немного переделать - теперь программа показывает не только единорогов но и то, что они по радуге скачут. Может ли в этом случае работодатель запретить использовать программу "с радугой" - да, потому что это модификация программы "с единорогом", которую вы создали в рамках своих трудовых обязанностей по заданию работодателя в рабочее время и права на которую возникли непосредственно у работодателя.
Спор по авторству (о том кто является автором), не зависит от того где и с помощью чего вы создали произведение, программу и иной результат интеллектуальной деятельности. Имущественные права на созданное произведение по общему правилу всегда принадлежат изначально автору. Создание произведений по трудовому договору или по заказу - это особые случаи, когда вам платят деньги за то, что бы вы создали определенное именно заказчиком или работодателем (а не вами) произведение. Логично, что правом распоряжаться произведением в этом случае закон наделил заказчика (работодателя), а автору оставил неимущественные права (прав авторства, запрет на внесение искажений и т.д.). А Эпл, Майкрософт, Кирилл и Мефодий - не работодатели каждого пользователя продукции и кириллицы, поэтому и претендовать ни на что они не могут, разве что в известном скетче Камеди Клаб :)
Если доказуемо, что ты - автор интеллектуальной собственности, то даже если работодатель "платил за это денег" всё равно на уровне патентов можно и нужно покачать права. Но это на уровне патентов, профита без них уже вряд ли подымешь по ряду юридических причин
Немного не понял, что имеется ввиду под "на уровне патентов"? По-умолчанию и в соответствии с законом, исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, исключительное вправо на служебные изобретение, полезную модель и промышленный образец и право на получение патента, также принадлежит работодателю. Про авторство работника никто не спорит. Да, он будет признаваться автором, иметь право на получение вознаграждения за созданный результат интеллектуальной деятельности, но распоряжаться в полной мере служебным произведением или объектом патентных прав будет работодатель. Если только договором между работником и работодателем не предусмотрено иное, и ещё в ряде случаев, указанных в 1295 и 1370 ГК РФ.
Парню пора искать уже первого инвестора.......чтобы тот в него вложился на первом этапе......первая инвестиция очень важна и бла-бла-бла.....в общем первый инвестор - первый персональный компУтер))))
Аналогично как если бы я установил на рабочий комп MS Office. Майкрософт не лишится же при этом прав на Вёрд, эксель и иже с ними, и права в полном объеме работодателю не перейдут. Как и писал в ответе, необходимо учитывать, входит ли создание подобных проектов в ваши трудовые обязанности, ну и был ли создан проект в рабочее время (в процессе выполнения этих самых обязанностей).
У одноклассников похожая тема была, на работе накодил одноклассеров, потом судились, и там входило в обязанности частично. Тема статьи интересна и в другую сторону. Как нанять чела чтоб под себя не наваял, . Обложить трудовым договором.
Если в качестве работника его нанять, то да: трудовой договор и должностная инструкция, где в обязанности входит разработка таких-то таких-то систем и программ + служебные задания и акты об их выполнении (лишний раз подтвердят, что право на разработку конкретного объекта у работодателя. Если просто нанять по договору - прямо прописать в договоре у кого такие права возникают, передать ПО по акту, приложить к акту код или флешку/диск с программой, например. + Можно и в Роспатенте зарегистрировать в качестве ПЭВМ или БД (как бонус подтверждения прав на ПО). А если работник на основе созданной для вас программы сделает свою и начнет ее использовать (продавать, распространять и т.д.), то уже можно будет оспорить его действия в суде (при выполнении описанных выше пунктов).
Посоветуйте автору купить свой давай. Рабочие мониторятся и чистятся, удалить с рабочего компа ничего не возможно никогда, сервер все сохраняет.
Покажите мне программиста, который пустит кого-то в свой рабочий комп
хороший совет. это и правда первое, что приходит в голову
Молодец, пацан!
Уважаю предусмотрительных!
Еще бизнеса никакого нет, а он уже вопросы задаёт "по теме".
Вот бы и остальные так думали...
Давайте угадаю, все по Морейнису?
Исправились :)
именно. нет бизнеса - нечего отбирать. не обидно будет потом
Если в ваши трудовые обязанности входит разработка таких средств и систем, а трудовой договор либо никак не регулирует отношения по служебным произведениям, либо прямо устанавливает, что исключительные права на них принадлежат работодателю, то все имущественные права на созданный вами сервис будут за вашим работодателем. В этом случае факт разработки сервиса на рабочем компьютере будет только в пользу работодателя — по сути это подтверждает, что разработка велась в рабочее, а не личное время.
Т.е. даже если я во внерабочее время, дома, на своём собственном компе что-то сделал, права на это имеет работодатель?..
Как уже верно ответили, во внерабочее время, дома, на своем компе всё что вы делаете - ваше :)
Ну тут речь идет о ситуации как в сериале, т.е рабочее время, оборудование работодателя.
Полагаю, что подразумевается ситуация, когда ты в рабочее время накодил свой продукт, вместо исполнения прямых обязанностей, на компе работодателя.
А если на своей личной машине что-то сделал, даже в рабочее время, захлопываешь ноут и показываешь фигу.
Законно ли хранение моих наработок в базе данных без моего на то согласия и даже не информирован меня об этом? Да, может я нарушаю распорядок и с рабочего компьютера захожу на личные страницы и личную почту, но тем самым работодатель заполучает, копирует и хранит мои персональные данные - законно ли это?
это к вопросу и об авторства. На этих же личных постах и страницах могут содержаться мои наработки и/или произведения.
если говорить о букве закона, то меня удивляет и возмущает вообще какая-либо вероятность спора по авторству на основании использования какого-либо средства для придания формы этой интеллектуальной собственности. Тогда эпл или майкрософты всякие тоже могут претендовать, а для россиян так еще и Кирилл с Мифодием. И это не смешно.
<<Законно ли хранение моих наработок в базе данных>>
каких наработок, в какой базе данных? Как ваши "наработки" попадают в базу данных?
<<личные страницы и личную почту, но тем самым работодатель заполучает, копирует и хранит мои персональные данные - законно ли это?>>
Конечно. Вы же сами из предоставляете.
<<если говорить о букве закона, то меня удивляет и возмущает вообще какая-либо вероятность спора по авторству на основании использования какого-либо средства для придания формы этой интеллектуальной собственности.>>
Да хоть завозмущайтесь. Вас не смущает то, что вы в рабочее время с использованием средств производства, предоставленных работодателем и прочих ресурсов работодателя, вместо выполнения прямых трудовых обязанностей занимаетесь посторонними вещами? Если не смущает и не смущает работодателя, то что вам мешает внести в ваш трудовой договор соответствующие уточнения?
<<Тогда эпл или майкрософты всякие тоже могут претендовать, а для россиян так еще и Кирилл с Мифодием. И это не смешно.>>
Ну, да. Пришёл такой на ювелирную фабрику и в рабочее время с помощью инструментов фабрики и из золота и драг-камней фабрики сваял полуторакилограммовую золотую чушку с алмазными глазами, да и забрал с собой.
Давайте по порядку.
Не очень понял про наработки и базу данных. Если абстрагироваться от контекста, то база данных = составное произведение, следовательно применяются положения 1260 ГК РФ - если наработки - интеллектуальная собственность, то создание таких БД и их пополнение осуществляется с соблюдением ваших, как автора, прав (т.е. с полученным от вас разрешением).
По поводу персональных данных. Как именно работодатель их получает? По сути, заходя с рабочего компьютера на страницы с вашими персональными данными, вы своими действиями делаете их доступными работодателю (при этом сами осознавая это). Если речь о логине и пароле к личному аккаунту или почте - то в явном виде работодатель их не хранит (всё упирается в особенности ОС и ее настройку), да и персональными данным в значении ФЗ "О персональных данных" логин и пароль сложно назвать. Так что в этом случае ничего незаконного со стороны работодателя не усматривается.
По поводу постов и страниц - на них никто не претендует, если только создание таких наработок не было, например, заданием работодателя. Ну грубо говоря, босс говорит вам "нужно накодить программу которая показывает единорогов", а создание таких программ, входит в ваши трудовые обязанности; вы берете, открываете личную страницу на своем сайте, и пишите туда черновик кода этой программы. Потом дописываете, сдаете боссу, он рад - единорогов видно - а вы потом решили эту наработку (та, что на сайте осталась) немного переделать - теперь программа показывает не только единорогов но и то, что они по радуге скачут. Может ли в этом случае работодатель запретить использовать программу "с радугой" - да, потому что это модификация программы "с единорогом", которую вы создали в рамках своих трудовых обязанностей по заданию работодателя в рабочее время и права на которую возникли непосредственно у работодателя.
Спор по авторству (о том кто является автором), не зависит от того где и с помощью чего вы создали произведение, программу и иной результат интеллектуальной деятельности. Имущественные права на созданное произведение по общему правилу всегда принадлежат изначально автору. Создание произведений по трудовому договору или по заказу - это особые случаи, когда вам платят деньги за то, что бы вы создали определенное именно заказчиком или работодателем (а не вами) произведение. Логично, что правом распоряжаться произведением в этом случае закон наделил заказчика (работодателя), а автору оставил неимущественные права (прав авторства, запрет на внесение искажений и т.д.). А Эпл, Майкрософт, Кирилл и Мефодий - не работодатели каждого пользователя продукции и кириллицы, поэтому и претендовать ни на что они не могут, разве что в известном скетче Камеди Клаб :)
Ответили правильно, но есть одно но,
Если доказуемо, что ты - автор интеллектуальной собственности, то даже если работодатель "платил за это денег" всё равно на уровне патентов можно и нужно покачать права. Но это на уровне патентов, профита без них уже вряд ли подымешь по ряду юридических причин
Немного не понял, что имеется ввиду под "на уровне патентов"? По-умолчанию и в соответствии с законом, исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, исключительное вправо на служебные изобретение, полезную модель и промышленный образец и право на получение патента, также принадлежит работодателю.
Про авторство работника никто не спорит. Да, он будет признаваться автором, иметь право на получение вознаграждения за созданный результат интеллектуальной деятельности, но распоряжаться в полной мере служебным произведением или объектом патентных прав будет работодатель. Если только договором между работником и работодателем не предусмотрено иное, и ещё в ряде случаев, указанных в 1295 и 1370 ГК РФ.
Давайте краудфандинг ему на макбук. Будем первыми акционерами
Парню пора искать уже первого инвестора.......чтобы тот в него вложился на первом этапе......первая инвестиция очень важна и бла-бла-бла.....в общем первый инвестор - первый персональный компУтер))))
А если мой проект лежит в гите, а я с рабочего компа открыл этот репозиторий? Всё содержимое автоматом стало принадлежать работодателю?
Нет. И даже не стало, если вы делаете разработку чисто на локальной машине.
Ибо есть понятие интеллектуальной собственности, где решающим является авторство.
Сделайте наоборот. Откройте на домашнем компе рабочий репозиторий и, вуа-ля, теперь все имущество работодателя стало вашим!
Аналогично как если бы я установил на рабочий комп MS Office. Майкрософт не лишится же при этом прав на Вёрд, эксель и иже с ними, и права в полном объеме работодателю не перейдут.
Как и писал в ответе, необходимо учитывать, входит ли создание подобных проектов в ваши трудовые обязанности, ну и был ли создан проект в рабочее время (в процессе выполнения этих самых обязанностей).
Вы че не смотрели Кремниевую Долину?)
ага, мы всегда начинаем делать бизнес, посмотрев фильмы
У одноклассников похожая тема была, на работе накодил одноклассеров, потом судились, и там входило в обязанности частично. Тема статьи интересна и в другую сторону. Как нанять чела чтоб под себя не наваял, . Обложить трудовым договором.
Если в качестве работника его нанять, то да: трудовой договор и должностная инструкция, где в обязанности входит разработка таких-то таких-то систем и программ + служебные задания и акты об их выполнении (лишний раз подтвердят, что право на разработку конкретного объекта у работодателя.
Если просто нанять по договору - прямо прописать в договоре у кого такие права возникают, передать ПО по акту, приложить к акту код или флешку/диск с программой, например.
+ Можно и в Роспатенте зарегистрировать в качестве ПЭВМ или БД (как бонус подтверждения прав на ПО).
А если работник на основе созданной для вас программы сделает свою и начнет ее использовать (продавать, распространять и т.д.), то уже можно будет оспорить его действия в суде (при выполнении описанных выше пунктов).
Девайс . Очепятка
тогда не понятно, а если работаешь на личном?
Тут ответ дан выше. С личного доказать свое право еще намного легче.