{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

В «Тинькофф Инвестициях» встречаются сомнительные финансовые рекомендации

…но это не мешает им давать своим клиентам «ценные советы».

Например, предлагается «купить депозитарные расписки на русские акции за доллары, чтобы миновать риск ослабления рубля».

Подписчик прислал в чат прекрасное. В Тинькофф думают (и советуют своим клиентам), что если купить российские акции за доллары – то можно «миновать риск ослабления рубля». Стыдновато! Когда меня в следующий раз будут укорять за то, что я предвзято определяю основное маркетинговое позиционирование Т–И как «Robinhood для россиян» – можно будет ссылаться на этот пост.

На всякий случай напомню, что избежать риска ослабления рубля можно, инвестируя в базовые активы, чья фундаментальная стоимость никак не привязана к курсу рубля. Например, купив акции США за доллары. Или даже купив акции США за рубли – итоговая доходность будет в обоих случаях одинаковой (и даже налогов вы в итоге заплатите столько же).

А акции «Магнита» вы можете покупать хоть за рубли, хоть за доллары, хоть за рупии – но защититься от обесценения рубля это поможет разве что во влажных фантазиях. (А, ну и в советах экспертов из Тинькофф, конечно же!)

Upd.: Пояснение для тех, кто не очень понимает, что здесь не так. Утверждать, что «российские акции, купленные за рубли, не защищают от ослабления рубля, а если покупать за доллары, то защищают!» — это примерно то же самое, что говорить «к счастью, рост курса доллара в полтора раза не отразится на способности россиян купить себе новый Айфон — потому что в российских магазинах можно купить Айфон за рубли.»

Upd. 2: Тинькофф отреагировал достаточно быстро и адекватно:

Upd. 3: В рамках рекламы разумного отношения к инвестициям — ссылка на мой канал.

Upd. 4: Обновлённое описание от Тинькофф — стало явно лучше:

0
91 комментарий
Написать комментарий...
Дмитрий Кораблёв

а почему они неправы?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Цена на депозитарную расписку Магнита в долларах, условно, определяется как котировка Магнита в рублях, умноженная на курс. Таким образом, чтобы вложение в акцию Магнита защищало от падения обменного курса рубля на условные 50%, нужно, чтобы рублевая цена Магнита подскакивала на те же 50% при таком падении. Но мы этого не наблюдаем.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Софья Мальцева

Вы серьезно не понимаете,  в чем они не правы? Объясняю на пальцах. Вы купили акцию/вещь- не важно. Она стоит ( не привязывается к цифрам- они для наглядности) 100 рублей. Но у вас есть доллары. Пусть будет, что эти 100 рублей- 2 доллара. Вы ее купили. Проходит 2 года. Эта проблемная акция или волшебная не теряющая цену вещь по-прежнему стоит 100 рублей. Вот только 100 рублей уже не 2 доллара, а 1. Соответственно, вкладывали вы в долларах- вам доллары и возвращают. Как думаете, выиграли вы или проиграли? Или акция теперь стоит 150 рублей, но 1,5 доллара. Или вот купили вы акцию Кока-Колы за те же 2 доллара, чрез 2 года эта акция стоит уже 3 доллара, они вам эти 3 и отдают. А уж дальше ваш выбор- оставить в долларах и потратить, например, в путешествии или перевести в рубли по новому курсу и получить 300 рублей

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Tyunin

ГДР - это бывшая страна советского союза, что такое "кареляция" вообще не ясно. 

Очень простая инвестиционная логика: у компании выручка в рублях, она оценивается по мультипликатору к этой рублёвой выручке. Если рубль меняет стоимость относительно доллара - стоимость компании в рублях остаётся той же, в долларах - меняется соответственно курсу. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

бывшая страна соцлагеря

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Тинькофф не выдвигает тезис "российские акции в принципе защищают от ослабления рубля". Тезис Тинькофф - "российские акции, купленные за рубли, не защищают от ослабления рубля, а если покупать за доллары - то защищают!". Это примерно то же самое, что говорить "к счастью, рост курса доллара на 50% не отразится на способности россиян купить себе новый Айфон - потому что в российских магазинах можно купить Айфон за рубли."

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Михайлов
если курс Р рухнет то и акция, что рублевая, что она же в долл рухнет пропорционально падению курсу, но примеров не приводите

просто поищите в своем терминале/приложении русакции, которые доступны в рублях и долларах, и сравните графики годового/пятилетнего тренда. 
немного-то головой сами подумайте, поищите интересующую вас информацию

Ответить
Развернуть ветку
Ахиллес

Дети , автор прав 
В случае девальвации рубля произойдет следующее курс рубля упадет а акции Газпрома не должны двигаться с места особо сильно ( может упасть за счёт подорожания какого нибудь иностранного оборудования или наооброт вырасти за счёт продажи газа зарубежом но как правило одно покрывает другое и акция стоит на месте с волатильностью)
А вот в доллар цена на эту акцию упадет 
Кстати если же все таки кто то решил купить акции Газпрома в долларах то вам в интерактив брокерс , там вы сможете купить эту акцию дешевле так как у этого брокера максимально низкие цены относительно других брокеров 
Вполне бывают дни когда акции РФ  дешевле на 2-3 % чем на наших биржах

Ответить
Развернуть ветку
Николай Николаев

Стесняюсь спросить, а давно цены на акции стали определять брокеры?
Или Вы так в наивном заблуждении путаете цену акции с комиссиями брокеров и бирж?
А может быть это была ненавязчивая реклама IB?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Чеканов

Если нужны факты посмотрите на акции МТС с 2013 по сегодня. На московской бирже MTSS в октябре 13 - 330 рублей штука, сегодня - 320 рублей, более менее нормально. На NYSE тикер MBT в октябре 13 - 22 доллара штука, сегодня - 8 долларов штука. Падение в 3 раза почти. Вот и защита от обесценения рубля. Дисконт и премии в соотношении АДР и акции конечно есть но они не очень большие. Никогда рынок не даст вам дисконт / премию в 20-30 процентов. Поэтому при очередном падении курса рубля все АДР/ГДР российских компаний падают сразу же

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Михайлов
потому что это все равно рублевые активы, вы просто купили их за доллары

нет, тинь не прав, тинь сказал несусветную глупость
пример
вот есть акции МТС на мосбирже и гдр МТС на NYSE
вы можете купить гдр МТС на NYSE за доллары
вы даже будете получать дивы в долларах, правда они будут равны рублевым дивам по акции, переведенным по курсу. МТС просто переведет ваши рубли в доллары.
почему русскому клиенту бессмысленно покупать гдр МТС за доллары (и вообще долларовые гдр русских компаний)
потому что бизнес _компании_ МТС все равно рублевый. весь бизнес в России, рублевая выручка.
если сильно упадет рубль, доходы МТС, в переводе на доллары, так же упадут. рублевая выручка.
это все будет отражено в фин отчетах, это повлияет на цену вашей гдр. 

если курс валюты рухнет, то не обязательно курс акции должен рухнуть если у компании все хорошо фундаментально

если курс валюты рухнет, то обязательно курс акций компании, получающей всю выручку в этой валюте тоже рухнет. у нее уже в этот момент все нехорошо фундаментально, выручка год/год рухнула. продажи, скорей всего, тоже, если это не товары первой необх., т.к. население страны, в которой у нее весь бизнес, резко обеднело.
курс долларовой гдр так же рухнет, потому что на NYSE торгуют не-идиоты, которые точно так же изучают фин отчеты компаний

в итоге, вы купили рублевый актив за доллары, который все так же зависит от рубля.
никакого снижения риска курса рубля, потому что компания все равно к нему привязана 

окей, на худой конец просто поищите в своем терминале/приложении русакции, которые доступны в рублях и долларах, и сравните графики годового/пятилетнего тренда. 

итог, для снижения риска падения рубля необходимо купить актив, не привязанный к рублю

существуют рус акции с долларовой выручкой - для снижения риска падения рубля можно купить их.
или просто бумаги иностранных эмитентов.

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Хромченко

Я пока чайник, пытаюсь разобраться

- А компания не экспортер, у которой доходы в рублях,  будет выпускать долларовые облигации? Зачем ей то валютные риски на выплаты?

- А в чем смысл номинированной в долларах депозитарной расписки на рублевые акции? 

То есть смысл вашего коммента мне понятен, но я не пойму - это не слишком теоретический ли пример.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

1. С компаниями-экспортёрами чуть сложнее - они действительно могут выиграть от ослабления рубля. Но основной тезис Тинькофф здесь в любом случае не имеет смысла - без разницы, в какой валюте покупать эти акции. Результат от этого не изменится. UPD: Видимо, неправильно понял вопрос. Здесь речь идёт не про облигации, а про акции.
2. Смысл в том, что депозитарные расписки котируются на зарубежных биржах, и покупают их обычно зарубежные инвесторы. Они привыкли покупать всё за доллары, в рублях им не очень удобно =)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Михайлов
- А в чем смысл номинированной в долларах депозитарной расписки на рублевые акции?

это как бы не для русских клиентов
это расписки для обращения на иностранной бирже
вот, например, акции МТС на мосбирже и расписки на NYSE
и расписки, которые торгуются на NYSE доступны на бирже СПб
русскому клиенту покупать их за доллары бессмысленно - это все равно рублевый актив, бизнес в России, выручка в рублях

Ответить
Развернуть ветку
88 комментариев
Раскрывать всегда