Тестирую ТИ как брокера в течении месяца, пополнив счет на 50к.
Понадобились 2к рублей, а так как перевод в другом банке заблокирован паролем который я забыл, решил быстренько снять с брокерского счета.
В рублях было 4к, перевожу 2 а мне приходит 1200 с копейками. Так как версия приложения без истории операций, что произошло понять не могу. Пишу в поддержку и выясняется - списан НДФЛ. Ок я не учел что ндфл могут списать при переводе, моя ошибка. Мной не заполнена форма W-8BEN и подумал что списали 30%, пишу в поддержку и мне отвечают:
Далее как видно на скрине, "специалист" службы поддержки утверждает что форма W-8 подтверждает что я резидент США и снижает налоги. Как разработчик в Google Play я помню, что данную форму заполняют для обратного, впрочем тоже самое указано и в инструкции Тинькофф. Далее подключается другой специалист и поправляет предыдущего:
ОК, после некоторого общения я обновил версии и увидел списания НДФЛ в 13% с перевода в 2000 (хотя хз почему 13% если форма не заполнена, тут не углубился так как пока нет времени). Думаю ну ладно, переведу быстренько остаток нужной мне суммы и все ок, перевожу и тут:
Что черт возьми происходит? Пришлось поспорить и после 5 специалиста они согласились с чем что это ошибка. Далее мне сказали, что будут разбираться и решение будет 14 мая. Сегодня 14 мая но решения нет, оно перенесено на 18 мая. Сумма не крупная, 870р и это не страшно. А что если бы выводил лям? Они бы списали сотку *2? А что если и в других механизмах/операциях есть подобные ошибки, но они остаются незамеченными? Лично для меня ТИ не прошел тест. Неграмотная служба поддержки, двойные списания и нерешенная проблема в течении недели. Возможно я не прав, и такое ведение дел это норма, так как в инвестициях я начинающий.
пс 2000 как я так и не смог вывести, так как боюсь что спишут и третий раз.
Ок. Я всё понял. Теперь ещё и перепроверять за брокером уплаченные налоги.
Да налоги нужно проверять и это нормально. Налог рассчитывается по ставке 13% от прибыли по торговым операциям а не от суммы вывода. Например у вас на счёте 100000 руб. вы купили акции за 10000 руб затем продали за 12000 руб. Теперь на вашем счете102000 руб. Налог рассчитывается с разницы от продажи и покупки, здесь получена прибыль: 12000-10000=2000 руб, значит НДФЛ=260 руб. Он начислен, но удержан будет только в момент когда вы фактически получите деньги на руки - то есть в момент вывода.
Предположим вы выходите со счета 300 руб, на руки вы получите только 40 руб. (300-260) так как сумма вашего налога меньше суммы вывода. Как "обмануть" систему? Очень просто - дробим выводимую сумму: например делаем 3 выводв по 100 руб в результате с нас удержат 3 раза по 13 руб., всего 39 руб, а на руки получим 300-39=269руб. Оставшийся налог 260-39=229, его удержат при следующем выводе, если удержат ;)
Сразу скажу - такая процедура работает не только у Тинькофф но и других брокеров.
Теперь главное - перед выводом не поленитесь скачать или спросить в поддержке ваш расчет по налогам чтобы знать какая общая сумма НДФЛ у вас к у держанию и понимать как ее дробить.
Схема дробления работает при выводе мелких сумм, я так понимаю?
Любых. Ваша задача раздробить выводимую сумму так, чтобы каждый вывод был меньше суммы начисленного НДФЛ.
Своевременная инфа. Спасибо.
Чето лажа какая то))
а если надо вывести все 102 000?))
102000-260.
Черт, я походу вообще неправильно понял изначально ваш принцип)
То есть, если на счете было 33000
10000 из них это прибыл, стало 43000
Налог соответственно 1300
Вывести надо все 43000
43000-1300 = 41700 выводим? я запутался))
еще раз: налогом облагается только прибыль.
если прибыль 10000, то налог = 10000*13% = 1300
Это сумма НАЧИСЛЕННОГО налога.
По НК, налог уплачивается в момент получения физлицом дохода на руки - то есть в нашем случае при выводе на карту.
При этом она соотносится с суммой фактического вывода - если выводится более чем начислен налог, то и уплачивается вся сумма этого налога и задолженность по налогу у налогоплательщика отсутствует, например в вашем примере при выводе 1500 руб, налоговый агент удержит 1300 и на руки вы получите 200 руб. Но при выводе 1000 руб, будет удержано 130 руб налога, на руки вы получите 870 руб. Эти 130 руб уменьшат вашу задолженность по НАЧИСЛЕННОМУ налогу
и ваша задолженность по нему составит 1300-130=1170 руб. В следующий раз вам нужно будет вывести 1169 руб, чтобы удержали не всю сумму налога
Спасибо за ответ, извините, но в чем смысл.?
Мне нужно снять 43000 - в один день.
Я каждый раз буду снимать деньги -
1000 - 130 = 870
1169 - 151,97 = 1017,03
и так далее.
Пока я буду частями выводить 43000, они этот налог в 1300 все равно снимут полностью, не проще сразу отдать 1300?
В вашем случае проще. имеется ввиду, как быть если вам нужно снять 1500, а 1300 из них отдавать сразу не хочется
спасибо, что уделили мне время!)
все правильно. или пользоваться иностранным брокером, который не являются налоговым агентом и не обязан делать эту неочевидную логику при выводе. там есть свои другие минусы, впрочем (то же время вывода)