ГК «Ташир» не выполняет обязательства по договору бронирования на квартиры в ЖК «Stellar City»
Группа компаний «Ташир» (крупнейший застройщик недвижимости России) на протяжение 6-ти месяцев целенаправленно заключает договоры бронирования в московском ЖК «Stellar City» с обязательствами, которые не планирует выполнять.
Мы выбрали квартиру, подписали договор бронирования, зафиксировали цену за квадратный метр, прождали 6 месяцев. Вчера (14 июня 2021 г.) получили предложение от «Ташира» купить квартиру на 1,5 млн. руб. дороже от забронированной стоимости или распрощаться с квадратными метрами.
Выбор объекта покупки
В конце 2020 года решили приобрести квартиру родителям пенсионерам в ЖК «STELLAR CITY» корпус 3 от застройщика ООО «СЗ БАСТИОН» группа компаний Ташир. Застройка ведется недалеко от Сколково в Москве.
20 декабря 2020 г. был подписан договор «бронирования» с компанией ООО «Риэлт Про», которая входит в группу Ташира. Договор зафиксировал площадь квартиры, стоимость и параметры покупаемого объекта. Договор завершает своё действие, когда будет подписан ДДУ.
Предложенный договор выглядел как «филькина грамота», но менеджер Ташира клялся, взывал к репутации компании, количеству уже забронированных квартир и демонстрировал два возведенных корпуса. Офис продаж уговаривал людей подписать договор, уверяя что это бронирование, а на самом деле это удержание покупателя в пользу самого Ташира. Мы представить себе не могли, что Ташир целенаправленно заключает такие договоры от третьего лица (на самом деле от своего подконтрольного юр. лица), видимо считая людей идиотами. В случае падения рынка - Ташир получает либо клиента по более высокой цене, либо уплаченную им предоплату. В случае роста - Ташир просто кидает клиента, возвращая ему предоплату. Все это является недобросовестным поведением, явно выходящим за пределы принципов гражданского права. Изменить форму договора брони было невозможно, а гарантия получить квартиру, это только подписанный ДДУ. Вы либо соглашаетесь и полагаете, что застройщик дорожит репутацией, либо идете мимо. Это формат по которому работает рынок недвижимости.
Форма договора и как (не)работает схема «бронирования» в Google Docs.
Ожидание подписания ДДУ
Договор «бронирования» подписали 20 декабря 2020 г., а сделка планировалась до 10 февраля 2021 г. Выход на сделку не произошел в дату по договору, и история затянулась до июня. Пока шли месяцы, Ташир присылал СМС-ки, что ДДУ задерживается, а бронь продлевается. Дальше они притихли, но я самостоятельно звонил менеджеру и узнавал статус, плюс в мае оформил дополнительное соглашение с ООО «Риэлт Про» и обновил срок брони, хотя это было необязательно, но это был факт, что все еще жду и готов выйти на сделку.
11 июня 2021 г., совершил звонок менеджеру, чтобы уточнить статус сделки, тот заверил, что все документы готовы и начнут оформлять со следующей недели.
У вас два дня, чтобы принять решение!
Начались выходные (12-14 июня 2021 г.) и в общих чатах покупателей пошла волна сообщений, что звонят менеджеры Ташира и сообщают следующую информацию:
- Стоимость квадрата увеличена до 200–210 тыс. руб.
- Есть два дня, чтобы принять решение.
- Вы либо согласны на новую цену, либо «идете лесом».
- Переговоры по ситуации Ташир не ведет.
13 июня на фоне новостей сам отправился на стройку Ташира, где менеджер озвучил информацию, которая описана выше. Причина повышения завязана на появление у проекта финансирования от банка ВТБ (изначально Ташир строил на свои деньги), а он требует продавать квартиры минимум от 200 тыс. руб. за квадрат. Предоставить документальное подтверждение требований ВТБ по ценам, менеджер отказался. Сам менеджер уже не тот добрый товарищ, который был готов прийти на помощь. Теперь он «акула», ведет себя как гоп-стоп и готов общаться с позиции силы: «Покупай или уходи!». На договор Таширу и менеджеру теперь тоже плевать, исполнять они его не собираются. Поведение и общение, стало максимально гнусным и неуважительным.
ВТБ действительно появлялся в проектной декларации в разделе «целевой кредит (целевой займ)» для первого и второго корпуса, но для третьего его нет. Ташир прикрывает свою алчность банком ВТБ, утверждает, что именно банк создал Таширу такие условия, при которых он «вынужден» отказаться от исполнения броней несколько сотен семей.
Переговоры
Менеджеры и представители компаний, заняли позицию прогнуть своих покупателей под быстрое решение. Они не ведут переговоры и не предлагают компенсации. Руководство недоступно для общения. Крайний для них это покупатель, которого они кормили завтраками 6 месяцев. Мой же визит в офис заключался в необходимости лично услышать новости и начать переговоры, ибо платить по первому приказу менеджера никто не будет, но и выходить с договора тоже.
Количество броней судя по сайту застройщика в районе нескольких сотен штук. Люди, взявшие бронь сейчас объединяются для дальнейшей борьбы с Таширом. Есть люди, которые продали свои квартиры после подписания брони, ибо их уверовали, что выйдут на сделку в ближайшее время. Они остались без прошлых квартир и понесли расходы на аренде жилья, а за время ожидания подписания ДДУ рынок недвижимости вырос в цене, что не позволяет им бросить бронь в Ташире и уйти в другой проект. Мы на 6 месяцев заморозили свои деньги, ибо ожидали, что они потребуются в любой момент. Сейчас Ташир уверен, что люди должны быстро найти миллионы и доплатить. В этот же день на фоне уведомления, что продажи по цене брони не будет ГК Ташир резко поднимает цены на квартиры в комплексе на миллионы рублей.
Логика, что люди увидят цену 250 тыс. руб. быстро сломаются и заключат ДДУ по 200 тыс. руб. за квадрат. В условиях нестабильного рынка, курса валют, Covid-19, заканчивающейся с 1 июля льготной ипотеки – Ташир в открытую хочет нажиться на людях и заставить их заключить кабальную сделку.
Непонятно отношение ВТБ к этой ситуации. Знает ли банк, что Ташир организовал бронирование и подвесил сотни людей на него? ВТБ, выйдете на связь!
Если вы столкнетесь с ГК Ташир или ЖК «STELLAR CITY», то действуйте максимально осторожно. Мы сейчас подаем заявление во все органы власти, ибо крупный игрок пытается реализовать ситуацию, которая отбросит развитие рынка недвижимости в прошлое. Если вы следите за рынком, то видите, что сейчас происходит. Один покажет, а другие повторят. Идеальная схема. Застройщик завлекает покупателя интересной ценой, подвешивает его в ожидание ДДУ, ждет удобного момента и поднимает стоимость жилья зажав людей в угол.
то есть вы подписали договор, который сами называете филькиной грамотой, ссылайтесть на него, при этом оперируя словами "менеджер клялся и просил обращать внимание на стаутусность застройщика"?
Гарантия, это подписанный ДДУ. Изменить форму договора брони невозможно и так у большинства застройщиков. Это формат по которому работает рынок. Вы либо соглашаетесь и полагаете, что застройщик дорожит репутацией, либо идете мимо. Прецедент новый и видимо рынок недвижимости к этому подталкивает. Плюс это из области изменить договор с Яндекс, Ozon, Сбер и тд. Соглашайся или уходи.
Первый раз слышу про этого застройщика, даже в топ10 не входит
https://realty.rbc.ru/news/5ffd5b449a79475a703b4903
Автор из тех, для кого Россия заканчивается за мкад. И то сомневаюсь, что это хотя бы крупнейший застройщик Москвы
https://www.rbc.ru/business/27/04/2016/571e2ebf9a794739bc632213
https://www.forbes.ru/profile/samvel-karapetyan?from_rating=374633/
Имхо, тут сразу явствуют два аспекта:
1. Первый. Нечестность ведения бизнеса как говорится, "по понятиям". Если ты такой крутой Ташир и отвечаешь за свои слова как честный бизнесмен, то под словом "бронирование" следует ввиду именно бронирование! Что это б за "бронь", которая хочу исполняю, не хочу - не исполняю. Подписался продать по цене Х, нефиг увеличивать. Самый умный что-ли, Ташир?! То есть я понял так: если цена падает, то ты клиента заставляешь брать по более дорогой рыночной цене, а если цена растет, то ты отказываешься и навязываешь более высокую цену. Это заведомо невыгодные для клиента условия и не знать об этом невозможно.
2. Второе. Чисто с точки зрения закона. Я может удивлю юристов Ташира, но вы не думайте, что прикрылись договором, где написано, что вы типа ни за что не отвечаете. Нормальный судья должен решить по справедливости. Во-первых, тут чистое злоупотребление со стороны застройщика, то есть заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (статья 10 ГК) по тем мотивам, о которых я сказал выше. Во-вторых, тут чисто притворная сделка (статья 170 ГК), собственно, по тем же мотивам. По этим мотивам судья, установив подконтрольность подставной конторы ООО "Риэлт Про" самому застройщику, может (должен) квалифицировать этот договор как договор настоящего бронирования между клиентом и застройщиком.
У нас в Канаде, в провинции Квебек государство тупо прописало формы договоров для покупки и для сдачи жилья в аренду. И никаких юридических фокусов и наёбок. Либо ты делаешь по закону как все либо ты не можешь ни продать ни сдать квартиру.
Хотя повышение цены строящегося дома это нормальное явление из-за цен материалов. У нас оно тоже прописано но застройщик должен доказать документально этот рост.
В Англии так же. Есть большой талмуд про недвижимость и договора купли-продажи на 1 страничку, где указаны контакты участников и их адвокатов и ссылка на талмуд. Даже большие сделки на миллионы фунтов проводятся так
Так мы тоже по этому пути успешно идем. 214-ФЗ же есть. Хотя, согласен, полностью он не регламентирует все аспекты ещё.
Тут история о том что хитрожопый застройщик по сути автору не квартиру еще продал, а некую "бронь", которая в общем никакого отношения к торговле недвижимостью не имеет и не регламентируется. Да и продает не застройщик а какая-то прокладка безымянная.
Как бы поступил покупатель в Канаде, если бы ему такую лажу начали совать? Да пошел бы от этих дельцов подальше, заодно настучав бы в нужные органы. Наш автор по-идее должен был бы сделать так же, но почему-то вписался в историю.
Люди в теме знают, что у Ташира квартиры брать нельзя 😤
Почему? Расскажите пожалуйста.
Не хватает важной инфы, не сказано, чем именно клялся менеджер? Мамой?
Я специально открыл договор, который вы подписали. Не поленился прочитать. Так вот, подписывая подобную херню, не надо ожидать чего-то иного от застройщика. В договоре ни слова о том, что вам обязаны продать квартиры по цене брони. Ага. Более того, в договоре застройщик вообще не участвует, а исполнитель несёт лишь ответственность за заключение договора по 214-ФЗ.
Так чего же вы требуете от них? Они ничего не нарушали. Стоимость брони не повышали, а то что стоимость кв.м. выросла, ну так извините, рыночная ситуация изменилась.
Забирайте деньги и уходите. И запомните на будущее:
1) читайте договора внимательно;
2) все условия, которые вам озвучивают на словах, должны быть на бумаге: сроки сдачи объекта, стоимость, квадратура, качество жилья и пр.;
3) договор должен быть подписан лицом, которое будет исполнять сделку: если он подписан посредником, у него должна быть доверенность от исполнителя;
4) если не разбираетесь сами, зовите юриста.
Одна сторона подписывала типа договор, другая сторона типа договор разрабатывала. Все понимали бессмысленность этого договора, но когда это проявилось - типа удивились.
Комментарий удален модератором
Какой бред.
Нормальный человек, захотел купить акции: пошел, посмотрел котировки, прошелся по ним, все пробил, купил те, которые на хаях, заплатил и заехал.
Человек с недалеким умом: а дай-ка я кину предоплату за акции, которые еще не выросли. Точно вырастут, они же дорожат репутацией.
Мы ничего не перепутали?)
Кстати, че за уебанские планировки, «евродвушка»?:) где если на кухне включить холодную воду под душем тебя ошпарит нах?
Это когда на самом деле однушка, но очень хочется выебнуться.
Соглашусь. Сраные дебилы не могут несколько стояков просунуть. Сложна! Еще, небось, 1 (одно) парковочное место на подъезд. И этажей двадцать-тридцать. По шесть халуп на этаж. Небось и лестниц куча, даже просто в подъезд зайти.
Двушка с большой кухней. В моем случае - кухней/гостинной. По старому это трешка.
Соглашусь что слово уебанское.
Мне вот интересно, в Европе такое слово знают? Или это типа "евроремонта"?
У мня и в советской трешке примерно то же. Сливать воду в унитазе, включать стиралку и мыть посуду когда ктото в ванной - это из оперы садизма.
а как планировка с водой связана? евродвушка это когда гостинная-кухня здоровые (но бестолковые) и считаются "за комнату"
Чтобы не ошпарило, помогает только термостатический смеситель, остальное всё полумеры.
Я вот одного не понимаю, в стране готовят миллионы юристов, почему нельзя одного из них попросить проверить договор бронирования? Ну даже если это будет стоить 5тыр, это же капля в сравнении с ценой вопроса.
Ну проверил и что? :) Идешь к другому - у него такой же. К третьему - такой же. Можешь конечно отказаться, но тогда лучше первичку вообще не рассматривать
Комментарий удален модератором
Я не понимаю суть договоров бронирования. Есть деньги - пришёл и купил сразу. Например по договору купли-продажи или ДДУ. Нет денег - отдыхаешь.
Где вы беретесь такие? Конечно, все нормальные люди с десятком миллионов в кармане сидят. А остальные мамонты пусть в землянках живут.
У большинства нет кэшем суммы на квартиру. Поэтому берут ипотеку, занимают, ожидают конца срока по депозиту и так далее. Даже просто поменять баксы по выгодному курсу может занять не один день.
Нормальные застройщики кстати бронят бесплатно
ДДУ можно зарегестрировать только после получения определённых разрешений. А брони — можно до. Типа предварительные продажи
Все хорошо, пост гармоничен, но я не понимаю, почему он вообще есть на vc.ru? Где здесь технологичность? Застройщик и покупатель. Я захожу на виси, чтобы почитать о технологиях и бизнесах, связанных с технологиями.
Комментарий недоступен
Внимание, это раздел Приемная. Смените раздел.
Человек интересующийся технологиями уже в течении без малого 13ти месяцев не в состоянии разобраться с логикой и механикой работы сайта, которая проста как топор и отписаться от приемной? Ну браво-браво.
Почему то к каждому посту в подсайте Приемная приходят такие как вы комментаторы и жалуются на жалобы. Это смешно и нелепо.
Вы - в разделе про жалобы. Просто отпишитесь!
Так многие застройщики поступают сейчас также, отменяют бронь и выставляют квартиры по более высокой цене. Ибо рынок растет (рос до текущего момент, как минимум), и если проект по итогу получился удачным (хотя бы в умах покупателей) - чем позже ты продашь, тем выгоднее застройщику.
Уже был разбор, что бронь в текущем виде - фактически филькина грамота и ничего нельзя предъявить застройщику, если он её отменяет. Кроме того, что вот идут репутационные издержки.
Могу лишь посоветовать выбирать проекты уже на этапе реализации, чтобы в течение быстрого времени выйти на сделку и зафиксировать условия. А эти брони - это фактически оценка боем отдела продаж застройщика - идет не идет. И если идет - то нафиг все брони, задираем ценник выше, пипл и так схавает.
Гениальная схема) Беспроцентный кредит на полгода. Интересно, какой размер предоплаты.
Ставлю процентов на 30, т.е. ляма три
Автор в самом начале говорит что подписанный им договор это филькина грамота, далее он говорит что верит на слово менеджеру (серьезно блин?), а сейчас жалуется что его обманули.
У автора не было выбора.
Комментарий недоступен
40 метров - 2 комнатная лол?
Не удивлен, так как Ташир вообще крайне мерзкая контора, не гнушающаяся бандитскими методами, включая избиение жителей и незаконные стройки. Советую всем держаться от них как можно подальше.
Ташир целенаправленно заключает такие договоры от третьего лица, видимо считая людей идиотами
Договор «бронирования» подписали 20 декабря 2020 г
Видимо не зря Ташир так считает 🤷🏽♂️
В условиях нестабильного рынка, курса валют, Covid-19, заканчивающейся с 1 июля льготной ипотеки – Ташир в открытую хочет нажиться на людях и заставить их заключить кабальную сделку
Вроде как у нас капитализм и счастье уже 30 лет, а людей до сих пор это удивляет. Волшебные человеки просто какие-то :)
а для чего этот самый дополнительный договор бронирования? чтобы все квартиры не ушли как пирожки? В свое время покупал квартиру в новостройке И не было никакого договора бронирования.Только ДДУ, по регистраци которго в Росреестре, Банк перевел денежные средства на счета Застроя.
Очевидно для чего - чтоб заказчик имел полный пул покупателей при падении цен, но мог наварить больше либо кинуть через хуй покупателя-бронирователя если решаит что так выгодней. С дду то уже жопой не повертишь а с "бронью" сколько угодно.
Теперь VC что-то типа досудебная претензия? Есть ГПК, правовое государство вроде бы.
Знаете какой самый распространенный способ мошенничества? Это заключение сделки без намерения ее исполнить.
Кейсов много. Один из них - это вот о чем автор поста пишет. Типа бронь, но на самом деле не бронь. Типа поставка на полезные работы, на самом деле причиняют ущерб. Типа поставка товара за 100 руб, а реально за 10. Типа договор комиссии, а на самом деле кидалово чистейшее. Если что-то не нравится - помните, что это гражданско-правовой спор, так что пожалуйте в суд, у нас ведь правовое государство. Да, забыл сказать, что фирма однодневка, обязательно юрлицо, коих у этих ОПГ десятки на разных лиц, а так пожалуйста судитесь.
Не все на юристов учились и знают как это работает.
Скорее, начальная форма института доверия и репутации
Комментарий недоступен
На вторичку не дают ипотеку 6%, наверное в этом дело.
Со вторичкой свои проблемы.
Надо подписывать обязывающий договор «мамой клянусь»)))
И маму третьим подписантом
Подпишусь под каждым словом .Ровно в такой же ситуации .Возмутителен подход застройщика .В мессенджерах руководитель отдела продаж пол года уверял , что все в порядке ,волноваться не о чем , и что цены зафиксированы и вот-вот выйдем на сделку .
Отдельно , почитайте как они строили первые два корпуса .Задержки в сроке сдачи , менеджеры при покупке заявляли о системах центральной вентиляции ,бесплатной школе , бесплатном детском саде на территории комплекса -ничего этого не случилось .
Или например ,сократили метраж уже проданной Квартиры, чтобы создать дополнительную студию для продажи .
Я не рекомендую связываться с этой компанией .
Обычно проверяю, чем рискует компания, которая мне что-то хочет предложить (в данном случае — бронирование).
Если в договоре штрафных санкций — на 0 ₽, такой договор стоит 0 ₽, к сожалению. Все подписались, но каждый знает, что может свалить.
Случаи, когда из-за репутационных рисков компания не будет нарушать данное слово, не так уж редки, но не повсеместны.
Да даже если тыща лямов штрафа. Где ты их потом искать будешь, лямы-штрафы эти. Ну выиграли мы как-то немало денег у застройщика за просрочку сдачи. И что? У бедной ооошечки нифуяшечки нет, да и сама ооошечка уже то ли исчезла, то ли на грани вымирания. И сиди тереби решение суда, пока не надоест.
Топик стартер, конечно, ошибку допустил, что доверился (=взял слишком высокие риски, непрофессионально их оценив), но таких довольно много на рынке у нас, потому и экосистема за счёт них живет; много тут интересных комментариев от разных бывалых людей и юристов в том числе, но это все частные случаи - общая проблема сильно глубже: когда несколько сот лет назад англосаксы(кажется?) придумывали агентскую модель ведения дел (=юрлицо, отдельное от физлиц(а)) возможность безнаказанно кинуть клиента была заложена в новую прогрессивную модель бизнеса сразу при зачатии. И с тех пор ещё разные фин практики и деривативы только развивались ещё больше. Какая репутация? Смешно такие аргументы слушать у нас. Ещё с древних времен работает только личная ответственность и ничего больше. Не буду растекаться мыслью по древу или сильно развивать мысль, но вот попробовали бы такие номера крутить в одной нашей горной республике, там бы при всей необычности системы управления (хотя насколько я в курсе вертикаль там таким не занимается) люди в силу культуры быстро объяснили почему так поступать как с топик стартером явно не стоит, и пофиг какая цена вопроса принцип важнее; вот тогда и есть порядок. Но в мск так массово не будет, это надо просто учитывать по жизни. Когда садишься с кем-то в карты поиграть, посмотри невзначай - нет ли там на пальцах красивых наколок каких, это полезно поглядеть.
Думаю несколько потенциальных клиентов среди тысяч прочитавших этот топик Ташир потеряет. А статья еще и гуглиться будет прекрасно. Так что работает репутация, работает.
Но в целом соглашусь с вами. В В2В кстати до сих пор личные контакты и договоренности при любых крупных сделках имеют решающее значение
Комментарий недоступен
Насколько мне известно тоже самое было с проектом Достижение от Sminex.
Скоты полные, фигли. Ну и договор этот чисто фарс, уроды, блин.
Тут только коллективочку в суд - авось что и проканает.
P.S. наверное "уверили" или "заверили", в общем убедили. А у вас "уверовали" что по контексту поста конечно подходит, но в том конкретном предложении - нет.
А заплаченные деньги оформлены как аванс или задаток?
Они видимо оформлены как оплата брони. То есть, даже в сумму квартиры не входят. Мамонт заплатил за обещание продать ему квартиру..
Сегодняшний сюжет у Ярдрея чем то схож с сабжем
https://youtu.be/9EaSaySyiVE
Договор брони - филькина грамота, неясно зачем ее вообще подписывать. Либо ДДУ, либо ничего.. иначе шансы, что вас кинут - крайне велики... что и произошло..
Либо в договоре брони должна быть прописана значительная сумма в случае срыва по вине поставщика, а сам ответчик не должен быть пустой ОООшкой.
Подпишусь под каждым словом, бронировала в начале декабря, квартира подорожала на 3,4 млн рублей с учетом их новой цены! Беспредел!!!
А какова стоимость брони?
Написано Же в договоре, 30000
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как это не планирует выполнять? Люди то видят на что они подписываются.
Комментарий удален модератором
Это не новая практика, другие застройщики тоже так делают, к сожалению.
Не факт что потом, по окончании льготной ипотеки застройщик не предложит скидки.
Возможно, это просто разводка ипотечников, потому что никуда уже не податься до окончания льготной ставки, поэтому специально тянули до последнего.
Комментарий удален модератором
Да, сейчас купить квартиру, это целая лотерея. Сам с этим застройщиком думаю судиться, уже даже тут https://t.me/UristoBot стоимость неустойки подсчитал. Кстати, вышла довольно неплохая сумма, которую я надеюсь взыскать с застройщика.
Комментарий удален модератором
@Инспектор
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором