Очередная история того как Тинькофф банк злоупотребляет 115-ФЗ, заблокировав расчётный и брокерский счёт, без возможности перевести деньги между счетами.
Часть 1. Ответ на запрос.
7 мая в чате Тинькофф инвестиции пришел запрос следующего характера:
На вопрос "чем обоснована блокировка?", получил следующий ответ.
До 12 числа включительно, подготовил и отправил весь пакет документов.
Архив размером более 150 мб, поэтому дал ссылку облако майл ру.
Последовал отказ.
Отправил им письмо прикрепив этот же архив, но почта устроена таким образом что файлы размером более 25 мб в любом случае загружаются в облако и в письме на них прикрепляется ссылка.
Спросите, а почему нельзя было отправить файлы по одной штуке прямо в чат?
Брокер "ООО Алор +" предоставляет отчёты в PDF формате, размер некоторых файлов, даже сжатых в архив, превышал 25 мб. в виду того что сделок было очень много.
Файлы вроде как приняли
но не приняли...
Как предоставить запрашиваемые документы, если в чате файлы такого размера загрузить нельзя, на почту нельзя ввиду ограничений на размер файла?
Нашел выход, разбив один архив на тома размером 24 мб каждый. В результате получилось 9 архивов.
15 числа написали что документы получили, и приняли в работу.
Напомню что изначально установленный срок "до 13 числа" уже истёк.
Часть 2. Невозможность совершать операции.
16 числа, ближе к вечеру, я обнаружил что не могу торговать на своём брокерском счёте через терминал Тинькофф инвестиции. Следующая ошибка:
Сразу проверил расчётный счёт, любые операции были запрещены.
Сделав запрос, я понял что мне заблокировали все счета.
На брокерском счёте есть немного бумаг, и для того что бы их продать нужно ехать в офис за 8 000 км от места моего проживания или заверять у нотариуса тот же документ и отправлять оригинал по почте...
Попытался как-то пойти на контакт, но сотрудники чётко дали понять что альтернативных путей решения нет.
Послезавтра, т.е. 18 числа, у меня планировались крупные траты, мне необходимо внести вторую часть оплаты по договору покупки автомобиля.
Тинькофф - мой основной банк, другими счетами не пользуюсь.
Большая часть денег у меня лежит на брокерском счёте, торгую в плюс, вывожу деньги по мере необходимости на жизнь.
Исходя из рекомендации оператора, я решил подать поручение на вывод в другой банк, но прежде мне необходимо вывести деньги с брокерского счёта на банковский.
При попытке это сделать, я получаю ошибку.
Позвонил в банк, оператор сказал что первый раз видит такую проблему.
В итоге я сталкиваюсь с патовой ситуацией где:
- остаюсь без денег на существование
- не могу торговать на бирже, это основной источник дохода
- не могу даже вывести средства с брокерского счёта
- не могу выполнить обязательства перед продавцом по договору купли продажи автомобиля
Я искреннее не понимаю причину блокировки, т.к. все документы 100% в порядке. Я ни коем образом не связан с криптовалютой. Операции по счёту обоснованы.
Интересно, снова случай "я ничего такого не делал, а банк взял и заблочил") вы пишите, что тиньк основной, но при этом есть какие-то сделки в алоре, откуда пришлось отправлять брок отчеты аж на 100+мб) Наверняка вы примерно понимаете какие операции триггернули скрипт поиска подозрительных операций? Сколько это уже описывалось - например у вас постоянные поступления из другого банка и тут же вы выводите это либо наличкой с банкоматов, либо переводами третьим лицам, про третьих лиц у вас к примеру есть в запросе банка в пп4,5...
Алор - это брокер. Счёт открывал, с Тинькофф пополнял, поторговал там какое-то время на бирже, и вывел деньги обратно как-только началась суета вокруг 24 февраля.
Брок отчеты большие из-за огромного кол-ва операций, а так-же того что отчёт предоставляется в PDF файле.
Из операций которые "тригернули", могут быть внесённые наличные средства, когда только открывал счёт (документы о происхождении средств были предоставлены), а так-же крупные переводы по договорам займа и дарения (документы тоже есть).
Третьи лица - брат и мой друг. Занимал и давал в займы этим людям, а так-же дарил деньги.
Опять Тинькофф. Был же нормальный банк. Если даже какие то вопросы почему огромный штат банка не может нормально урегулировать проблему. Уже несколько подобных случаев читал на VC. 115 должен быть защитой от мутных операций, а не блокировкой пользователей которые могут предоставить все документы. С таким подходом этот банк будут обходить стороной все и правильно сделают. Тинькофф банк - банк кому все равно на своих клиентов. Пожалуй тоже выведу свои деньги от туда. Если оставлять то сумму которую не так обидно потерять. Пирамида МММ отдыхает. До этого просто читал. Решил зарегистрироваться и написать. Посмотрите таких случаев очень много тут описано. Сегодня это с другими ,а завтра это с случится с вами. Я свои выводы сделал. Очень жаль что стало с Тинькофф(
да ну как то однобоко смотрите на ситуацию,. я тоже много прочитал таких постов. К слову в нете про сбер и альфу точно такие же отзывы. И как это "не обидно потерять", какая пирамида? Деньги никуда не теряются)) Какая бы не была блокировка ,можно вывести деньги в другой банк. Они хоть и блокируют ДБО, но всегда разово дают через чат или имейл закрыть всё с выводом в любой банк РФ. Причем заградительного тарифа нет тем более на физиков то) 115фз немаленький закон, к которому еще и выпускают метод рек-ии постоянно, пожтому мне кажется банки заложники ситуации. Против ЦБ не попрешь и нужно блокировать по подозрениям иначе как?
Комментарий недоступен
Про кого идёт речь?
Хочется спокойно пользоваться услугами банка. А не думать что ты перевел себе или супруги деньги и тебе заблокировали счет. Лишний геморрой с переводом и уходом в другой банк. Что мешает сделать алгоритм и предупреждать клиентов,сделать счетчик на вывод или количество. Я понимаю заблокировали кому то от третьих лиц перевели деньги и их пытаются вывести или дальше перевести. Но если у тебя есть офф документы откуда взялись деньги(заработок на бирже как в статье выше) то как можно себя защитить? деньги под подушкой хранить ? смешно. Банк должен вселять надежность. Вообщем хочется просто надежности и стабильности. Раньше же таких статей почти не было,а сейчас заставляет задуматься
Тоже давно читаю подобные статьи, они меня пугают. Теперь и сам столкнулся с такой-же блокировкой.
Здравствуйте!
Нам действительно не все равно на наших клиентов и мы не блокируем переводы просто так. Каждую ситуацию рассматриваем индивидуально. Чтобы переводы проходили без проблем, пишите подробно в описании перевода, за что он. Это не даст гарантий, но если перевод на самом деле законный, то увеличит шанс зачисления без проверок.
Быть клиентом Тинькофф банка и иметь крупные суммы на счетах это как ходить по лезвию, ожидая блокировку.
В таких действиях как: переводы крупных суммы по договорам займа/дарения; внесение наличных средств; пополнению банковского счёта со счёта сторонней брокерской организации; - нет ничего криминального.
Все предоставленные документы это подтверждают.
Сложилось ощущение что пакет документов смотрели поверхностно или не смотрели вовсе. Постоянно новые люди в чате банка, с трудом вникающие в ситуацию, только подтверждают это.
Безосновательные блокировки, неправомерные списания средств со счетов клиентов. Банк стремительно теряет доверие.
После того как его купил Владимир Потанин банк становится хуже с каждым днем
Увеличили комиссии в тинькофф инвестиции при торговле дорогими фьючерсами и валютой - как показатель этому.
Изменения в условиях обслуживания, не связаны с покупкой доли акций. Мы анализируем все рыночные факторы, включая себестоимость оказания услуг, изменения в использовании сторонней инфраструктуры и прочие. При этом изменили расчет комиссии по всем фьючерсам, ранее она была фиксированная, теперь зависит от объема контракта в рублях. Мы продолжаем внимательно следить за всеми переменами на рынке, которые сейчас происходят регулярно, и не исключаем, что в будущем изменим наши тарифы.
Я торговал исключительно ликвидными фьючерсами, такие как RIM2 SIM2, и сейчас торговать данными инструментами не очень выгодно. Выгодно лишь торговать дешевыми фьючерсами до 20 т.р.
Стоит заметить что у большинства конкурентов комиссии значительно интереснее.
ну на валюту ожидаемо.Мне кажется другие брокеры тоже так сделают скоро(
С добрым утром. Он всегда таким был. Только сейчас началось прозрение у людей
Здравствуйте.
Мы, как и любой другой брокер, работаем в соответствии с законодательством РФ. 115-ФЗ и рекомендации регулятора обязывают финансовые организации следить за операциями клиентов. Мы мониторим операции по счету и, если по ряду критериев, какие-то операции выглядят подозрительно, запрашиваем у клиента документы для проверки. Это стандартная практика.
Мы не блокируем счет, при этом можем ограничить дистанционное обслуживание на время проверки или по ее результатам в соответствии с условиями договора. Вашу ситуацию изучим и вернемся с комментариями.
Вы не блокируете счет, но при этом клиент пишет, что остался без денег к существованию. Значит все-таки блокируете. Ограничить дистанционное обслуживание - это и есть заблокировать, ибо как им пользоваться тогда)
Вы ограничили ДБО с "рекомендацией" закрыть счёт, почти все деньги у меня на брокерском счёте, перевести на расчётный счёт я их не могу из-за ограничений, операции совершать то-же не могу.
Оператор в чате говорит о блокировке.
Добрый день Дмитрий! У моего товарища была абсолютно такая же история, был перевод между счетами с семьей, заблокировали без объяснения причин. Этих истории много в последнее время, я ушел с этого банка.
Меня тоже своим действием банк вынуждает так же поступить
Это не новость, Тинькофф Банк банк ещё в 2018 со мной так поступил
Потому что давно пора уходить с этого банка, он скатился. Куча историй уже.
Олег - пидор.
Тобе все вывожу от него, хоть и со дня основания в его банке.
Олега там нет.
Здравствуйте.
Мы проанализировали операции по вашему счету и обратили внимание на нехарактерно крупные двухсторонние расчеты с одними и теми же физическими лицами. Подобные операции не имеют очевидного экономического смысла, а также попадают под критерии, описанные в «Положении № 375-П о требованиях к правилам внутреннего контроля кредитной организации в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». Обращать внимание на положения ЦБ нас обязывает 115-ФЗ.
В целях определения экономического смысла данных операций и источника происхождения денежных средств, мы, руководствуясь условиями заключенного с вами договора, были вынуждены инициировать проверку.
По результатам проверки представленных документов нам не удалось подтвердить источник происхождения денежных средств. Доходы за предыдущие несколько лет не соответствуют суммам расчетов, производимых по вашему счету. Как следствие, по итогу комплексной проверки мы рекомендовали вам закрытие счета. Мы не готовы пересмотреть это решение.
В таком случае запросил у людей, кому отправлял и от кого получал деньги, налоговые декларации для подтверждения законности происхождения средств.
Более развернуто описал экономический смысл операций с прикрепленными скриншотами операций.
Отправил вам файлы и объяснение в виде томного архива (3 *.zip архива 24мб) на почту, а так-же написал об этом в чате приложения Тинькофф.
Буду признателен если тщательно рассмотрите данный вопрос.
Я намерен отстаивать свои права и не согласен с вашим решением в ограничении ДБО.
Ограничивают по беспределу. Сам страдаю от их действий!
https://vc.ru/u/1188999-abdullah/422448-i-snova-zdravstvuyte-tinkoff-on-takoy-odin
Отправив вам дополнительные документы, поддержка, на вопрос "будут ли проверяться документы", ответила следующее.
Я готов идти дальше в решении этого вопроса, это становится делом принципа. Вы отказываете в обслуживании, на основании 115 фз, фактически называя меня преступником, что не является действительностью.
Здравствуйте. Ранее мы уже дали полный ответ по ситуации. Пересмотреть ограничения все еще не готовы.
Тем самым вы не даёте добросовестному клиенту ни каких шансов.
Очень жаль что вы наплевательски относитесь к своим клиентам, демонстрируя такое поведение.
Я это дело так не оставлю.
Ну логично конечно. А если ТС бабушка деньги из сбережений дарила, крупными суммами. Как обосновать такие операции? Они тоже смысла не имеют логического.
Бля нужно выводить все и закрывать счет
В тот день когда мне пришёл запрос, была мысль вывести сразу все деньги, дабы избежать таких проблем.
До последнего думал что всё будет в порядке, т.к. все документы наличествуют и ни каких криминальных операций не совершалось.
Тоже принял решение, что если что-то придет — я просто молча выведу и не поведусь на беспредел в чате и ничего не буду отвечать. Сегодня то просят, завтра спросят как я сплю. Они же вроде не росфинмониторинг, я просто держу свои деньги там:(
Комментарий удален модератором
В таком случае посмотрите брокерский отчёт из Тинькофф инвестиций по первому счёту (который был закрыт), и текущему, если он имеет отношение.
Я предоставил те 2 НДФЛ которые были доступы для скачивания в личном кабинете налоговой.
Может вам в таком случае предоставить налоговые отчёты тех людей кому я отправлял и получал деньги, дабы вы достоверно проверили что ни какого финансирования терроризма и доходов полученных преступным путём нет?
бегите из потанинофф банка
Да уж, банк совсем скатился( Тоже 115 фз прилетело, хотя поводов объективных нет - все деньги всегда были легальны.