{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Apple удалила наше приложение Suretly из App Store

Пока Spotify и Касперский идут войной на яблочного гиганта, один российский стартап тоже пытается вернуть своё приложение в App Store. И это его (наша) история.

Привет! Меня зовут Диана, я работаю в стартапе Suretly. Три года назад наш основатель Евгений Лобачев придумал, как обычный человек может заработать на микрозаймах, не давая денег в долг.

Эту идею мы воплотили в приложении Suretly — платформе для народных поручительств. Если описывать коротко, то здесь, как в Tinder, вы видите профиль заёмщика с необходимым минимумом информации, можете за него поручиться и получить за это вознаграждение.

Поручаетесь вы не за весь заём, а лишь за небольшую часть, поэтому имея сумму в 1000 рублей, можно поручиться за десять заёмщиков с разным кредитным рейтингом и таким образом минимизировать риск дефолта.

Скриншот, подготовленный для теста в App Store

Наше приложение не спасает жизни. Мы просто помогаем людям с не очень высокими доходами заработать больше, а людям с потребностью в займах — потратить меньше.

Но это наш бизнес, который мы планируем сделать глобальным. Помимо России, мы уже работаем с партнёрами в Мексике и Испании, а также в США. И работа приложения для iOS — критична для нашего бизнеса.

Пока полная функциональность доступна только в России (в тестовом режиме), и уже с начала 2019 года приложение в App Store установили более 3500 наших соотечественников. При этом никакой активной рекламы не было. Suretly получило оценку 4,5 в сторе, и наша команда предвкушала дальнейшее развитие бизнеса.

В конце января мы отправили в релиз важные доработки по функциональности приложения. В их числе были, например, push-уведомления о появлении новых заявок на заем. Через несколько дней стало очевидно — что-то пошло не так. Приложение находилось на модерации. Мы решили сделать финт ушами, отменили этот релиз и залили новый, надеясь на нового более адекватного модератора. Увы, эта простейшая мера не помогла.

31 января мы отправили на релиз вторую версию. А 5 февраля получили ответ от команды App Store: «Мы начали процесс ревью, но не можем его продолжить, потому что нам требуется дополнительная информация. Мы заметили, что пользователи могут поручаться за заёмщиков. Пожалуйста, объясните, как работает эта фича. Как пользователи могут платить за других, чтобы за них поручиться?».

Первый ответ от App Store

Мы были наивно обрадованы интересом к нашему приложению. И хотя сама постановка вопроса с оплатой немного нервировала (мы не используем и не собираемся использовать методы App Store), мы решили, что это хорошая идея — подробно рассказать о нашем проекте.

В итоге было подготовлено письмо на двух листах со ссылками на публикации, с описанием юридический модели, схемой взаимодействия всех участвующих в процессе сторон и даже ссылками на видео на YouTube.

Так выглядит письмо (часть)
Так выглядит видео

Apple поблагодарила нас за быстрый ответ и удалилась изучать письмо. Прошла очередная неделя. Мы решили, что времени было достаточно, и деликатно напомнили о себе, написав в Resolution Center.

Прошла ещё одна неделя. Реализация iOS-фич трагически отставала от Android, пользователи начали жаловаться на критичные баги, которые должны были быть исправлены почти месяц назад. Мы начали нервничать, каждый день в офисе начинался с вопросов: «Ну что там Apple?».

20 февраля (!) в ответ на несколько отчаянных писем в разные инстанции мы получили послание: «Извините за задержку. Приложение еще на ревью, требуется дополнительное время. Мы будем обновлять статус так быстро, как это возможно. Спасибо за терпение».

Осталось только добавить в духе Дмитрия Анатольевича: «Вы держитесь здесь, всего доброго, хорошего настроения и здоровья».

Через шесть дней нам написал Вадим из команды App Store Review. Он не смог дозвониться нашему основателю — в этот момент он был в командировке в Мексике. В тот же день он перезвонил Вадиму, и наконец-то нам удалось получить понятную обратную связь! Увы, итогом разговора стал вывод, что приложение не подходит для App Store — нам посоветовали создать веб-приложение.

Шта?!

Мы не собирались сдаваться. То, что Вадим не смог понять, как работает Suretly, не значит, что этого не сможет никто! Наши пользовали разобрались, в конце-то концов.

27 февраля мы подали апелляцию. А уже 1 марта она была отклонена. И её результаты были признаны окончательными.

При этом нам так и не назвали конкретную причину отклонения. «Мы признали ваше приложение неподходящим для App Store», — вот и всё, что нам удалось узнать.

Три дня мы находились в шоке. А затем очень вежливо попросили уточнить пункт гайдлайна, на основании которого наше приложение отклонили. Так как ответа не было, мы набрались смелости и позвонили Вадиму. Увы, но и из устного разговора ничего не было понятно.

Зато ответ от Apple, в котором подводились итоги звонка, был вполне определённым.

«Apple по своему усмотрению может отклонить ваше приложение для распространения в App Store по любой причине». Вот это поворот!

Apple сама решает. И ты ничего не можешь с этим поделать!

Но даже в этот момент мы не потеряли надежду и запал. И в очередной раз попытались выяснить причину. Ведь по любой причине — не значит без причины.

Увы, у Apple для нас более не было дополнительной информации. 8 марта, когда вся наша команда дарила или принимала тюльпаны, нас уведомили о том, что наше приложение будет удалено из продажи.

«Мы советуем пересмотреть концепт, оценить, сможете ли вы внедрить другой контент и фичи, и привести их в соответствие с гайдлайнами Apple».

Просто... переделайте всё

Ура! Это не приговор — это новые возможности! Подумали так, конечно, не сразу. А после того, как в четвёртый раз уточнили пункт, которому не соответствуют наши текущие концепт и фичи.

И это сработало! Оказалось, Suretly не соответствует пункту 3.2.1. У этого пункта восемь подпунктов — мы тут же сели их изучать, вдохновлённые открывшимися возможностями понять, что происходит.

Подумав, пришли к выводу, что в нашем случае наиболее подходит самый последний: «Приложения, используемые для финансовой торговли, инвестирования или управления капиталом, должны исходить от финансового учреждения, предоставляющего такие услуги, или должны использовать публичный API, предлагаемый учреждением в соответствии с его условиями».

15 марта мы написали уточнение — имеется ли в виду именно этот пункт или что-то иное. Можем ли мы рассчитывать, что после интеграции API наше приложение пройдёт модерацию?

Увы, пока ответа мы не дождались.

И что в итоге? Чуть менее двух месяцев мытарств, 17 отправленных и полученных писем, два звонка, а наше приложение всё так же невозможно обновить, более того, сейчас оно удалено из App Store, и ясной причины до сих не названо.

А значит, мы не знаем, что нужно менять, чтобы пройти заветную модерацию.

«Мы хотим, чтобы процветал бизнес приложений, в том числе тех, которые конкурируют с некоторыми аспектами нашего бизнеса», — ответила Apple, когда Spotify обвинил её в монополизме. Это ложь, и мы об этом узнали на собственном опыте.

Один урок мы точно вынесли из этой ситуации: нужно быть настойчивым и продолжать задавать вопросы, звонить и писать.

И тогда, может быть, на третий или четвёртый, или даже пятый раз вы получите долгожданный ответ на вопрос: «Почему моё приложение не подходит для App Store?».

Ну или всегда есть вариант обратиться в ФАС. Посмотрим ещё, что получится у Касперского.

#apple #App Store

0
301 комментарий
Написать комментарий...
Alexander

краткий пересказ статьи:
мы придумали как намахать,(ни для кого не секрет, что микрозайм = намахалово, без вариантов), о, боже, в наше мутной схеме эппл не поверила нам и решила проверить и не допустила это вовно в аппстор, какие же они не хорошие.

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Привет! Так вот мы и придумали как сделать займы дешевле, да еще и дать заработать не только кредиторам, но и обычным людям. Сравните: обычный займ - 2% в день, под народное поручительство (у партнеров Suretly)- 0,33% в день.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Да, не хотелось бы, тема другая совсем.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Круглов

Кредитка Тинькоффа - 55 дней без процентов.

Ответить
Развернуть ветку
Aleks Ander

Альфа 100 дней

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

не всем и не так чтобы уж совсем бесплатно, но в целом да

Ответить
Развернуть ветку
Онлайн-Аптека

Да вы просто святые ))) Это чистой воды благотворительность. ВСЕГО 0,33% в ДЕНЬ или 120,45% ГОДОВЫХ. УХХХ....

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Давайте не будем уже обсуждать тему МФО (это у вас явно что-то личное). Материал совсем не о том. Мы планируем и с банками работать, в будущем.

Ответить
Развернуть ветку
Онлайн-Аптека

Я с МФО никаких дел не имел. Дык так можно сделать и приложение по закладкам и прочему. И зачем это обсуждать? Смотрите как хорошо делать закладки в нашем приложении, а клиентам их получать. Прелесть просто! Приложение помогает загнать еще больше людей в кредитные кабалу.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

А вы под какой процент даете?
Или тоже как и остальные критики не даете?!
Так какое вы имеете право лишать людей права получить деньги необходимые им для жизни? Вы не даете им деньги и запрещаете им брать у других?

Вы получается благородный? Так а чего ж деньги не раздаете?

Ответить
Развернуть ветку
Mark Rapida Gromov

Бобёр, выдыхай!

Ответить
Развернуть ветку
Онлайн-Аптека

что за бред? этот опус ко мне? или к Диане?

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Наверное, много читали об этом.

Ответить
Развернуть ветку
Онлайн-Аптека

Вопрос простой. Диана, если это такая крутая тема, то за скольких заемщиков вы поручились (как в Тиндере) и сколько срубили бабла? Сколько раз по 20 руб )))) Или вы в лохотроны не играете?

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kovalev

вот один из моих аккаунтов

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Круглов
вот один из моих аккаунтов

ты под чужими паспортами аккаунты завёл?

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kovalev

Евгений, с чего вы взяли?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Круглов
вот один из моих аккаунтов

???

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kovalev

Для того чтобы зарегистрировать аккаунт паспортных данных вводить не нужно.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Круглов

То есть чтобы быть поручителем не нужен паспорт?

Перестал понимать что происходит в этом треде.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kovalev

Паспорт нужен чтобы вывести. Это как раз по 115 ФЗ требование

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Круглов

То есть я могу поручительствовать без паспорта, одобрять самые беспонтовые заявки, а плохие аккаунты просто выкидывать на помойку? Потом на выстрелевшем аккаунте дать паспорт и вывести деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kovalev

Потерял мысль. Что такое "беспонтовые заявки"? Зачем бросать аки если на них ваши деньги?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Круглов

Я открыл аккаунт (паспорт не нужен), одобряю всё подряд, денег не заработал, бросил аккаунт.
Завёл второй аккаунт, одобряю всё подряд, получил доход, заполнил паспорт, вывел деньги и бросил аккаунт.

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Евгений, не забывайте, что средства поручительства заморожены на счете. Бросание аккаунтов не в интересах пользователя.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Круглов

Как раз таки в интересах.
Объясняю на пальцах.
Я открыл у вас аккаунт. По умолчанию он анонимный (как мне сказали, паспорт на этом этапе ещё не нужен). Далее мне предлагается начать быть поручителем разных заявок. Я соглашаюсь на все предложенные и жду.
Через N дней вижу, что тут одни нули, выхожу с аккаунта и забываю про него. Создаю новый и повторяю процедуру.

Вариант второй.
Я создаю 10 анонимных аккаунтов и также одабриваю все заявки. Если выстреливает, снимаю деньги, не выстреливает, создаю новые 10 акков.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Анонимный эккаунт? Т.е. "поручительство" тоже анонимное? Ахахахаха

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Евгений, вы же логинетесь у нас в приложении, вводите телефон, почту, ФИО. А потом пополняете счет. Если вы за кого-то поручаетесь, средства блокируются на счете. Забросив аккаунт, вы просто потеряете свои деньги. Да и несколько аккаунтов создать на 1 номер телефона не получится.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Круглов
А потом пополняете счет.

Вот оказывается новые детали всплывают.

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Об этом уже писали много раз здесь, и на сайте об этом подробно написано. Если пользователь ввел деньги, но не захотел поручаться, он может их вывести. Если поручился, то вознаграждение поступит на счет, а размер поручительства будет заморожен.

Со временем введем статусы пользователей, самым надежным будем замораживать только часть суммы.

Ответить
Развернуть ветку
Онлайн-Аптека

доход конечно смешной, тем более если учесть, что это пишет САМ ОСНОВАТЕЛЬ!

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kovalev

ну вам виднее

Ответить
Развернуть ветку
Онлайн-Аптека

за какое это время?

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Лично я пока заработала около 1 000 рублей. Знаю тех, кто заработал в несколько раз больше. Вообще такую статистику мы обязательно будем давать, но после тестового периода.

Ответить
Развернуть ветку
Онлайн-Аптека

Скрины в студию! То есть за годы работы в компании вы заработали всего 1000 руб? Правильно? А какие вложения были?

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kovalev

см скрин... это за 2-3 месяца...годов мы еще не работаем

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Потому что врут 😁

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Мы с конца января только тест запустили. Стартап же.

Ответить
Развернуть ветку
Онлайн-Аптека

"Привет! Меня зовут Диана, я работаю в стартапе Suretly. Три года назад наш основатель Евгений Лобачев придумал, как обычный человек может заработать на микрозаймах, не давая денег в долг."

А про 3 года, это к чему было?

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Идею придумал. Идея требует времени для реализации, поиска инвестиций и пр.

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков

Как вы считаете? 0.33% в день это 232.84% годовых, если использовать классические сложные проценты. Но у банков есть какие-то свои сложные проценты, в которых набегает больше. Буд признателен, если кто-то меня научит, как их считать.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Давайте годовыми ставками оперировать, обычный займ 730% годовых, а ваш необычный 120,45%.

Гоп-стоп, мы подошли из-за угла же.

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Займы выдаем не мы, выдают их наши партнеры.

И речь о сроках 10-15 дней, на год такие займы не выдают. У годовых кредитов ставки, суммы и требования к заемщикам совсем другие.

Ответить
Развернуть ветку
Онлайн-Аптека

и прямо вот все-все отдают через 10-15 дней? вы наивны...

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

А давайте лучше про фарму и аптеки поговорим?
Давайте? Про вот это "все-все" и про лекарства и аптечный бизнес.
Это ведь самая честная и открытая отрасль, там все даже в белом пальто ходят.

Ответить
Развернуть ветку
Онлайн-Аптека

Давайте, без давайте? И я не пишу про фарму статьи на VC )))

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Denis Mingulov

Ткнул на его профиль, там сразу вижу раздел "закладки". Туда тыкать побоялся.
Правильно ли понимаю, что там дальше?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Sam Lowry

Какая другая? Фарма — дженерики, та самая.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bezverkhy

Как "обычный человек" в вашем приложении может рассчитать риск невозврата? Кто будет отвечать, если деньги не вернут?
Почему для того, чтобы давать деньги в долг МФО, нужно делать это на сумму минимум в полтора миллиона людей, а у вас можно и тысячей рублей обойтись?

В чем подводные камни и уведомляете ли вы о них клиентов?

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Привет! Мы даем справочно информацию о проценте возвратов по конкретной категории заемщиковю. Кроме того, есть кредитный рейтинг заемщика.

Потому что у нас вы не даете деньги в долг вообще никому. Деньги в долг дает кредитор (кстати, в будущем мы и с банками будем работать). У нас можно обойтись 100 рублями, это минимальный размер поручительства.

Подводный камней нет, есть, как и всегда в жизни, отсутствие 100% гарантии, что ты не потеряешь сумму поручительства. Потому что занимают люди, а люди могут базыть, заболеть, просто решить не возвращать деньги. Об этом подробно написано на нашем сайте, есть описание в онбординге при скачивании приложения.

В приложении есть демо режим, чтобы пользователей мог разобраться, что к чему.

Понимаете, нам надо, чтобы пользователи возвращались и поручались, поручались, поручались - и зарабатывали. А убедить в том, что им это надо второй, третий, четвертый раз можно только если они будут получать доход. Над этим мы и работаем.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Диана, Вы деньги с физиков собираете? Чтобы воспользоваться Вашими услугами в качестве поручителя мне нужно заносить Вам "баланс"?

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Лично я ни с кого денег не собираю. И на мой баланс деньги перечисляют исключительно работадатели.

Чтобы поручаться в Suretly, нужно иметь на счете в приложении сумму хотя бы на 1 поручительство. Это 100 рублей. Все договоры есть и подписываются человеком. При выводе денежных средств со счета поручителя мы также действуем в рамках законодательства. Там много нюансов, это тема для отдельной статьи. Мы целый год прорабатывали все с юристами.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Круглов

Вы настоятельно игнорируете вопросы, связанный с регистрацией фиктивных личностей в качестве поручителей

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Фиктивных поручителей? Зачем кому-то выступать фиктивным поручителем?

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Чёрный нал?

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

Чтобы получить займ на фиктивную личность, очевидно же. Расскажите, что произойдёт с системой, если сто человек одобрит кредит сто первому?

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Привет! Получить заем на фиктивную личность у партнера Suretly так же сложно, как и у любой другой МФО с серьезным подходом к идентификации и скорингу.

Ну а поручитель и вовсе не берет заем, а поручается, это совершенно другая операция.

Я не совсем поняла насчет 101-го человека. Заем одобряет кредитор, который выдает деньги. А вот поручаются за заемщика пользователи приложения. Если заемщик набрал достаточное количество поручителей, то кредитор решает, готов ли он выдать деньги, и если да - то уже заемщик решает, хочет ли он взять заем на вот этих условиях (человек же может передумать).

Так что если 100 человек поручатся за 1 заемщика, с системой ничего не произойдет. Она для этого и создана.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

И как Ваш юрист квалифицирует сумму, которую я, как потенциальный поручитель, перечислил Вам?

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Давайте спросим у юриста, подождите

Ответить
Развернуть ветку
Диана Часовских
Автор

Там ниже поищите, есть ответ) Евгений рассказал

Ответить
Развернуть ветку
298 комментариев
Раскрывать всегда