«Альфа-Банк» и «АльфаСтрахование-Жизнь». Два-три полиса страхования вместо одного. Вторая дорогая страховка. #Банкстеры
Даже вор-карманник залезая к нам в карман знает, что берет чужое. Банк обманом доставая НАШИ деньги из нашего кармана готов в суде доказывать, что эти деньги его.
Всем привет. Время от времени получал предложения по предодобренному кредиту и в один нехороший день купился на него. Зашел в мобильное приложение, выбрал сумму, процентную ставку и не заметил предустановленную галочку «защита». Её наличие не только не увеличивает сумму на экране, но ещё и уменьшает сумму платежа в месяц на тот же срок! Круто правда?
После подписания смс-кой на почту пришли документы. Прилетела сумма больше чем запрашивал. просил 2, прислали 3 миллиона. Ладно, думаю, потом разберусь. Никуда же они не денутся втихаря. Успокоились, деньги потратил по целевому назначению обналичив в банкомате. Ближе к сроку первого платежа зашел в мобильный банк чтобы внести несколько платежей досрочно и с удивлением обнаружил, что у меня списано всё под ноль. Как же так? Начал смотреть историю и обнаружил, что в день когда я оформил займ, под утро, без моего ведома с моего счета была совершена покупка полиса.
Номер полиса, кстати, начинается на U541ХХХХХ. Видимо сотрудники альфы не без юмора отнеслись к процессу оказывания скрытых услуг населению. Нет, это было бы здорово если бы мне лампочку меняли в подъезде, а я не знал об этом. Или машину ночью заправляли втихаря. Т. е. скрытые услуги — это, конечно, хорошо иногда.
Пошёл разбираться. Естественно, что ни в какие периоды охлаждения я уже попасть не мог просто потому, что не знал про сам факт существования дорогущего полиса. В Страховой мне сказали, что я сам его приобрел по своей воле прочитав договор. Смотрим пункт договора и угадываем к какому полису относится подчеркнутое предложение:
ГК РФ Статья 178. Недействительность сделки, совершенной под влиянием существенного заблуждения (в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения, если заблуждение было настолько существенным, что эта сторона, разумно и объективно оценивая ситуацию, не совершила бы сделку, если бы знала о действительном положении дел.
2. При наличии условий, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, заблуждение предполагается достаточно существенным, в частности если:
1) сторона допустила очевидные оговорку, описку, опечатку и т. п.;
2) сторона заблуждается в отношении предмета сделки, в частности таких его качеств, которые в обороте рассматриваются как существенные;
Это для тех кто считает себя особо умным и рассказывает, что всегда читает договор. Я тоже всегда детально читаю договор, но это не спасает.
Круто. Оказывается я могу сделать по своей воле, то о чем даже не догадываюсь. Людям с такой волей, покупающим страховки за 943 000 рублей я бы, на месте страховой, жизнь страховать не решился, т. к. они и так живут в долг.
Подал жалобу. Ответили то же самое, что я всё сам. Странно. Оказывается если у нас жулики обманывают человека, то он сам виноват, так же как и жертву насилия иногда обвиняют в том, что носит слишком короткую юбку.
Для примера в сбере сумма сразу явно пишется со страховкой и без. Сумма сразу пересчитывается и видно на сколько увеличивается платеж. Но сейчас я уже и так опасаюсь иметь дело с банками.
Пришлось отправится в суд и выставить иск на всю сумму страховки, траты на юриста, моральную компенсацию, штраф согласно законам. Итого цена иска более 1 600 000 рублей. Предложил банку снова договориться, но он не пожелал. Сейчас мне уже и самом не выгодно с ними договариваться, т. к. по окончании тяжбы я еще останусь в плюсе. Благо по таким делам при должном раскрытии вопроса имеются положительные решения.
Например:
Дело № Раз
Дело № Два
Дело № Три
В данных случаях (согласно ч. 2.4 ст. 7 Федерального закона от ДД. ММ. ГГГГ N 353-ФЗ «О потребительском кредите (займе)») полностью доказано, что данный дорогой полис является средством обеспечения исполнения обязательств, т. к. он подпадает под признаки:
1 страховка оформлена одномоментно с заключением кредитного договора, период страхования совпадает со сроком действия кредита,
2 страховая премия включена в тело кредита, страховая сумма при страховом случае совпадает с суммой кредита,
3 заключение договора страхования влияет на условия кредитного договора (в части применения процентной ставки или полной стоимости кредита),
4 заемщик является как потребителем банковской услуги (кредита), так и услуги страхования.
Самый же верный способ, по словам ЦБР (ст. 6 Федерального закона от ДД. ММ. ГГГГ N 353-ФЗ "О потребительском кредите (займе)") и дела № 2-279/2022 ~ М-236/2022 в Шигонском рай суде следующий:
"Полная стоимость кредита является одним из самостоятельных способов идентификации договора страхования как заключенного в целях обеспечения займа. ПСК представляет собой все расходы, связанные с кредитом, которые несет кредитозаемщик."
Таким образом ни банку, ни страховой не удастся отвертеться, ведь В 99% случаев страховка входит в тело кредита. Соответственно если страховая премия по договору страхования входит в общую сумму кредита, то увеличивается также полная стоимость кредита(в денежном выражении) и наоборот, если страховая премия не входит в тело кредита, ПСК уменьшается. Таким образом страховка напрямую влияет на условия кредита в части его полной стоимости, следовательно, является заключенной в целях обеспечения его исполнения.
Также есть такой документ Указание Центрального Банка Российской Федерации (Банк России, ЦБР) от 17 мая 2022 г. №6139-У в котором сказано, что касательно полисов взятых в обеспечение займа:
6.9. Событием, не являющимся страховым случаем (исключением из страхового покрытия) , может быть только событие, которое находится в прямой причинно-следственной связи с алкогольным, наркотическим, токсическим опьянением (отравлением) застрахованного лица.
А всё остальное отсебятина финансовой организации и попытка разделить страховые риски и является недобросовестным поведением, что кстати, тоже не допускается.
Так же существуют следующие правила:
«В целях защиты прав и законных интересов простых граждан в Федеральном законе от 21 декабря 2013 года 353-ФЗ «О потребительском кредите (займе)» аж целых 4 раза повторяется о том, что условия кредитного договора наносятся цифрами и прописными буквами черного цвета на белом фоне четким, хорошо читаемым шрифтом максимального размера из используемых на этой странице размеров шрифта. И эта норма появилась не просто так.
Индивидуальные (наиболее значимые) условия договора потребительского кредита отражаются в виде таблицы, которой установлена Указанием Банка России от 23 апреля 2014 года № 3240-У «О табличной форме индивидуальных условий договора потребительского кредита (займа)».
Чего на экране мобильного телефона явно не было. Читать же подобные документы, физическому лицу, не имеющего навыков юриспруденции, да еще и на экране мобильного, где половины условий даже не видно просто не возможно.
Так же Верховный суд дал заключение в ходе разбирательства по одному из дел, что:
… в данном деле судами установлено, что со стороны потребителя было совершено только лишь действие по введению четырехзначного цифрового кода, направленного Банком CMC-сообщением и сопровожденного текстом на латинице.
«Такой упрощенный порядок предоставления потребительского кредита и распоряжения кредитными средствами противоречит порядку заключения договора потребительского кредита, подробно урегулированному приведенными выше положениями Закона о потребительском кредите, и фактически нивелирует все гарантии прав потребителя финансовых услуг, установленные как этим федеральным законом, так и Законом о защите прав потребителей», − подчеркивает высшая инстанция.
напоминает, что в данном деле судами установлено, что со стороны потребителя было совершено только лишь действие по введению четырехзначного цифрового кода, направленного Банком CMC-сообщением и сопровожденного текстом на латинице.
Это же подтверждает решение СОД ФУ:
"Таким образом, Заявителем одновременно одной электронной подписью подписан пакет указанных документов. Данное обстоятельство свидетельствует о том, что до подписания Кредитного договора Заявитель был лишен возможности повлиять на формирование индивидуальных условий Кредитного договора и выразить согласие на предоставление дополнительных платных услуг."
Можно попрорбовать досудебно разобраться с ними, хотя решение без шуму и пыли не портит им репутацию как хотелось бы. «Досудебка» по такой категории дел стала долгой и нудной. Теперь она состоит из 3 этапов:
Этап 1: обращение в страховую компанию с заявлением о возврате страховки. Срок рассмотрения – обозначен в Правилах страхования, но не более 30 дней.
Этап 2: повторное обращение в страховую компанию с заявлением-претензией в порядке ст. 16 Закона № 123-ФЗ. Срок рассмотрения: от 15 рабочих дней до 30 календарных дней со дня получения (в зависимости от электронной или обычной формы).
Этап 3: обращение к Финансовому уполномоченному. Он в течение 3 рабочих дней со дня получения уведомляет о принятии документов к рассмотрению либо об отказе в этом. Общий срок рассмотрения: 15 рабочих дней. По итогам как правило выносится Решение, которое вступает в силу по истечении 10 рабочих дней после подписания.
Этап 4: Иск в суд.
Таким образом, уважаемый коллега по несчастью, если ты читаешь это, то не бойся отправлять заказное письмо с жалобой через портал Почты России, сходить к Финансовому Уполномоченному, а далее, этими же ногами, напрямую подаем иск в суд если досудебка не помогла (а она не поможет, т. к. банк вцепится в твои деньги будто они его родные).
Это не страшно, не трудно и не трудозатратно как кажется. Главное не бояться и после первого заседания будет понятно, что судья такой же человек, только в мантии и если ему правильно и грамотно всё показать с картинками и рассчетами, то он всё поймет и рассудит как следует. Главное подготовь свой иск подробно, детально, по пунктам, желательно со скриншотами распечатанными в цвете и видео. На такие доказательства у суда, даже если очень захочется попасть под общую судебную практику, закрыть глаза не получится. Иначе это будет прямое игнорирование доказательств и в вышестоящем суде на это тоже можно обратить внимание. ни одному судье не понравится, что его решения отменяются.
А АБ и АСЖ если не хотят по-хорошему возвращать, то ты получишь к сумме страховки, еще и штраф в размере половины этой суммы + 5 и т. д. Ну и пошлину за всё это веселье организации тоже придется оплатить не тебе: )
Поэтому желаю удачи, ничего не бойся, за тобой правда, а значит ты сильнее чем они!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Тебя, наверное, мучает вопрос «как так тебя хитро сумели подловить»? Сначала с помощью big data хитроумная машина тянет из инета все данные про тебя какие может: кредитную историю, уплаченные налоги (если ты имел когда-то неосторожность дать им доступ через ЕСИА) и определяемый на их основе доход. Все эти данные, а наверняка и прочие цифровые следы собираются в общий портрет. Становится понятно сколько еще жертва способна вытянуть кредитной нагрузки, чтобы и ЦБ при этом по шее не дал за выдачу рискованных займов подводя людей под банкротство.
Далее шлют письма и пуш сообщения с предложением взять немного денежек взаймы. Не берешь? Предложим ещё побольше. Будем предлагать пока не согласишься (от этой рассылки можно отказаться написав оператору в чат). Ведь наверное есть не один кредит и под бОльший процент и было бы удобно объединить их в один?
Хочешь не всю сумму, а чуть поменьше? Не беда. Мы тебе остальное накрутим через страховку так, чтобы платежеспособность была выжата по-полной и кредитная нагрузка была максимально возможной. Есть большой запас? Повесим миллион рублей и более.
А как же так получилось ведь договор читал внимательно? Да легко и просто, опечатки, тут текст отформатировали чтобы понимать двояко, там ссылку на ссылку дали, а по ссылке текст с общими фразами ссылающимися на правила на 100 страниц и более. Где-то просто в наглую скрыли информацию.
Так что не пытайся винить себя и разбираться что ты сделал не так. Это не ты сделал, а тебя обманула хитрая отточенная машина, в автоматическом режиме. Человек там всего лишь звонил тебе в конце. В остальном всё сделал обычный сервер в стойке альфа банка.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PS: если есть идея как еще нагнуть #банкстеров предложи!
PPS: данная статья про #банкстеров будет дополняться по мере обнаружения новых лазеек, подробностей, законов, регламентов и прочего юридического барахла.
Список литературы:
Скачиваете приложение Кредитный калькулятор (их тьма), забиваете параметры предлагаемого кредита и смотрите платёж и насколько он отличается от декларируемого. Вот эта разница - это страховки, ставки за понижение и прочая хрень. С Альфой абсолютно также я сидел в офисе и пока консультант рассчитывала условия - я уже определил их реальный процент и только сверял расчёты. Вместо 5 процентов было 19. Да, это называлось финансовой защитой и консультант из за всех сил пыталась обьяснить, что это помощь, что это нужно и ставка ниже. Вы, когда вместо 2 млн получили 3- вас ничего не смутило??
Смутило или нет - это другой вопрос. Дело в другом: "человека не должны обманывать в таких организациях, а обманув он должен иметь возможность защиты". Вместо этого банк вцепился в мои деньги наглее чем это делает вор-карманник.
Это криминальная схема и разоблачать надо её, а не тех кого обманули по разным причинам.
О, тут огромная масса подобных историй. И весь интернет забит историями о самом """честном""'' банке- Альфа банке.
Когда я начал с этим разбираться в интернете почти не было информации об этом. Было трудно. Сейчас уже целый вал. И этим валом мы как катком снесем эту систему и размотаем её красные кишки по дороге
Даже после решения фин.уполномоченого они прутся в суд с совершенно левым иском о признании недействительным этого решения. Причем прутся именно потому что пошляпили срок возврата. И типа юристы отрабатыаают свою зп из сворованных у нас денег. Хотя когда ФУ посылает им запрос в подавляющем большинстве оформляют возврат до решения. Ибо иначе придется платить штраф. Конечно надо максимально эту инфу доводит до пострадавших от этого схематоза. Ну и есть надежда что уголовная статья будет применена к этим товаоищам.
Юристы у них крайне глупые и недалёкие, поскольку их аргументы можно опровергнуть даже далёкому от юриспруденции человеку. Например у меня (в январе 2023 года) они вот что заявили:
4. Представитель ООО «АльфаСтрахование-Жизнь» не участвовал в судебном заседании ... в связи с ограничительными мерами по противодействию распространения новой коронавирусной инфекции.
После этого назвать их иначе как дурачками я не могу.
Самое "смешное" в моем случае это то, что после подачи иска против решения фу появились добровольные возвраты банком в большом количестве. Я написал письмо в банк с требованием таки вернуть и номерами договором с возвратами. А далее произошел бред. Банк (точнее некто Гладких из юр службы) подал еще один совершенно такой же иск, причем суд его принял не обращая внимание на то, что иск просрочен.
Так же и у меня, только я обнаружила, что после выдачи кредита они списали еще и сотку за страховку через несколько дней. Конечно, заметила я это уже только после истечения этого так называемого срока охлаждения в 14 дней, оно и понятно, я же не заходила туда каждый день проверять сумму кредита. С учётом их ухищрений, я считаю, нужно как минимум увеличить срок охлаждения дней до 45, чтобы была возможность успеть понять и заметить эти их "подводные камни". Хотя, наверно и в этом случае эти крыски нашли бы как вывернуться, чтобы ты "очнулся" уже тогда, когда ничего не сделаешь без всех этих уполномоченных, судов и прочих прелестей
Деньги можно вернуть,в телеграмм есть общая группа по этим страховкам
Здравствуйте, кто-нибудь решил вопрос с ними ?
Почти все, кто не забил на это дело, давно вернули деньги и %
Можете отправить телеграм-канал? Тоже просуживать собираюсь.
Написал вам в личные сообщения
Обратите внимание, что юридически ООО "АльфаСтрахование-Жизнь" (основной учредитель - ООО "Ас-Холдинг" 99% уст. капитала ) к Альфа банку отношения не имеет. Когда-то судился с ООО "СК ВТБ-Страхование", еще до суда выяснил, что юридически эта контора к ВТБ не имеет ни какого отношения. Примечание. "Вам согласована кредитная карта на ... руб." и т.п. ерунда думаю многим приходит не реже чем раз в месяц.
Для справки, нотариально заверенная переписка эл. почты судами принимается к рассмотрению.
Ну как же не имеет. Они связаны агентским договором. Иначе банк не смог бы продавать полисы страховой. При этом размер премии берется от балды любой, а реальная стоимость полиса скорее всего гораздо ниже, просто банк, как замутившая всю эту схему организация забирает себе бОльшую часть комиссии. Иначе банку не было смысла всем этим заниматься. Где-то на днях видел, что банк обязан указывать размер своей комиссии в стоимости страховки. Но, конечно же, плевать он хотел.
Здравствуйте, подскажите решили вопрос ?
Да. Взыскал всю сумму, проценты и страховку за прошлый кредит, о которой я не знал, т.к. она была маленькая, но всё еще продолжала действовать
Автор в итоге сейчас на какой стадии? Обращение к фу отправили/или уже иск?
Подал иск, выиграл, банкстеры пытаются оспорить его
У меня положительное решение, судятся об отмене. Иск вообще левак у них.
Спасибо большое за столь подробно изложенную информацию. Сама в точности попала в такую же ситуацию. Но Фин уполномоченный вообще никак не поддержал мои требования и уповает на то, что правда на стороне Альфа Страхования. Направляю иск в суд, что поделать...
Суд со страховой?
Да
Со страховой бесполезно судится, напишите мне в личные сообщения,добавлю вас в общею группу,расскажу как вернуть деньги.
У вас какая сумма?
Всего 405 500 рублей. Из них 105 257,98 руб как выяснилось сумма страховки