{"id":14287,"url":"\/distributions\/14287\/click?bit=1&hash=1d1b6427c21936742162fc18778388fc58ebf8e17517414e1bfb1d3edd9b94c0","hash":"1d1b6427c21936742162fc18778388fc58ebf8e17517414e1bfb1d3edd9b94c0","title":"\u0412\u044b\u0440\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0438\u0437 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u0430 \u0434\u043e \u0440\u0443\u043a\u043e\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442\u0435\u043b\u044f \u0437\u0430 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

Гендерная дискриминация на работе – миф или реальность?

Уже несколько дней в коворкинге «Ясная поляна» ведутся жаркие дискуссии на тему гендерной дискриминации. В преддверии 8 марта мы решили обратиться к истории, вспомнить, что изначально этот день символизировал солидарность женщин в борьбе за свои права, и провести неделю, на которой мы будем освещать и обсуждать гендерную дискриминацию. Мы вместе разберемся в том, что на самом деле представляют собой гендерная дискриминация и харассмент, как с ними борются в России и в мире, и куда обратиться, если вы вдруг столкнулись с дискриминацией на работе. Неделя проходит при поддержке «Института недискриминационных гендерных отношений. Кризисного центра для женщин».

Чем больше мы разбираемся в вопросе, чем больше компаний, коворкингов и профессиональных сообществ высказывается против гендерной дискриминации и харассмента, тем быстрее будет сформирован институт репутации компаний. На сегодняшний день 40% резидентов «Ясной поляны» – женщины. Мы решили узнать их мнение об этой проблеме и задали несколько вопросов на тему гендерной дискриминации.

— Как ты относишься к проблеме гендерной дискриминации в сфере труда?

Аня, офис-менеджер крупной британской корпорации:

— Лично я почти никогда не сталкивалась с проявлением дискриминации на работе. Ранее я работала в общепите, а сейчас работаю в современной британской компании. Здесь никто не занимается харассментом, никто не спрашивает на собеседовании, кто и когда собирается рожать. В этом плане все очень хорошо. Я была приятно удивлена, потому что это мой первый опыт работы в корпорации. Я пришла на собеседование, и не было ни одного вопроса о том, чем я собираюсь заниматься, есть ли у меня дети. Все было исключительно по поводу работы.

Марина, BI-Analyst, Inca Digital Securities:

— Безусловно, такая проблема существует, особенно в России. Отношение к потенциальному материнству сотрудницы зависит от сферы и конкретного работодателя. Я никогда не сталкивалась с российскими компаниями, предполагаю, что там это может быть проблемой. Компания, где я работала до этого, наоборот, гордилась тем, что большой процент сотрудниц уходит в декрет и чувствует себя защищенно при этом.

Алина, специалист по внутренним коммуникациям в IТ-компании:

— На дворе век цифровизации, и, казалось бы, гендерной дискриминации давно положен конец. Никто не ущемляет женщин, им дали все права. Однако, если обратиться к статистике, новостям и ситуации в целом, до сих пор при приёме на работу или в рамках движения по карьерной лестнице многие женщины встречают проявления дискриминации в свой адрес. Тема актуальна, существует, и хорошо, что о ней говорят

Дилара, копирайтер и диджей:

— Несколько лет назад, когда я впервые устраивалась работать в крупную компанию, на собеседовании меня спросили: «Планируешь ли ты заводить детей?». До сих пор помню ужасное чувство унижения от этого вопроса, который мне задали совершенно незнакомые люди. Помню, как меня бросило в жар, и я почувствовала, что должна оправдываться: нет, что вы, совсем не планирую. Я знаю, что многие женщины попадают в похожие ситуации и слышат глубоко интимный вопрос, который почему-то влияет на то, получишь ты место или нет. И мне кажется ужасно несправедливым, что незнакомые люди судят женщин не на основе профессионализма, а на основе того, как человек хочет использовать свою матку.

Задавать на собеседованиях вопросы о планах по выходу в декрет запрещено законом штата

— Сталкивалась ли ты когда-нибудь с гендерной дискриминацией на работе?

Рената, интернет-маркетолог:

— Я не сталкивалась. Во всех компаниях, где работала, ценился ресурс любого пола. И то же самое, если человек хотел, он получал то, что ему нужно – повышение, больший доход, признание. В компании, где я работаю сейчас, много (в смысле, МНОГО) женщин-руководителей/лидов в разных командах: от маркетинга до разработки. Не сталкивалась со стереотипами о мужском/женском стиле руководства.

Аня, офис-менеджер крупной британской корпорации:

— Если говорить о сфере общепита, то там рассматривают девушек больше на роль официанток, чем, например, на роль барменов. По какой-то неизвестной причине в общепите не принято, чтобы девушка работала барменом. Если человек увидит за барной стойкой девушку – он удивится. Поэтому работодатель чаще всего видит девушку как официанта, хотя обязанности практически идентичны, а зарплата у бармена, кстати, больше. Я была управляющей в заведении, поэтому лично у меня не было поползновений в эту сторону.

На последнем этапе согласования перевода на новую должность заместитель директора по направлению не утвердил мою кандидатуру ввиду того, что я могу уйти в декрет. А это в будущем дополнительный риск длительного поиска нового сотрудника для выполнения моих обязанностей.

Алина, специалист по внутренним коммуникациям в IТ-компании:

— Да, был один случай. Очень давно. (Это, к счастью, не компания, в которой я работаю сейчас). На последнем этапе согласования перевода на новую должность заместитель директора по направлению не утвердил мою кандидатуру ввиду того, что я могу уйти в декрет. А это в будущем дополнительный риск длительного поиска нового сотрудника для выполнения моих обязанностей.

Дилара, копирайтер и диджей:

— Моя подруга, которая живет в Калифорнии, сказала как-то: «Задавать на собеседованиях вопросы о планах по выходу в декрет запрещено законом штата». Это правильно, и хочется, чтобы мы к такому тоже пришли. В конце концов, женщина – не единственная, кто может взять декретный отпуск. Российское законодательство предоставляет такую возможность и отцам.

Фото сделано в коворкинге «Ясная поляна»

— Если бы сейчас ты устраивалась на работу, ты была бы спокойна за то, что на собеседовании твой гендер не повлияет на принятие решения о найме?

Марина, BI-аналитик, Inca Digital Securities:

— Отношение к мужчинам и женщинам при найме разное. От мужчин ожидается большая амбициозность, нацеленность на карьеру. К женщинам часто отношение, как к более дешевой и стабильной рабочей силе. Согласно стереотипам, женщина больше внимания должна уделять семье, и поэтому она часто согласна на меньшую зарплату, отсутствие реального карьерного роста, скучные, однотипные задачи или низкоквалифицированный труд, если при этом есть возможность совмещать работу с воспитанием детей.

Само по себе материнство сотрудницы не кажется мне такой проблемой, как неравная оплата труда. Это настоящий бич, и во всех развитых странах этому уделяется большое внимание. И корень проблемы лежит не в голове у конкретного работодателя, а во всей системе, начиная с воспитания детей. Девочкам с детства прививаются такие качества, как скромность, умение заботиться о других, даже некоторая жертвенность. Мальчиков же поощряют за активность, напор и умение постоять за себя. При этом известно, что девочки в среднем учатся лучше мальчиков, они более старательны и трудолюбивы. Но когда дело доходит до устройства на работу, женщины склонны недооценивать свои способности по сравнению с мужчинами.

Алина, специалист по внутренним коммуникациям в IТ-компании:

— Слава Богу, мир трансформируется, и конкуренция на рынке труда растет колоссальными темпами. Компаниям требуются специалисты высокого класса. Именно СПЕЦИАЛИСТЫ с нужными компетенциями в нужной сфере. Современный грамотный руководитель, во-первых, будет следовать данному принципу, во-вторых, не допустит в коллективе гендерную дискриминацию. В противном случае это может вызвать скандал и поставить крест на имиджевой составляющей компании. Сейчас это понимание в современном мире есть. Поэтому мой ответ – я спокойна.

Аня, офис-менеджер крупной британской корпорации:

— До того, как я устроилась в британскую корпорацию, я проходила несколько собеседований в другие компании. На которых я чувствовала, что на меня смотрят как на женщину. Как на человека, который теоретически может родить или уже родил, что у меня могут быть интересы, которые завязаны на семье. Были работодатели, которые пытались узнать о моей личной жизни витиеватыми путями. Спрашивали про хобби и пытались узнать, нет ли у меня детей. Хотя это абсолютно не относилось к моей должности. Было очень неприятно, когда вместо того, чтобы спрашивать что-то о моих навыках и профессиональных качествах, у меня пытались выпытать и составить картину, как я провожу и собираюсь проводить свое время, потому что вдруг я через год забеременею, и у меня уже не будет возможности работать.

Дилара, копирайтер и диджей:

– Мне кажется несправедливым, что женщинам с детьми труднее найти работу, и им меньше платят (по данным Международной организации труда). Что мужчины до сих пор считаются «кормильцами семьи», и им охотнее повышают зарплату (исследование Екатерины Поповой для Cosmopolitan), хотя 90% неполных семей содержат матери-одиночки (статистика взята у ТАСС). Сейчас я работаю на себя – среди прочего потому, что не хочу сталкиваться с подобными вопросами. Это неприятно, и хочется себя от этого оградить.

Я отношу себя к либеральному феминизму – не только за женщин пытаюсь бороться, но и против всего патриархата. Потому что от этого страдают не только женщины, а, собственно говоря, все. И очень много проблем идет именно оттуда.

— Как ты считаешь, существует ли проблема гендерной дискриминации в России?

Аня, офис-менеджер крупной британской корпорации:

— Я считаю, что проблема гендерной дискриминации существует. И мы можем рассуждать, как с этим бороться. Отношусь я к этому, как и ко всем дискриминациям в жизни, не только к гендерным. Я лично считаю, что мужчины тоже страдают от патриархата. Я отношу себя к либеральному феминизму – не только за женщин пытаюсь бороться, но и против всего патриархата. Потому что от этого страдают не только женщины, а, собственно говоря, все. И очень много проблем идет именно оттуда.

Еще есть один момент, который связан с обывателями, которые не знают, как работает декрет. Многие люди считают, что работодатель из своего кармана платит декретные. Нет, их платит государство. И люди часто апеллируют этим в спорах, что, мол, конечно же, работодателю это будет невыгодно, брать девушку, чтобы она потом забеременела, а он потом платил за нее. Таким людям нужно почитать про декретный отпуск, потому что все выплаты производятся государством, и работодатель не платит никаких налогов за сотрудника.

Рената, интернет-маркетолог:

— Я думаю, это есть больше в консервативных отраслях, где топ-менеджмент старой школы в костюмах, живущий по животным правилам и решающий дела в саунах – на территории, куда женщинам места нет. Забавный стереотип, может, на деле все происходит по-другому:)

Марина, BI-аналитик, Inca Digital Securities:

— Безусловно. Глобальное решение этой проблемы займет, скорее всего, не одно поколение. Большую роль здесь играет развитие экономики в целом. Можно заметить, что наиболее успешны в борьбе с неравенством страны с сильной экономикой и социальной политикой. Например, стартап имеет больше шансов выиграть грант или государственный контракт в Европе, если в команде есть женщины. Но каждая из нас может повлиять на свою личную ситуацию: повышать квалификацию, искать трудоустройства в прогрессивных компаниях и не соглашаться на несправедливо низкую зарплату.

В «Ясной поляне» существует множество мнений на острую тему гендерной дискриминации, однако есть то, что их объединяет – желание сделать жизнь людей комфортнее. Мы подняли этот вопрос, чтобы на него обратили внимание не только наши резиденты, не только петербуржцы, но и жители других городов. Мы бы хотели, чтобы каждая женщина чувствовала себя в безопасности не только на работе, но и дома. Именно поэтому мы освещаем эту проблему и рассказываем о проектах и центры, где женщинам, попавшим в тяжелую жизненную ситуацию, оказывается профессиональная психологическая и юридическая помощь.

0
21 комментарий
Написать комментарий...
Даша Антонец

Мне на работе в очень крупной федеральной компании так и говорили: "Девушка не может работать в этой сфере. Я уверен, что скоро ты отсюда уйдёшь. Ты должна доказать, что достойна этого места". Сфера закупок, ничего сверхъестественного) Самое неприятное, что это говорил руководитель-мужчина, которого поддерживала руководитель-женщина. 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Гендерная дискриминация конечно существует, только направлена она в России в сторону мужчин.

Ответить
Развернуть ветку
Daria Sergeevna

У нас она работает для всех, во все стороны.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Daria Sergeevna

Если вы чего-то не видели, то это не значит, что этого не существует.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Daria Sergeevna

Да, такое запросто может быть.
Но в любом случае, и это утверждение не отрицает существования гендерной дискриминации. Как и те примеры, которые вы привели ниже.
Я не думаю, что здесь имеет смысл говорить о чьем-либо опыте, а стоит обратиться к исследованиям.
Вот опрос, который проводил hh среди рекрутеров в прошлом году— https://hh.ru/article/26280
Если немного свернуть и посмотреть на то, как общество вообще воспринимает женщин и их карьерный рост. На РБК был материал, посвященный стереотипам в отношении женщин — https://www.rbc.ru/society/14/05/2020/5ebc3e9e9a794729340decd5

и заканчивая топ-менеджментом, когда должность получает не профи-парень, а девушка, находящаяся в близких отношениях с руководством. В т.ч. дружеских с начальницей.

Думаю, что здесь уже история не про гендерную дискриминацию.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Irina Gagina

Вот если бы Вы были женщиной и не сталкивались с этим в России - это одно (хотя Вам женщины и не поверят). А так, мужчина, не сталкивался. Большинство мужчин даже не задумаются и не замечают когда ущемляют права сотрудниц. Что крайне печально, но факт.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Мотыль

Есть, конечно, дискриминация, иногда откровенная - не будете работать так как вы женщина и не сможете. Я такой правда не видел, просто поверю, что иногда она бывает.

Про декрет - если бизнес (большой) может позволить себе брать девушек и через полгода спокойно отправлять их в декрет, то почему нет? Малый бизнес, у которого денег и так нет, не может себе этого позволить, ну вот не может и все тут - денег на это нет, они уходят в развитие и решение проблем. Мне интересно было бы поговорить с владелицей кофейной точки о том, взяла бы она себе девушку лет 27 два года в браке и говорит что хочет детей) или ещё лучше, уже беременную на 3 месяце. Устроила бы она ее официально на полную ставку? Вообще устроила бы?

Со специальностями женскими не женскими - взять на закупку стройматериалов девушку без опыта с мягким характером, тут не компании одной будет плохо - плохо будет самой девушке, когда в очередной раз поставщик пальцы гнуть будет.

Я думаю, что проблема чаще не в равноправии, а в умении правильно доносить позицию обеих сторон

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

В статье полно обычных для "женских" текстов противоречий.
Известно, что женщинам проще говорить, чем понимать сказанное/написанное другими, или даже собой.

Возьмем абзац:

Я ... не только за женщин пытаюсь бороться, но и против всего патриархата. Потому что от этого страдают не только женщины, а, собственно говоря, все. И очень много проблем идет именно оттуда.

Борис Акунин (извините, что он мужчина) давно увидел цель вставок в женскую речь оборотов типа:
- собственно говоря
- на самом деле
- как бы
... и подобных (попробуйте эту цель расшифровать самостоятельно)))
А в данном случае, текст без вставки выглядит так 

страдают не только женщины, а все.

То есть, туда попадают и мужчины, и (???).
И Автор этого абзаца, получается, не разрешает мужчинам страдать.
Разве это не дискриминация по полу?

Ещё пёрл:

Я думаю, это есть больше в консервативных отраслях, где топ-менеджмент старой школы в костюмах, живущий по животным правилам и решающий дела в саунах – на территории, куда женщинам места нет. Забавный стереотип, может, на деле все происходит по-другому:)

То есть, автор согласна с тем, что " может встречу динозавра, а может и нет, вероятность 50%")))

СПРАВКА: не подумайте плохого, я категорически ЗА щипать очаровательных девушек за мягкие места, но строго по согласию и никак не в офисе)))

Ответить
Развернуть ветку
Елена Найко

"Известно, что женщинам проще говорить, чем понимать сказанное/написанное другими, или даже собой."
Да что вы говорите? Кому известно, кроме вас? Есть ли научные исследования на этот счёт, что у женщин статистически значимые проблемы с пониманием прочитанного?

Про встречи в саунах сама слышала от нескольких руководителей. О том, что серьёзные дела решают с мужиками в сауне. Серьёзно. Прям в 21 веке.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Есть ли научные исследования на этот счёт, что у женщин статистически значимые проблемы с пониманием прочитанного?
ЕСТЬ.

Люблю и уважаю женщин, не попадающих в эту печальную статистику: докторов наук с пятью детьми, журналистов с шестью, и вообще, независимо от числа детей, но зависимо от творческих успехов (Роулинг, Кристи, и подобных НЕ Донцовых)))

серьёзные дела решают с мужиками в сауне.
Да. И это нормально для решений, от римских терм и прогулок Демосфена по полосе прибоя, до Сандунов.

Ответить
Развернуть ветку
Елена Найко

Думаю, и мужчины, и женщины испытывают затруднения с пониманием вашей письменной речи, но их когнитивные способности тут ни при чём.

Возможно, вы недавно овладели искусством комментариев и интернетом вообще. Обычно когда просят подтвердить ссылкой сомнительное высказывание, высказывающийся отправляет ссылку. В противном случае это субъективный вскукарек.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

"Возможно, вы недавно овладели искусством комментариев"
СПРАВКА 1: меня, в качестве преподавателя авторских курсов в 8 университетах Москвы, одного в Вене и одного в СПБ, не могла поставить в тупик своим вопросам ни одна аудитория.
А вот я ставил в тупик своими ответами (с). )))

"и интернетом вообще"
СПРАВКА 2. Первый компьютер я изучал в Министерстве обороны в 1964 году. И да, с тех пор немного продвинулся, хотя специализация другая.

" сомнительное высказывание,"
СПРАВКА 3. За сомнения в высказывании (в обществе, в книге, или на VC), полагаю, ответствен тот, к кому это сомнение вдруг пришло.
Есть просьбы, которые насущны, срочны, и которые при этом из человеколюбия выполняются легко, с удовольствием и быстро.
А есть просьбы малоосмысленные, легко отметаемые любой энциклопедически образованной личностью самостоятельно, и потому не воспринимаемые в беседе.

Предварительной итог высоконаучной беседе: перейдя на личность с фактов, вы подтверждаете тезисы и себя закапываете.
Пока не много.
Будете продолжать - будет более явно

Ответить
Развернуть ветку
Елена Найко

А, ясно. У вас слишком много ненужного времени.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Диагнозы в интернете?
Предварительной итог высоконаучной беседе: перейдя на личность с фактов, вы подтверждаете тезисы и себя закапываете.
Пока не много.

Ответить
Развернуть ветку
Mihael Isaev

Дискриминация не гендерная должна волновать, а масочная когда еду в магазине без тряпки на лице не продают - вот это настоящая дискриминация, злободневная. Но куда нам об этой ерунде думать, мы лучше решим, что это нормально, а мозг займем ерундой.
Институт семьи нужно развивать, мужчинам работать, женщинам очаг хранить - так природой задумано.
P.S. задолбали гнать гендерную пропаганду здесь, засуньте себе ее куда подальше.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев
Дискриминация не гендерная должна волновать, а масочная когда еду в магазине без тряпки на лице не продают

Это не дискриминация, а элементарная попытка борьбы с долбоебизмом.
Да, возможно, слишком мягкая ...
Брали бы прямо на улице с того, кто без маски - 500 евро, для начала, вот тут бы и началась дискриминация, с засовыванием ему куда поглубже)))

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Раскрывать всегда