Крипто Kirill Kazakov
28 362

Странные странности биткоина

Перевод материала финтех-специалиста Мэтта Хёрда о последствиях майнинга и будущем криптовалюты.

В закладки

Представим, что вчера ты случайно забрёл в закусочную на углу Уолл-стрит, прикидывая, как будешь торговать биткоин-фьючерсами. Надо же, здесь за еду можно заплатить биткоинами. Вот удача.

$3 за утренний кофе — дёшево и сердито. И вот, магия. Ты платишь биткоинами. Но платишь ли? Пришлось ли тебе ждать те десять минут (в среднем), пока транзакция обрабатывается?

Не думаю, ведь на деле это не настоящая транзакция. Это был скорее залог на будущее. Обработкой, вероятно, занималась Coinbase, прабабушка биткоин-торговли. И ничего плохого в этом нет, просто это не та либертарианская, не знающая правил анархия, как многие привыкли думать, а лишь очередной инструмент высокочастотной торговли.

Если твой главный посредник следует правилам «знай своего клиента» или борется с отмыванием денег, то в таком случае о вас знают, за вами наблюдают и следят.

Все транзакции биткоина можно без проблем отследить до тех пор, пока вывести средства пытаются законным путём. Мошенники могут продолжать мошенничать, но дерево хэшей с двойным sha-256 (несмотря на ведущие нули) расставит всё по своим местам.

Те десять минут, которые приходится ждать, встроены в архитектуру системы. Если бы майнеры обрабатывали транзакции быстрее, им было бы нужно больше нулей хотя бы для того, чтобы уложиться в десять минут. Так это и работает.

А знаешь ли ты, сколько стоит твой кофе за $3, если учесть все комиссии?

Возьмём последние 24 часа:

Информация с Bitcoin Stats на момент написания оригинального материала

Итак, условно вчера стоимость транзакции со всеми комиссиями составляла $121,55. Прибавим к этому $3 за кофе и получим $124,55. И здесь мы не учитываем сервисный сбор, который, возможно, уплачен забегаловкой. По сравнению с этим валютная биржа выглядит совершенно безобидной, не так ли?

«Я ведь не заплатил столько!» — говоришь ты. Всё верно. Это такой ловкий трюк. Тогда как майнеры заработали $40 млн на обработке всего лишь 160 блоков, что в хэшах совсем немного, 18% от этой суммы было уже включено в протокол.

И большая часть всех щедрых наград является лишь небольшой эмиссией биткоинов. Биткоины даром для везучих майнеров. Своеобразный подарок от всемогущего протокола. Для дальнейшего анализа не нужна степень по экономике — только диван.

Посмотри на невероятную мощность сети биткоина:

Вычислительная мощность биткоин-сети

Да, всё верно: 12,653 миллиарда гигахэшей в секунду. В голове не укладывается. Куча железа только и делает, что без перерыва группирует транзакции в один блок, чтобы встроиться в дерево, которое (почему-то) называется цепью — и всё ради обработки 160 блоков в день.

Надоедливые последовательности нулей, которых днём с огнём не сыщешь. 2500 бинарных операций нужно для обработки двойного sha-256 — просто чтобы выяснить, достаточно ли нулей слева и валиден ли хэш.

В результате мы получаем суперкомпьютер, совершающий 31,6 x 10^21 бинарных операций в секунду, или 17,1 x 10^24 операций на один блок. Вау. Это 17,1 иоттаопераций, или 17 100 000 эксаопераций, или 17 100 000 000 000 000 000 000 000 операций. Столько нужно на обработку одного блока.

Представил, какой счёт придёт за электричество?

В email-системы пытались внедрить POW-задачи ещё до появления биткоина. Всё дело в борьбе со спамом. Возможно, установив небольшую плату за каждое электронное письмо, можно было заставить спамеров, отправляющих миллионы писем, крепко подумать. Хорошо, что мы не так паримся на счёт электронной почты.

Ну, по крайней мере, это безопасно, да?

В индустрии майнинга водится несколько неизвестных, скользких персонажей. Если можешь, просто не высовывайся и уж тем более не требуй соблюдения каких-то правил. Поэтому здесь обратим внимание на следующее.

На территории биткоина правила навязывает большинство и самая длинная цепь (ветвь, направленный ациклический граф, как хотите). До тех пор пока людей много, идти против системы сложно. Так сколько же людей нужно, чтобы подорвать прозрачность транзакции? Четыре человека.

Распределение количества перебора хэшей

Чтобы составить большинство, достаточно четверых. Я уверен, все они — добропорядочные граждане. У всех высший кредитный рейтинг от Moodster и Poor Standards, тут и думать нечего.

Было время, когда поток майнинга или 50% всей вычислительной мощи контролировал один человек. Несмотря на столь серьёзные нарушения безопасности, биткоин выжил. Не стоило доверять всё доброй воле одного человека, ни к чему хорошему это никогда не приводило.

Из данных выше довольно трудно выработать какую-то модель определения стоимости денежного потока. В первую очередь потому, что мы не знаем, как вся эта история закончится. Точнее, знаем, что она точно закончится.

В определённый момент эмиссия биткоинов прекратится. Майнинг будет просто не нужен. Есть конечный горизонт, точка невозврата, своеобразная проблема 2038 года, которую предстоит решить, учитывая, что завтра так и не настанет.

Но для волнения нет причин, ведь твои биткоины украдут задолго до этого. IBM и другие ИТ-гиганты надеются, что квантовое превосходство наступит уже в следующем году. Может и нет. Но едва ли счёт идёт на десятки лет.

Хэшам ничего не грозит, но вот кошельки будут открыты для любого воришки. Скажем спасибо шифрованию с открытым ключом, которое защищает транзакции, но уязвимо для квантовых вычислений. Даже так называемая «совершенная прямая секретность» от ASX не выдержит напора того же Digital Asset.

По крайней мере, у каждого есть собственная копия базы данных, так? Да уж, в 2016 году она стала весить больше 100 ГБ. Логично, что каждый должен заиметь копию. Неудивительно, что финансовая система ещё сто лет назад росла на два процента в год, а теперь на все шесть-десять процентов от ВВП в передовых странах. Финтех, чёрт его побери. А мы тем временем продолжаем повсюду расставлять ловушки сами себе.

Выходит, твой дешёвый кофе довольно неплохо кого-то обогащает. Судьба транзакции находится в руках четырёх человек, самоявленной кучки, члены которой договорились не спорить друг с другом.

Потребляя чересчур много электричества, которое магическим образом заставляет систему работать, ты продолжаешь загрязнять мир и убивать людей. С помощью раздутых баз данных ты поддерживаешь до невозможности неэффективную систему. Они хранятся везде, где ошиваются любители детского порно, бандиты, хакеры и террористы. Это всё ты и твой разбавленный кровью утренний кофе.

Мы верим в криптографию. В биткоин мы верим и в ICO. Аминь.

#блокчейн #мнение

{ "author_name": "Kirill Kazakov", "author_type": "editor", "tags": ["\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435","\u0431\u043b\u043e\u043a\u0447\u0435\u0439\u043d"], "comments": 136, "likes": 53, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "crypto", "id": 30886, "is_wide": false }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15388' + '59599') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 30886, "author_id": 127882, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/30886\/get","add":"\/comments\/30886\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/30886"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199126 }

136 комментариев 136 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Комментарий удален

41

Все верно. Биткойн -- это бесполезное выбрасывание ресурсов человечества. Вся эта херь не делает ничего полезного. Это не исследования, не производство товаров, не торговля. Даже не маркетинг. Это банальная спекуляция.

Ответить
22

Поменяйте здесь слово "биткойн" на слова "печатание денег". Что-то изменится?

Ответить
4

Деньги позволяют быстро меняться взаимно несопоставимыми товарами и услугами.
Биткоин не позволяет.

Ответить
6

Монгольские тугрики на территории России тоже не позволяют. Они перестали быть деньгами?

Ответить
6

На территории России - да. Превратились в средство накопления, и, теоретически, конвертируемую валюту иного государства.

Ответить
2

Превратились в средство накопления

Следовательно, биткойн это что?

Ответить
8

Не деньги.

Ответить
5

Так и есть. К слову, золото тоже уже не деньги.
Деньги эволюционировали, чтобы принять нынешний вид, когда-то деньгами вообще считали ракушки. Теперь в игру вошла цифровая экономика, появились криптовалюты, и их эволюция только начинается.

Уже сейчас есть множество криптовалют кроме биткоина, и далеко не все требуют майнинга, огромных комиссий и хранения баз данных.

Ответить
–3

Золото, платина, бриллианты - средство сохранения инвестиций, прежде всего на случай глобального краха фин. системы.

Ответить
–2

По сути золото, платина и брильянты, просто блистяшки, чем и привлекают любителей блистяшек, что и даёт им цену. Нет, это конечно ещё и материалы с уникальными свойствами, но скажем честно этих материалов сейчас с излишком, и процентов 95 из них просто валяется, ну или носится. При глобальном крахе фин.системы, людям не до украшений будет, да и не до высокотехнологических производств, деньги станут бумагой, драг.металлы - сравняются с бижутерией. А биткоин, это то, какими должны быть деньги, чтобы весь мир не зависел он манипуляций двинутых на голову коллекционеров бумажек.

Ответить
2

Ну, если строго, с научной точки зрения — то совершенно корректный ответ.

Если развернуть ситуацию в другую сторону, то для каких-нибудь условных США невозможность быстро обменяться товарами на территории условной РФ с оплатой в долларах является сугубо "проблемой негров".

Ответить
0

Но ведь для примера не случайно выбраны тугрики. По факту, валюта США более интересна населению РФ, чем валюта Монголии. Значит, США озаботились решением проблемы конкретной группы негров, не из альтруизма, конечно.

Ответить
0

тугрики, рубли, тенге, баты, доллары (да, доллары - есть страны, где вас пошлют и попросят местную валюту) - все они имеют ограничения по территории, но речь то шла о скорости.

Биткойн жутко тормозит и не позволяет быстро торговать. О стоимости транзакции, которая в принципе убивает микроплатежи, тоже следует помнить.

Ответить
1

серьезно?

Ответить
0

Подождите, я кажется где-то слышал, что...опять, кажется, существуют какие-то еще проекты в сфере криптовалют....но, скорее это просто слухи.

Ответить
5

Изменится все. Печатание денег, например, не требует выбрасывания впустую огромных вычислительных ресурсов и энергии, например.

Ответить
2

Деньги приблизительно соответствую производимым товарам и услугам в стране. В стране где больше производится товаров и услуг, их качество выше, и валюта стоит дороже. Это просто. Если печатать деньги в объёмах превышающим оборот товаров и услуг то произойдёт инфляция и они превратятся в обычную бумагу. А Биткоин это нечто иное, он сам как некий цифровой товар, на который возник хайп, его рост обеспечен этим хайпом, пока будет хайп пока и будет рост. Ну или это просто классическая финансовая пирамида. С каждым днём плата участие в которой стоит дороже. Пик будет достигнут когда перестанут появляться новые участники. Тогда произойдёт резкий спад или он устаканится на какой-то определенной отметке, если не произойдёт большого оттока участников.

Ответить
0

Чувак, ты б хоть немного про сабж почитал

Ответить
0

Про что именно?

Ответить
0

Во первых, как минимум, бтк обеспечиваются мощностями компьютеров. Во вторых, деньги обеспечиваются не производимым товаром, а тем товаром, который на них можно купить - и его количество относительно бтк постоянно растет (с этим и связан каждый сильный скачок его курса).

Ответить
0

"Обеспечивается мощностями компьютера" - это некая условность я бы даже сказал в шуточной форме. Вы в детсве играли в фантики или что-то подобное? К примеру когда листья с дерева условно были собственной валютой. Стороны игры договариваются что сколько стоит, и это можно обменять на N-ное количество листьев.
Тоже самое и с биткоин. Его курс зависит от того за сколько его согласаться обменять на реальные деньги, то есть купить. Ну или обменять на товар эквивалентный стоимости в реальных деньгах. Отсюда выходит что курс биткоина зависит от спроса на него. Чем выше спрос те выше курс. Если на биткоин не будет спроса то он и не будет иметь никакой стоимости так он не будет никому не нужен и его нельзя будет на что-то обменять. Высокий курс на биткоин сейчас вызван хайпом вокруг него. Так как много людей ним интересуются и хотят купить. На рынках ценных бумаг происходит тоже что-то подобное. Чем выше спрос на акции какой-то компании тем выше их стоимость, и наоборот. Поэтому на рынках ценных бумаг часто бывают спекуляции когда искусственно создают спрос или его понижают. Это примитивное объяснение там много разных нюансов но это работает так.

Ответить
0

И с валютами тоже самое. Тем не менее, почему то никто не называет валюты и ценные бумаги "финансовыми пирамидами".
"Завышенный спрос" и "финансовая пирамида" весьма разные вещи.

Ответить
1

Да потому что валюты стран хоть чем-то подкреплены. Как минимум экономикой стран и гарантиями национальных банков. Вы в любом случае сможете обменять валюту на другую или купить золото. Если говорить о акциях компаний то они тоже подкреплены развитием компании. Если Вы покупаете скажем акции Гугла или Apple то Вы знаете что покупаете. В случае же с биткоин тут никто ничего не гарантирует и он ничем не подкреплен. Кроме тех мощностей компьютера о которой Вы писали. А точней потраченной электроэнергией. В случае если биткоин обизценится из за падения спроса Вы его просто не сможете продать или обменять, так просто его никто не купит. Изначально биткоин начал развиваться в теневом интернете. За него можно было купить запрещенны товары. Какой-то спрос уже был, так он был нужен тем кто хотел купить такие товары. Потом биткоин начали использовать для незаконных операций, отмывание денег и так д. Это сильно повлияло на его курс, так как обороты большие и спрос соотвественно тоже. Теперь ещё хайп возник многие захотели на нём заработать и начали покупать.

Ответить
1

Ага. Поэтому бОльшая часть денег уже не печатается.

Ответить
–10

ой, дурак.... экономическая теория первые две лекции. начни с этого.

Ответить
0

Первая лекция — про понятие экономики.
А деньги — это вообще больше объект "Финансов и кредита".

А теперь если без перевода на личности и маханий руками куда-то в сторону: в чём конкретно я ошибаюсь?

Ответить
–3

Экономическая теория такая теория :(
Она популярно объясняет как все должно быть, но все же абсолютно иначе.
Скажем так, экономическая теория в первую очередь объясняет бедным, почему они должны оставаться бедными, и что капитализм - это прекрасно. Вот бы еще мол, гос. регулирование убрать ...

Ответить
–1

там есть разные теории экономики. не только Адамса

Ответить
–3

Так я разные читал. Брехня брехней. Причем именно с того времени, которое они описывают как идеальное - т.е. средневековье.
Адамушка Смитушка будто бы про налоги и сборы за проезд каждого моста, въезд (и иногда выезд) в/из каждое владение каждого мелкого барончика никогда не слышал ... У него все такое идеальное и все само с собой согласуется, а все остальные просто кивают и выполняют. В реальности короли, я повторюсь, то занимали деньги у ростовщиков на войну и сливали их цехам на снарягу ... то резали этих ростовщиков, то отдавали часть долгов и занимали еще ... и где там этот Адам Смит, было не очень понятно - больше и тогда и теперь товарища Макиавели, которые ничего не придумывал, а просто записывал с натуры.

Ответить
5

Биткоин это электронный товар, который вы можете обменять на фиаты. Также как и яндекс днеьги, например. Просто 1 яндекс рубль стоит 1 рубль, а 1 биткоин 1 млн рублей. Но даже если вы правы, то что в этом плохого? Кто-то вскочил в последний вагон, набрал денег и вышел. Или лучше бы он сидел перед ящиком и причитал что это пузырь и спекуляция и всё?

Ответить
–12

Что плохого в МММ сами сообразите?

Ответить
0

Само по себе МММ это не плохо и не хорошо. Тут дело в том заработал ты на этом или нет. Если нет, то плохо, заработал - хорошо. Ведь шли туда именно за этим.

Ответить
1

Видимо, именно потому за мошеннические схемы-пирамиды во всем развитом мире дают большие сроки.

Ответить
22

Сроки за микрокредиты явно побольше должны быть)

Ответить
0

Вы поясните пожалуйста, на всякий случай ...
В первом появлении МММ, по слухам, добиралась до весьма значительного %% наличных (реальных) денег страны (~20%), и по этой причине ее, как и в дальнейшем частные банки, плотно работающие с наличкой населения - аккуратно приземлили.

Ответить
0

я могу обменять яндекс-рубль на рубль и обратно, а еще лучше - купить товары за яндекс-рубли за считанные секунды

биткойн плох тем, что в нем нет транзакций за секунды
И да, стоимость транзакции делает невыгодной мелкие и быстрые транзакции.

Ответить
12

Уговорили. Купил биток на 250 баксов. А если он лопнет и упадет в 2 - 5 раз, то я, нахуй, продам калину и на все бабки ещё раз куплю битка.

Ответить
17

Не надо! Из калины хотя бы морс можно сделать.

Ответить

Комментарий удален

16

Ведро морса?

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

5

Да Биткоин просто изначально появился как валюта для теневого интернета в начале 2010-х. Так как он давал анонимность и за него можно было купить запрещенные товары и не спалиться. Он практически весь только там и вращался. Хорошо расти он начал где-то с 2014 после закрытия Silk Road. Он перестал ассоциироваться только с теневым интернетом и на него обратили внимание серьёзные дяди. Это и было началом хайпа за приделами теневого интернета.

Ответить
1

Сергей, мне тоже очень интересно почему эта обязательная преамбула: DarkNet, Silk Road => Bitcoin - в _каждой статье_ про биткойн _отсутствует_, как будто они все пишутся по одной, извините, методичке.
И доступная информация об этом (ну вот только что же, весной 2017 был вирус-шифратор с приемом "выкупа" в битках), тоже игнорируется.
Зато реально все СМИ дудят про рост курса и возможности купить биток для частных "инвесторов".

Ответить
1

телефон дилера дашь?
хочу такого же прихода :)

Ответить

Комментарий удален

0

Ну уж про то что это придумали и реализовали "математики", верится и вправду с трудом. Как говорится, математики (или физики) могут хоть ежедневно "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" устраивать, пока они не заденут чьи-то финансовые или тем более, военные интересы, и тогда у них появляется профильный куратор :)

Ответить
0

Я бы тогда спросил "Явно?..".

Моё сомнение — про утверждения очевидной ложности целей.

Ответить

Комментарий удален

7

Ну вот, опять пошел вал статей обличающий биткоины...
А все для чего?
чтобы снизить доверие и соответственно цену на биток.

Ответить
14

Происки рептилойдов на VC, иначе и быть не может. Ведь нельзя просто перевести и перепечатать тематическую статью на волне интереса к крипте (хотя от неё уже подташнивает), везде есть Тайный Смысл для управлением судьбы грязных майнеров из России.

Ответить
2

Доверие к чисто спекулятивному инструменту, с трудом конвертируемому в фиатные деньги? Лолшто?

Более того, что то за инструмент для инвестиций, если его курс можно как угодно крутить неэкономическими факторами вроде создания хайпа или анти-хайпа?

Ответить
0

С трудом?

Может, вы непривычность выдаёте за неудобство?

Ответить
0

Вы длительность подтверждения транзакций и размер комиссий видели?

Ответить
0

Видел.

Как по мне, они слабо влияют на удобство конвертации в фиат, которое мы здесь обсуждаем. По крайней мере, не для тех, кто конвертирует раз в месяц.

Ответить
0

Длительность пересылки бумажных денег в другой конец мира побольше будет

Ответить
0

Только эти бумажные деньги, если вы их не отправите, сможете моментально потратить в магазине. У биткоина же ВСЕ транзакции имеют огромную комиссию и проходят часами. Без разницы: делаете вы перевод на другой конец мира или покупаете кофе в местной столовой.

Ответить
0

Вы кому рассказываете?
Минут 10 максимум для средней суммы, и это в любой конец мира. И комиссия не больше чем при переводах между разными банками.
Когда ты в магазине платишь деньгами, у тебя просто эта комиссия уже в стоимость включена.

Ответить
0

Ну посмотрите на капитализацию и подумайте, разве может, что-то изменить одна одна статья, ну или 10 статей???

Ответить
16

Очередной крик того кто не зашел с 11к за биток?)

Ответить
0

да, и в МММ он тоже не зашел

Ответить
8

Самое важное последствие биткоина - то что люди, которые ничего не умеют и не хотят развиваться, получают деньги. Так и раньше было, но не в таких масштабах. Даже чтобы воровать на гос-заказах, нужно выстраивать аппаратную структуру связей и хотя бы пытаться работать в области, получать результаты, пусть и с завышенной ценой, и ужасным качеством. Чтобы раскрутить пузырь вокруг пустого продукта, надо хорошо понимать в рекламе, управлении. Что бы заработать биткоины не нужно ничего. Вообще. Поэтому кол-во необразованных денег в экономике подымется, и сейчас самое время их искать и предлагать свои старые задумки. И это самая лучшая новость за последнее время всего этого мирового финансового спада.

Ответить
1

Поэтому кол-во необразованных денег в экономике подымется

Откуда в экономике возьмутся новообразованные деньги? Кто будет эмитентом? Чтобы использовать крипту в экономике ее нужно будет поменять на фиат, который должен будет кто-то эмитировать. Например, в банк положить крипту не получится.

Ответить
0

Внимательно читайте, автор написал "необразованных". Имелось в виду, денег, которыми владелец не сумеет впоследствии с умом распорядиться. Ибо заработал их без особого ума и не напрягаясь.

Ответить
0

Так и раньше было, но не в таких масштабах

Так всегда было, просто было деление на классы и преимущество организованных воинских отрядов над простолюдинами - все крестьянские восстания подавлялись, кроме, разве что, гуситов в Чехии.

Ответить
7

В определённый момент эмиссия биткоинов прекратится. Майнинг будет просто не нужен.

Таварищ не панимает. Эмиссия и майнинг — две независимые вещи. Просто так сложилось исторически, что сейчас, кроме комиссий за транзакции, включённые в блок, система дарит счастливчику ещё и 12.5 BTC. Так было не всегда, так будет не вечно. Но комиссия никуда не денется. Более того, она растёт.

Ответить
0

Так как первичная Эмисия происходила?

Ответить
3

Сразу после Большого Взрыва :)

Ответить
6

Не следует путать неэффективный медленный и неэкологичный биткоин с идеей блокчейна. Все проблемы, о которых говорит автор статьи, будут решены в блокчейнах будущего. Не следует забывать, что криптовалют 2000, а не одна.

Ответить
4

Очень интересно то, что эта история делает с бизнесом. Вот руководитель некой логистической компании решил прикупить оборудование для майнинга, там юридическая компания начала возить оборудование и запустила свою ферму, а там руководитель небольшой, монтирующей охранные сигнализации, организации влез в кредит и купил много видео-карт...

И мне интересно вот что:
- чертов бизнес у нас не работает. Он не приносит необходимую отдачу, не занимает бизнесменов необходимой и достаточной деятельностью и не удовлетворяет имеющиеся амбиции.
- криптовалюты создают серьезный перекос в инвестиционной деятельности. Возможно, скоро нам не нужно будет ни государство, ни "зазнавшиеся" инвесторы, чтобы создавать интересные хорошие продукты. Всему мера - доверие общественности. И привлечение средств серьезно упрощается.
- государству надо срочно что-то делать с этим всем. Как-то нужно собираться с этого всего налоги.

Ответить
2

Макс, так все по плану идёт - народ сливает _излишки_ (я пока не слышал чтобы кредиты брали чтобы майнинг-фермы покупать), и это великолепно. Так и задумано, мне кажется - чтобы все - даже негры преклонных годов, достали из чулка пару тысяч долларов и вбили в биткойн. Как можно больше народу чтобы вбило.
А потом обнулить :)

Ответить
4

Серьезно, не слышали? Берут, еще как. Я слышал про одного человека, который взял 6 млн. руб.

Ответить
0

Никто не может запретить обменивать свою кредитоспособность на ... вот на что конкретно, в случае с биткойном мне до конца непонятно.
 
Зато ясно как появляются срочные предложения на рынке вторички.

Ответить
2

Кредиты берут полным ходом. И причем не только у нас. На днях читал статью что и америкосы начали в банках деньги под биток занимать.

Не так уж люди и непохожи на разных концах Земли.

Ответить
0

Не, я не настолько азартен.
Просто купил на 1 Биг Мак больше, в рамках
акции Монополия в McDonalds :)

Ответить
–22

Криптовалюты хотя бы обеспечены вычислительными мощностями, в отличие от доллара.

Ответить
25

Прости? Доллар обеспечен всем. Страхом государств перед США, лидирующими позициями американских компаний во всех отраслях и многим чем ещё.

Ответить
15

«– Доллары сделаны именно из веры в то, что какая-то женщина в очках, чье личное благоденствие совершенно не зависит от обменного курса, не сократит завтра утром все ваши сбережения в три раза, потому что у нее месячные и ей надо успеть сверстать перед выходными какой-то там бюджет. Понимаете? Деньги опираются не на боеголовки и авианосцы. Деньги опираются на веру в то, что завтра их не превратят в опилки по команде очередного папы Карло. Мы выращивали эту веру веками. И поэтому доллар – это мировая резервная валюта. А ваш деревянный – просто стрелка с выпученными красными нулями, указывающая в том направлении, где деньги лежат. Обменное табло, все время занимающее в ваших новостях самую первую строчку – это и есть лицо и главный символ вашей цивилизации…
– Наша духовная культур…
– А ваша духовная культура, – перебил Месяц, – если совсем коротко, заключается в том, чтобы сначала плюнуть в доллар, назвав его ничем не обеспеченной пустотой, а потом немедленно упасть по сравнению с этой пустотой в два с половиной раза. И уже какой век это продолжается – только раньше вместо доллара был Великий Инквизитор, потом эксплуатация человека человеком, потом что-то еще. Я ведь читал вашу классику. Транс-цен-ден-тально, да».

Пелевин — кросавчег, чотко сказал.

Ответить
1

Читал читал)

Ответить
0

Валентин, что про iPhuck думаете? Ведь все к этому идёт :(

Ответить
0

А вот его я пока не читал. Оставил на потом. ;)
Но вообще, Пелевин всегда пишет про то, к чему всё идёт.

Ответить
2

Стойкий Вы, товарищ Домбровский, я вот так не могу.
Не даром и марш в Вашу честь :)

Jeszcze Polska nie zginęła,
Kiedy my żyjemy.
Co nam obca przemoc wzięła,
Szablą odbierzemy.

Ответить
0

Пелевин пишет в Цукербринах, что не все, а каждый идет в такое место, который он себе намысливает.

Ответить
1

Всё (именно через «ё») идёт куда-то, а каждый сам решает, в каком именно направлении («по течению», против него или вообще поперёк) двигаться ему.

Ответить
–1

Не знаю, почему у вас такое презрение к этой валюте, и я ничего не понял из этого обрывка.

Ответить
1

Ну так тут сложно... В аллегории нужно уметь.
Забейте.

Ответить
1

а по простому выразить свою мысль не получается да?

Ответить
2

Виктор Олегович вечно чудит, ага.

Ответить
2

Про трейдера на золоте XAU USD у него просто великолепно.
Только наркоту зря примешал - и без нее очень хорошо было.

Ответить
3

Пелевина без наркоты не бывает)

Ответить
0

Присоединяюсь к Дмитрию. ;)

Ответить
0

Я не могу критиковать одного из любимых авторов, но такое ощущение что в каждой книге он решил раз и навсегда использовать свои "краеугольные камни успеха" (с Поколения П), и это немного утомляет. Т.е. - надо, не надо - все равно будут.
 
Конечно, его ранние произведения совсем без слез читать невозможно (пробы пера, то чудесно, то ужасно), но и эта табуретка на трех ножках (все бабы бл) - наркота - глобальное ничто" поднадоела немного.

Ответить
0

А что за книга, если не секрет?

Ответить
0

"Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами"

Ответить
0

Не страхом, а доверием..в мире финансов страх не играет на пользу

Ответить
9

Невозможно быть обеспеченным затратами. Сложность поддержания блокчейна (а также его ненадёжность) - слабое место любой криптовалюты.

Ответить
0

можно поподробнее о ненадёжности пожалуйста

Ответить
0

Статья как раз об этом.

шифрованию с открытым ключом, которое защищает транзакции, но уязвимо для квантовых вычислений

И зависимость от "атаки 51%"

Чтобы составить большинство, достаточно четверых.

Ответить
1

А если взять новые валюты, типа next? Там нет угрозы 51% И транзакции оч быстрые

Ответить
0

Быстрый блокчейн? Подозрительно.

Ответить
2

Доллар обеспечен авианосными группами :)
USA! USA! USA! И Top Gun :)

Ответить
2

Да пофигу финансам на эти группы. У Швейцарии ни одного авианосца нет. Деньги текут туда, где мало риска и партия в шашки не превращается в "Чапаева" по ходу игры.
В России вон тоже ядреных ракет до черта, но как-то рублю это не помогает.

Ответить
4

Вам напомнить как после Sept 11 - Швейцария, Кипр, Прибалтика быстренько согласились предоставлять данные счетов, блокировать их по требованию США, и так далее?
 
Авианосные группы позволяют обеспечить глобальное военное доминирование. В состав каждой входит до 100 судов поддержки. Это как высокомобильная армия. После Второй Мировой войны адмирала Кузнецова два раза задвигали - а он хотел развивать именно это направление в СССР. Не дали. Готовились к другой войне - сухопутной.
 
США же, наоборот - в войне с Японией оценила прелесть авианосцев, и помимо атомного подводного флота, много вкладывала в авианосцы. В результате, если где-то возникает "опасность нарушения демократии" - одна из авианосных группы США тут как тут, и это аргумент - особенно в условиях ядерного сдерживания (ядерное оружие применять нельзя, а крылатые ракеты и авианалеты - можно сколько угодно)
 
Если Вы инвестируете по всему миру, нужно иметь средство защиты этих инвестиций - авианосные группы подходят великолепно, а ядерные ракеты никак, после них нельзя наказанной страной пользоваться - лет 50 проветривать надо, и облако с осадками фиг знает куда пойдет ..

Ответить
2

Швейцария предоставляла информацию США со времен уоллстритовских инсайдерских скандалов 80-х. О чем множество книг написано. И делала это чтобы не потерять самый крупный финансовый рынок, а не испугавшись авианосцев. Инфу у кипрских банков можно было купить в 90-х без тоже всяких авианосцев. Это я точно знаю. Не в тему ваши много букв.

Ответить
0

Одно дело купить - другое дело по звонку - заблокировать счет, или предоставлять данные централизованно - так чтобы по циркуляру заблокировать все счета физ. лица или организации в банках всего мира ... но Вы знаете точно, что же это я ...

Ответить
1

по вашей логике, затраты являются обеспечением?

другими словами, если меня побреют в барбершопе за тысячу баксов, моя борода будет стоить тысячу баксов. Но купите ли вы мою бороду? Кто-нибудь, эээй, вы купите мою бороду за тысячу баксов? Ну как же так, ведь я старался, майнил ее в барбершопе....

Ответить
0

лолшто?

Ответить
4

я все бабки вывел из битка в другие криптовалюты. не хочу потерять эти пять тысяч рублей.

Ответить

Комментарий удален

3

Две вещи:

Блокчейн ≠ биткоин. Биткоин — не единственная криптовалюта.

Запомните, пожалуйста.

Ответить
0

Интересно другое, почему в один прекрасный момент он стал так популярен... Второй момент почему вообще существует волатильность если он так востребован, должен быть только рост при ограниченной эмиссии...

Ответить
7

В один момент?

Нет, восемь лет — это не совсем один момент.

Ответить
0

Речь о том что курс был несколько центов... Что нужно чтобы запустить маховик?

Ответить
4

Внятное обоснование того, почему это хорошо.

Посмотрите, курс BTC к доллару рос все эти восемь лет, за исключением двух коротких сильных падений и нескольких долгих боковых трендов. Маховик крутился с самого его создания, набирая обороты по мере роста числа людей, знающих, чем это хорошо, и роста числа людей, желающих спекульнуть на постоянно растущем активе.

Посмотрите ещё, с самого начала было всего два периода, когда можно было купить дешевле, чем некоторое время назад. А так — всегда дороже, чем неделю тому.

Просто, вероятно, вы его заметили всего полгода назад. Или всего год. Или всего два года. Поэтому у вас впечатление "вдруг". Не вдруг.

Ответить
0

Но все же, именно в этом году он получил широкую огласку и, соответсвенно, приток денег

Ответить
–1

Политическая воля. О чем-то американцы с китайцами договорились.
Извините что третий раз это размещаю за посл. месяц, но иначе не объяснить:
"К мо­мен­ту встре­чи, про­шед­шей в отеле Grand Hyatt, более 70% всех сде­лок с вир­ту­аль­ной ва­лю­той про­хо­ди­ло всего через че­ты­ре глав­ных ки­тай­ских «до­бы­ва­ю­щих» ком­па­нии; боль­шая часть — всего через две из них. Это дает им право вето на любые из­ме­не­ния в про­грамм­ном обес­пе­че­нии и тех­но­ло­гии Bitcoin.
https://ru.insider.pro/analytics/2016-07-09/kitaiskie-kompanii-berut-bitcoin-pod-kontrol/

Ответить
–4

Наполовину повтор моего поста про биткоин - это пузырь.
https://vc.ru/28243-pochemu-bitkoin-eto-puzyr

Ответить
3

Пишите сразу на английском на амер. ресурсы , круги по воде будут расходиться шире ...
Vc.Ru перепечатает в переводе :)

Ответить
–2

Что вовремя биток не прикупили и теперь злитесь и ищите себе оправдание, рассказывая жестокому человечеству про кровавый кофе ?

Ответить
0

Парни с VC. Картинки при клике не увеличиваются. Текста нифига не видно, включите увеличение при клике по картинке.

Ответить
1

С компа или телефона?

Ответить
0

С компа.

Ответить
0

А, всмысле клик работает, но по факту становятся только меньше.
Спс, подумаем

Ответить
1

Скорее всего это из за длинны картинки. P.S. Коменты все так же грузятся через раз.

Ответить
0

Пока все спорят о том, что такое крипта, деньги нет, продавайте, выходите в кэш, а мы поможем с легализацией для налоговой в РФ.

Ответить
0

Не хватает телефона ... приёмной ФСБ, где помогут всем-всем, кто хочет "легализовывать" непонятные валютные поступления из-за границы :)

Ответить
1

Зачем сразу так)) Видимо у вас просто вопрос этот стоит на повестке дня)

Ответить
0

Вы оформите официально с банком поступлением валютного платежа на 30 000 евро ... а потом мы к этому вопросу вернемся.

Ответить
0

Много транзакций происходит внутри бирж, они берут фии на себя (~0,2%)
в децентрализованном будущем все фии могут пойти на подпитку системы, тогда она выживет после 2038

Ответить

Комментарий удален

0

понимаю что там боты и мм и бой идет за топы и бог знает что еще, но если оборот п2п будет расти будет расти и общая премия. без центральных бирж у роста больше шансов

Ответить
0

Что такое "подпитка системы"? Кто такая "система"? И кому поименно пойдет комиссия с транзакции и почему именно ему? На пальцах, пожалуйста.

Ответить
–1

Как Вам на пальцах, когда там мутно все так :)

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Поменьше бы таких статей

Ответить

Комментарий удален

0

перевод уг
спасибо за оригинал - иначе мозг бы вытек...

Ответить

Комментарий удален

0

Майнинг - это естественный отбор в сфере IT.

"Не стесняйтесь, самовыражайтесь))" (с) АК47

Ответить
0

биткоин - средство спекуляции и храненич крупых денег, какое кофе ало?

Ответить
0

В статье какой-то поток сознания... Либо кривой перевод

Ответить
0

Воу, воу, палехче! Причем тут IBM и квантовые вычисления? Вы вообще знакомы с понятием quantum safe functions?

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Голосовой помощник выкупил
компанию-создателя
Подписаться на push-уведомления