Сервис массового аутсорса несложных задач «джунам»: в Skypro придумали решение проблемы дорогих разработчиков Статьи редакции
Бизнес сможет не тратить время и силы на поиск специалистов, а сервис — трудоустроить своих учеников.
Руководитель продуктов в Skyeng Глеб Кудрявцев рассказал на своей странице в соцсетях об идее сервиса, который поможет компаниям закрывать большинство простых бизнес-задач с помощью выпускников онлайн-курсов.
Чтобы получить готового к работе сотрудника, часто компании по полгода ищут middle- или senior-разработчиков за 200-300 тысяч рублей в месяц, «ввязываются в зарплатную гонку» или обращаются к «дорогому аутсорсу» и переплачивают, написал он. При этом с 95% задач смогут справиться и junior-разработчики, однако если брать их в штат, надо будет заниматься адаптацией и обучением.
Компания предлагает другой вариант: передать несложные задачи начинающим разработчикам, уровня которых хватит на решение большинства бизнес-задач, и менеджера, который будет за ними следить и общаться с заказчиком. В любое время команду или отдельных специалистов можно заменить или «выкупить» на постоянную работу.
В разговоре с vc.ru Кудрявцев рассказал, что идея появилась в Skyeng ещё до Skypro (онлайн-университет цифровых профессий запустился в апреле 2021 года — vc.ru). Внутри компании это называлось «отдел простых задач».
Это были «джуны», которые «затыкали» дырки в разных отделах — несложные задачи, на которые тяжело найти ресурсы прямо сейчас. После запуска Skypro мы увидели, что на рынке есть проблема с трудоустройством «джунов»: с ними нужно много возиться, а риски высокие. И как раз модель такого агентства решает эту проблему. Мы знаем, что это работает.
Как может работать сервис
Для сервиса команда будет выбирать «самых трудоспособных» студентов: тех, кто готов доучиться до конца, ответственно подходит к задачам и так далее. На старте это будут студенты Skypro, в будущем могут привлечь и выпускников других онлайн-университетов.
Skypro готов подстраиваться под задачи заказчиков и находить столько специалистов, сколько нужно. Если компания не сработается с разработчиками, сервис может их заменить.
При найме junior-разработчиков есть риск, что на них уйдёт много времени и сил, а результата они не принесут, говорит Кудрявцев. Но поскольку в сервисе работа будет строиться командами, вместе с менеджерами, эти риски снижаются: компаниям «не нужно будет нянчиться, как со стажёрами», нанимать в штат и нести расходы, связанные с наймом и увольнениями.
Единственное ограничение — в выборке не будет senior-позиций, а на старте доступны разработчики на Python, Java и веб-фронтендеры.
Компании должны будут платить за услугу определённую сумму, большая часть которой — зарплата специалистов. Skypro будет вычитать из неё около 10% в счёт покрытия затрат на обучение, а также планирует брать небольшой процент «на операционную деятельность».
«Например, стоимость часа разработчика в найме $15, аутсорсеры продают его за $50. У нас будет, например, так: человек получает в найме условные $10, мы будем выставлять заказчику цену с налогами и прочим $15-17. Это будет в разы дешевле, а результат такой же», — говорит Кудрявцев.
Мы — в первую очередь школа, поэтому для нас это не способ много заработать, а способ трудоустроить людей. Поэтому мы можем снижать ценник по сравнению с теми, кто на этом зарабатывает. Для нас это интересная модель жизни ученика: он приходит нулёвый, а уходит с работой.
Все пишут на лендинге «гарантия трудоустройства», но в лучшем случае, тебя научат собеседование проходить. В худшем — это фейковая гарантия. Нам важно, чтобы ученики получали работу на самом деле.
Если компания сработается с разработчиками, она может их «выкупить»: полностью погасить долг за обучение сотрудника в Skypro или дать обязательство, что выпускник продолжит работать определённое время и сможет погасить свою задолженность с зарплаты.
На старте Skypro хочет набрать 5-10 заказчиков, с которыми будет тестировать сервис несколько месяцев, а затем расширять программу. Внутри Skypro уже работает образовательная модель ISA (income share agreement): по ней студенты могут бесплатно освоить ИТ-профессию в обмен на процент от зарплаты при трудоустройстве. Сервис запускают параллельно ей, но в будущем могут объединить.
Мне нравилось, как много людей позитивно отреагировало на новость. Если кто-то хочет попробовать такую схему работы - велкам. Цены в статье даны для иллюстрации принципа. Пишите в форму - договоримся!
https://forms.gle/n53qwSR7XMACKjBk7
Наплодили джунов своими онлайн-школами, а теперь не знают куда их девать :)
Дело в том, что это еще даже и не джуны, а стажеры. До нормального Джуна еще дорасти надо!
Самое интересное, что бизнес таки у этих онлайн-школ прёт нормально, из-за этих новоиспеченных джунов)
В последний момент и через жопу
стиль агиль - хуяк хуяк и в продакшэн. стиль скрам - ещё вчера надо было в продашен, хуяк хуяк хуяк, туда же
"Обычно компании по полгода ищут middle- или senior-разработчиков за 200-300 тысяч рублей в месяц, «ввязываются в зарплатную гонку»"
Вот дураки. Можно ведь было нанять джуна, который сделает 95% задач.
—-
"При этом с 95% задач смогут справиться и junior-разработчики."
@Skyeng расскажите, пожалуйста, откуда эта магическая цифра, на чем базируется? Вы ведь наверняка делали какое-то исследование/анализ, если продакт компании об этом уверенно говорит.
—-
"Мы — в первую очередь школа, поэтому для нас это не способ много заработать"
Именно поэтому, когда заказчик платит $17 в час, вы забираете себе 41% от этой суммы 👍
—-
P.S. И не могли бы вы попросить своих джунов не перекрывать акционной бесплатной консультацией весь футер, без возможности закрыть его?
Комментарий недоступен
Это из серии "9 женщин родят ребенка за месяц"
Бизнес не хочет футер, он хочет акцию!
Рекомендую пособеседоваться туда и у вас отпадут эти вопросы. Они пытаются экономить на всём, что можно. Им нужен мультитул, который готов в серую перерабатывать по 2-4 часа в день (за спасибо, конечно). При этом активно пытались сторговаться вниз по зарплате. Не-не, на фиг.
попытка стать локальным toptal только начиная от джунов)
"95" это калькулятор паретто, но чуть другая версия
А потом когда бизнес станет раком, так как система не вывозит с горящими жопами будут искать суперзвезду Валеру ;) Который за час должен будет решить все проебы собранные за долгие годы закрытия "дырок". Ничему история не учит ... все так же хотят нахаляву и получше ... впрочем каждый мамкин предприниматель должен набить свои шишки.
А потом еще говорят про кадровый голод в отрасли.
Примерно так. Но раком бизнес точно встанет и не раз и два.
Но самое главное, что эти шишки, мамкины предприниматели, будут залечивать вот как раз таки, такими суперзвездами Валерами)
Комментарий недоступен
Подсчет % задач поручили джуну из сервиса
Не должен быть у него вменяемый карьерный путь. Его надо загружать тупыми задачами,чтобы он не дай бог,не свалил в другую галеру.
Что такое карьера у программиста?
согласен на все 100
Ждём стартап по найму разработчиков, которые будут разгребать этот гавнокод
скай-про-про
Комментарий недоступен
Подобных киборгов-убийц у нас пока не сильно много, ибо в гавнокодах, да ещё и чужих, мало кто любит копаться)
Глеб какой-то фантазёр. Почему бы ему не разогнать штат синьоров в своей конторе Skyeng на 95% и не заткнуть все эти дыры своими джунами? Почему эксперименты то на других ставить предлагает?
Да я аж орнул форил. Тип вылез из леса и такой «пацаны я придумал революционную идею, а давайте вместо лошадей ездить на повозке с двигателем и 4 колёсами!!! Назовём ее автомобиль! Круто же я придумал»
Судя по тому, как они нанимают... =)
Не очень понимаю, как это будет работать. Там, где я работал, 100 500 нюансов и костылей. Нельзя просто так дать задачу разработчику. Сначала разработчик должен у себя локально развернуть проект (иногда на это может уйти 2-3 дня), далее новому товарищу надо объяснить задачу. Также желательно разбираться хоть немного в коде, так как там могут быть костыли. И наконец, надо работать в команде, чтобы знать, чем заняты другие, чтобы не сломать общий код и т.д. Не говоря уже про выделение VPN, подписание договоров, обучение сборке (скрипты, Jenkins, Team City). Объяснить, какой стенд и когда можно пересобирать и с какой ветки.
На ввод специалиста уходит от двух недель и до трёх месяцев.
Может быть в компаниях, где всё идеально, это и сработает. Но я таких не встречал.
С простыми задачами в незнакомом проекте обычно история "день ищещь, куда вставить одну строчку".
У Глеба в голове примерно так: вот сидишь ты, думаешь как же так отсортировать массив методом пузырька. Зачем самому это писать? Выделяешь это в задачу, пишешь контракт, тест, согласовываешь со своим менеджером, передаешь. Менеджер передает задачу Глебу. Глеб передает джуну. Джун пишет сортировку нужную за час, ведь он это уже решал в школе SkyPro. Передает обратно Глебу. Глеб радостный несет этот результат обратно и берет за это $17 — $2 себе
Есть маленькие компании и там это всё занимает 30 минут, может час. При этом есть куча простых блоговых сайтов где нужно поправить ерунду.
"могут быть"?!
Хочется поздравить ребят из Skyeng - изобрели фриланс. Следом нужно ещё добавить почасовой тариф ПРОx2, для разгребания говнокода.
Глеб не слышал про upwork и фрилансру. И не знает, что там можно на "затыкание дыр" брать разработчиков с опытом и по $15. Он живет в своем мирке, он инноватор, не нужно тут этой вашей токсичности
Да что вы говорите?! Вау какая революционная идея! И как это никто раньше не додумался! 🤣
Один манагер, нихера не понимающий в кодинге, и толпа мартышек. Чудесная компания, которая переустановит вам винду, напишет хелловорлд на 10 языках 20 способами, и ещё приятным бонусом - сортировку массива (но она будет глючить, увы). На фоне всего этого трули эмэйзинга, тот факт что вам вообще-то надо было написать систему аналитики для биллинга - мелочь, правда? 🤣
На рынке дефицит синьоров и даже миддлов неспроста
Да даже хороших "честных" джунов за вменяемые деньги найти сложно.
Как раз на фоне всей этой шелухи после курсов :)
О, круто, поддерживаем. Мы похожую задачу для фронтенда решили с помощью Лиги А:
https://ligaa.agency
Приходите туда за заказами и, конечно, выпускниками. За 2021 год выполнили 304 проекта. Все итоги года можно посмотреть здесь:
https://ligaa.agency/results.html
Привлекая выпускников к работе, с одной стороны, мы даём начинающим разработчикам первый опыт работы для дальнейшего карьерного роста, а с другой — сокращаем расходы на реализацию простых проектов.
В этом году на стажировку в Лигу пришло около 200 человек.
Если есть готовый проект на оценку, присылайте скриншот или ссылку на макет. Если вы хотите задать вопрос, то просто задавайте его в форме на сайте.
HR: у нас кадровый голод.
Тоже HR: не берем старше 35 лет.
После 35 люди с жизненным опытом побольше, чем жизненный опыт HRа. А некоторые ещё и умные.
Кадровый голод в разработке от мидлов и выше, там возраст роли не играет. Дефицита в джунах и стажерах (а именно стажеров выпускают эти конторы) нет и не было, да и не будет.
В Пятёрку не брали, да.
Покажите мне сервисы которые продают джунов за 50 баксов в час, а лучше тех кто их покупает. Это полнейший бред. 95% работы могут сделать джуны? Ну да, если нужно закостылить сайт на WP, то может быть. ))
И если вы имеете ввиду выпускников своей школы, то это даже еще и не джуны, это стажеры. И брать их за 17 баксов в час это же самоубийство.
onlyfans
Их продают как мидлов, делов-то
Любая аутсорс галера. На одном итальянском ресурсе много историй про такие галеры.
почитайте ебаное.ит, если они еще существуют :)
Примерно все сервисы )
история про то как оптом продать джунов по 15-17$ в час)
мечтать не вредно
но и при таких обстоятельствах умудряются мечтать)
Можно дешевле, если есть предметный интерес - приходите.
Комментарий недоступен
оранул =)
а после когда в проекте будут добавляться новые фичи, джун , ессно срулит, ибо вероятно это будет сложно поддерживать .... и будут искать хотя бы мидлов, но бросив взор на ветку с кодом, и на commit "123" интеллигентно, тапнет по кнопке завершить звонок
commit "123" - причём в мастере
Комментарии переполнены возмущёнными программистами, которым больше не будут платить 300 000 в секунду, ведь их работу могут теперь делать выпускники курсов.
Такая печалька. 🤷♀️
P.S. Спорим на этот коммент ща начнут отвечать на полном серьёзе?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Могут, только недолго.
Вся эта история будет выглядеть примерно так
1. Сначала курсы клепают дешевых джунов
2. Дешевых джунов по дешевке заставляют писать говно-код
3. В проектах накапливается технический долг
4. Технический долг парализует развитие бизнесов
5. Происходит естественный отбор - стартапы без денег отваливаются, бизнес с деньгами идет нанимать нормальных разработчиков в штат.
6. Среди джунов тоже происходит естественный отбор, более-менее способные сваливают с галеры и идут в выжившие бизнесы из пункта 5, где, под нещадным отбиванием пальцев и почек сеньорами, они с горем пополам учатся писать код, который можно пускать в продакшен.
7. Кудрявцев рассекает на своей яхте читая про десятки успешных выходцев из своих курсов и кузниц.
8. Тысячи джунов просрали бабки и время, теперь устраиваются куда прийдется.
Я реально снимаю шляпу перед Глебом. Народ разводить на бабос надо уметь. Причем легально и без обмана.
Я хочу скипнуть все пункты и сразу переместиться к седьмому. Где моя яхта?!
а что тогда нам упорно рассказывают сказки как дорого нанимать и вводить новичков в строй? врут похоже... от некомпетентности... эх..
а вот прошли бы курсы от инфоцыган из skyeng, то не несли бы такую чушь.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Редкостное на****лово.
Хм, вроде сегодня не первое апреля, а чувак на серьезных щщах предлагает делегировать задачи миддлов джунам, только вышедшим с курсов.
с галеры в свою собственность — найс
Чёт я не понял, галеру чтоль придумали?
Комментарий недоступен
Вывод такой - джуны могут решать 95% задач бизнеса, им только менеджера не хватает
Комментарий недоступен
Бедные ученики. Сначала отвалили денег за обучение, на собеседованиях унижают, в интернете над ними смеются. Потом от безысходности идёшь в собственную школу батрачить. И что напишет такой ученик у себя в линкедин после года такой работы? Как уже сказали выше
У специалиста должен быть вменяемый карьерный путьВообще, если есть интерес , то вполне возможно самому изучать , в современных реалиях...
Другое дело, что читать особо ни кто не любит, тем более на английском , тем более доку.... все хотя быстро /сразу/без усилий....
вот основная кормовая база таких помоек
Не читал, но согласен с большинством комментариев.
Да я даже комменты не читал, но уже с ними согласен
Комментарий недоступен
Идея интересная, только немного неправильно рассчитали оплату. Нужно как минимум 5 джунов на 1 задачу, которые потом разделят между собой 10 баксов.
1 Джун со знанием английского, который пойдет смотреть видосы индусов на Ютубе, чтобы понять как работает сортировка
2 Джун создаёт аккаунт девушки на хабр qa, чтобы хоть кто то помог решить задачу
3,4 Джуны идут на stack overflow пытаться через переводчик объяснить, что нужно сделать, чтобы индусы написали им готовое решение
5 Джун работает на заправке, чтобы оплатить работу филиппинца на upwork, так как он понимает, что те 4 чела явно не вывозят работу и вообще сроки горят
Прискорбно, что скайэнг пытается на всех стульях усидеть. Мнение о сервисе падает все ниже.
Придумали очередную школу, в которой уже и пристраивать не знают как. Ибо найти мидла в 2 раза дороже это эффективнее в 4 раза (утрирую), чем нанять скайпро-"ждуна".
Периодичность проплаченных новостей n раз в месяц: соблюдено.
Проплачен только закрепленный комментарий!
Мы сейчас тестируем подобную гипотезу на наших курсах. Но мы пока выбрали ограниченный круг задач, например написание интеграционных тестов.
Мы изначально сделали проверку гипотезы могут ли ученики в процессе обучения достичь уровня необходимого для решения рабочих задач и собрали профиль требований со стороны работодателей. И у нас обучение построено на теории и практике исходя из реальных требований рынка. После этого усилили софтскилловую часть. Но поняли, что и тут не хватает именно рабочего опыта. Поэтому мы сейчас внедряем процесс "внутреннего" найма учеников, они пишут тесты для продуктов и по сути вовлекаются в процесс разработки реального проекта.
Если интересно, то приглашаем на наши курсы https://www.pylot.me/
Все равно, если начинать с нуля, то наши курсы очень хорошо подходят как раз в этом случае.
Если не могут, то обучение не обучает.
Есть предположение, почему выпускников не берут - сейчас во всех крупных конторах на входе Leetcode/алгоритмы, а на курсах учат, как CRUD на Джанго сделать.
А в рабочих задачах опять круды и формочки, да.
Кудрявцев норм подбросил на вентилятор, тут в комментах для фрилансеров раздолье не на один вечер "покушать"😂
обосрался он, обосрался
Аха-ха-ха! Они на своих курсах тоже наверное обещают "гарантированное трудоустройство" как и ГикБрейнс и другие инфоцыгане (был тут пост недавно про ГикБрейнс), только умалчивают, что по ставке 10$ это в день? в месяц? или до окончания контракта? Джуны же должны за хлеб и воду работать? А "мамкины бизнесмены", которые нашли "халяву" потом замучаются исправлять код после этой "дешевой" рабочей силы.
Которые называются в остальных компаниях миддлами
Ребята придумали бодишоп под соусом «мы не стесняемся говорить что отдаем вам джунов».
Поддерживаем всей Академией и Лигой А. Лига — это фронтенд-аутсорс, где наши выпускники получают первый коммерческий опыт на реальных проектах
Комментарий недоступен
В текущем виде ИИ не победит. Индия может, но потребуется много времени. Китай вполне реально потеснит, люди там упорно работают, уровень образования и жизни растет быстрее, чем в Индии.
Да нет, онлайн - начальных школ ))
Вообще, идея интересная. Когда запустится, нужно будет протестировать. Поиск хороших фрилансеров, договорённости по деньгам требует много усилий со стороны маленькой компании. Если получится услуга "задача под ключ", может очень сильно разгрузить и упростить работу.
Вопрос - в качестве исполнения и в качестве коммуникации. Это уже только попробовав можно узнать
Профи.Ру.
Интересно было бы посмотреть в долгосрочной перспективе. Доверять джунам "латать дыры" без пристального надзора опытного наставника - стрелять себе в ногу
Придумали? Вы серьезно? Таким идеям "сто лет в обед", как и последствиям таких идей. Но до сих пор находятся дурачки, которые "придумывают" такие гениальные идеи. Трэш.
Наверное сами недавно курсы окончили.
Вроде идея здравая но на деле получается, что человека из-за этого и не будут брать на работу, т.к. за него не надо платить налоги. Посмотрим что из этого выйдет. Сейчас это скорее выглядит как обломать рога и снизить ФОТ.
Зачем вообще джуны, есть же lowcode и nocode, как раз недавно хайп был, и 300К/сек не надо
Ребята открыли для себя систему профтех образования с обязательным трудоустройством в рамках практики. Овации. Занавес.
А что будет если они откроют систему подготовки кадров партии? :)))
Больше потратишь на то, чтобы объяснять что и зачем делать и почему так делать нельзя
Скайпро и прочие гигбрейнс наплодили "джунов" и не знают куда их девать.
Поэтому настало время офигительных идей: 95% задач мидла и сениора могут сделать джуны после курсов. Вперед! Ждем новых историй
СкайГалёра
народ, инфоцыгане научились размножаться клонированием, без яйцеклеток и зиготы... это пипец, рептилоды захватывают эту планету
Заказчикам джуны не нужны, а тем более стажеры после курсов - это неэффективно и при оплате по t&m или аутстаффе еще и дорого. Джун может сделать быстро, а может очень медленно, за всё новое с чем он будет сталкиваться(по сути за всё его обучение) - будет платить заказчик. Джуну нужен не менеджер, а наставник(тимлид или старший разраб).
Получается, что у Skypro с обучением эпик фейл - выпускников никуда не берут, и приходится самим их нанимать.
1. Напоминают толоку.
2. Много юридических рисков для исполнителей и заказчиков. Опыт толоки.
3. К сожалению крупные компании на захотят раскрывать своих задач.
А что за юридические риски были на Толоке, где почитать?
Основная проблема этой гипотезы в том, что найти толкового джуна, по факту, ещё сложнее, чем миддла\синьора.
Потому что ты берешь сито-уито и просеиваешь тысячи выпускников школ типа скайпро в поисках кого-нибудь, кто хотя бы не капает слюной на стол и превосходит хлебушек по когнитивным способностям.
Эти "начинающие разработчики" даже тестовые задания решают так, что плакать кровавыми слезами хочется.
Что будет, если пустить их в продакшен код - лучше даже не представлять.
Да нет, попробуйте пособеседовать сеньоров. Там такие мидлы с межгалактическим эго заглядывают. Хотя есть и конторы, в которых и с мидла спрашивают как с сеньора.
Тут вообще вырисовывается дилемма - как джуну стать нормальным миддлом, если брать на работу не хотят, обучать не хотят, ну или только так как скайенг (вузы не трогаем).
Наверное только самому сидеть постигать науку в зарубежных интернетах.
То есть он хочет сказать, что 95 процентов задач синьора могут быть решены джунами?))))
Конечно, если каждые 5 минут дергать сеньора, потом три итерации код ревью, потом 5 возвратов от QA и потом приходит тимлид и переписывает все с нуля, тогда это работает ))
Идея появилась для "гарантируем трудоустройство после наших курсов" и все.
3-4к это для синьера мало...... очень мало....
А чем эта модная фигня отличается от "найти на фрилансе чувака за 10$, который наговнокодит"?
Ну это же соц проект, чего тут непонятного?
продали контакт с 50%++ накруткой..))
Вы давно пробовали кого-то нормального на фрилансе отыскать?
Ухх, что же рынке IT творится будет ?)
Комментарий недоступен
Это аутсорс и есть.
Мне вот как-то звонили со скайенг и продавали новый сервис. Live вроде как. Но там было все построено на лендинге сделанном на тильде и зуме, который используют для занятий. Не удивлюсь, если для записи на занятия там гугл таблицы)
Почему же ваши студенты с курсов не могут сделать для вас же что-то, если они способны закрыть 95% задач? Или в эти проценты как раз и входит сделать сайт на тильде и гугл таблица?)
Зашел отдать свою дань «бизнес гению» авторов, но уже всё откомментирировали. Добавить нечего )
Ну прям кайф! Когда тех кадров у вас ноль, бизнес не умеет в общение с разработкой, понимание выстраивания коммуникаций ноль - Мы Врубаем МикроМенеджмент. Кайф!
хуяк хуяк и в продакшэн
Комментарий удален модератором
инфоцыгане перебежали в новую контору