Отцепитесь от Вышки: манифест студентов ВШЭ

разговор окончен

Училась в Вышке. Прекрасный вуз, прекрасные преподаватели и, увы, не всегда прекрасные студенты. Мне было стыдно читать и этот "материал", и уж тем более комментарии этой девушки. Хочу обратиться ко всем: пожалуйста, не думайте, что в Вышке все такие, ибо это не так :(

Вот не надо придумывать. В этом плане абсолютное равноправие. Едкие комментарии и оскорбления получит любой пост вне зависимости от пола автора )))

Родители среднего вышкинца.

Все как в той поговорке - "я два километра за вами бежала, чтобы доказать как вы мне безразличны".
Любой среднестатистический маркетолог с опытом работы в реальной конторе, а не обучения в ВШУ и выполнения д/з будет привлекательнее для работодателя ибо такой опыт бесценен.
Бизнес должен получать пользу от такого сотрудника,  трясти дипломами мы все можем.
Вам - удачи в инстабизнесах, цветочки, ноготочки - вот это вот все. Или у вас уже второй уровень? Инфобиз?

И да. Хейтерства к женскому полу здесь нет, а вы смешиваете частное и общее, физиков/лириков каких-то. Давайте мыслить в категориях более приземленных. Страшно подумать, что у вас в голове творится. 

Как студент направления «Маркетинг и рыночная аналитика» НИУ ВШЭ хочу заявить, что этот пост написан не от лица моих коллег и является обычным вбросом. Он не имеет ничего общего с позицией студентов моего направления и сделан ради бугурта и лулзов.

Инструкция по продаже продукта  по конспектам ВШЭ:
1) Забейте на исследование аудитории (какие посты заходят, что не заходит, интересы аудитории) и рекомендации для написания статей
2) Слабайте за пару часов какую-нибудь кривоватую и бессмысленную статью, не забыв добавить пару литров воды
3) Получите справедливую волну критики в ответ
4) Попытайтесь исправить ситуацию позвав сокурсников и родственников для накрутки рейтингов и комментариев
5) Получите волну банов и еще больше негатива за накрутки
6) Не делайте никаких выводов из произошедшего
7) Обвините всех в мизогинии, токсичности, травле, бедности и необразованности (для бинго только расизма не хватает)
Готово, вы восхитительный и уникальный студент ВШЭ, который за обучение подобным инструкциям еще и платит 400 тыс в год

Я не знаю, что там за ситуация была с Вышкой, но могу сказать, что приходить на любую площадку и начинать поливать аудиторию говном - это такой себе способ коммуникации.
По пунктам:
1) Всем все равно, какие у вас корочки и сколько вы заплатили за обучение. Российские вузы знамениты коррупцией, диплом какого-нибудь журфака МГУ, возможно, стоит дороже чем Вышкинский, но толку от него ноль. Ценятся не корочки, ценятся знания.
2) Возможно, ваши посты действительно слишком глубоки для данной аудитории. Если это так, то это задача автора провести адаптацию под целевую аудиторию. Если вместо этого начинаете хаять аудиторию - возникают серьезные вопросы к вашей компетенции.

Итог: снимите корону и подумайте о том, какую пользу несут ваши посты аудитории. И - это важно! - поймите, что ценность информации определяете не вы, а аудитория. 

У некоторых учебных заведений есть такое свойство: они очень усиленно внушают своим студентам и ученикам мем об их особенности и исключительности. Это не отменяет того, что они могут действительно давать хорошее образование, но сам этот мем по себе – очень паскудная вещь, которая, во-первых, заставляет человека отказываться от нормальной, критической оценки своей Альма матер, а во-вторых, закрывает для него и адекватную самооценку. Общаться с таким человеком для окружающих тоже не очень приятно, так что это и способствует изоляции от  людей извне. Единственный профит от такого чувства – греющее изнутри ощущение избранности, ради которого люди обычно идут в кино на звёздные войны, Гарри Поттера и прочие истории, сделанные по шаблону мономифа, о спасающем всех герое.

Марина, пока не поздно, избавляйтесь от этой привычки, пожалуйста. Поверьте я, как выпускник маткласса 57ой, очень хорошо знаю, о чём говорю.

Вы сознательно говорите с аудиторией на языке, который она не понимает и не принимает. Не нужны в статье для широкого круга русскоязычных слова "Хей" и "маркетологиня". Если бы у Вас были базовые знания по культурологии и межкультурной коммуникации, Вы бы это понимали. Хотя, возможно, вы сознательно троллите аудиторию, чтобы собрать негатив.
Отсюда вывод - в ВШЭ воспитывают то ли оторванных от реальности людей, то ли троллей и провокаторов.
Да, и аккуратнее с циферками - для здешней аудитории 110к - небольшая зарплата.

я тоже студентка маркетинга вшэ и ответственно заявляю, что не все мы такие узколобые обиженные снобы, как автор статьи

'а образование на моей специальности стоит больше 400 тысяч в год. Это больше, чем средняя зарплата россиянина за год, то есть средний вышкинец инвестирует в своё образование и развитие гораздо больше, чем обычный человек за несколько лет.'

Тратит 400 в год, тратит.  Т.н 'безвозвратные инвестиции' называются у обычных россиян тратами.  

Если за 3.2 млн выплаченных вузу за 5-летнее образование вас не научили даже основам счета и статистики - это все что угодно только не 'инвестиции' , будь вы хоть трижды '-логиней'.

Но вообще вы сделали отличную антирекламу  вашему учебному заведению - многие работодатели теперь будут избегать выпускников ВШЭ, по крайней мере я точно никого из ваших не найму.

Без подтверждений, что автор действительно учится в ВШЭ и связан с выполнявшими задание студентами, обсуждать нечего

Марина.
Обращаюсь к вам, как выпусник ВШЭ, читатель VC, преподаватель с 3х-летним стажем и директор по стратегии и партнер собственного агентства. 
 
Влад написал нормальный доброжелательный пост о том, что происходит, и само задание интересное, и результаты могут быть интересны. 
Как и бывает в любом образовательном процессе, бывает так, что у кого-то получается, у кого-то нет, и это нормально, потому что если бы получалось у всех, то образовательного процесса не было. 

Вход в рамках образовательной практики в открытый мир — это вдвойне болезненный процесс. Потому что в отличие от образования, где более-менее понятны критерии успеха, в открытом мире всё мутно и неопределенно. И, конечно, более злобно. 

Но выходить к нему вам придется. Если бы вы учились со специализацией по теоретическим наукам, у вас был бы шанс никогда не покидать уютный академический пузырь. Но вы учитесь на маркетинге, здесь без шансов. И будет хорошо, если прошедшая критика, порой жесткая — будет самое серьезное,  с чем вы столкнетесь в профессиональной деятельности. 

Теперь ваш ответ. Это очень плохая работа с критикой. Вместо того, чтобы признать, или игнорировать, вы начинаете обвинять. В будущем, в профессиональной сфере, это стратегия принесет вашему бизнесу большие убытки. Сейчас
У меня тоже был случай, за излишне ироничный комментарий словил хейт от сообщества VC, даже мне писали в форму заявок на сайте. Ну и что? И ничего, признал, что не удалось с иронией, а мог бы ведь написать памфлет по поводу того, что вы недостаточно понимаете иронию и просто завидуете мне, потому что у меня есть собственное агентство, а у вас нет, тоскичные вы мрази. Я думаю, если бы я так сделал, последствия были бы куда сильнее и долгосрочнее. Вы это и видите сейчас. 

И еще раз. 
Если вас критикуют, то в первую очередь стоит задуматься, что именно вы сделали не так. Разделить комментарии на конструктуивную критику и просто недовольство, ответить предметно на конструктивную критику или признать, что ошиблись (это нормально!), неконструктивный негатив можно проигнорировать, это эмоции, они пройдут. 

Я понимаю, что вам хочется справедливости и ответить, что токсичная критика — это плохо и не правильно. Но в будущем вам вероятно придется сделать много выборов между поиском справедливости и эффективностью.
Очень надеюсь, что это задание вас многому научило. 

Чтобы не было вопросов: Магистратура СФ, выпуск 2010 года. 

ПС. Вышка — очень хороший ВУЗ. По социологии — один из лучших, по коммуникациям — здесь сложно оценить. Но не единственный конечно. 

На VC с этим всё хорошо. Если у вас есть время, то просьба принести данные ценности на TJournal, т.к. под задание преподавателя эта площадка тоже подходит. Только берегите щёки.

Здесь огромное количество людей которые ПРАКТИКИ по этим направлениям.

Вообще эта статья не может же быть реальной. Ну, правда?
Эта Марина Щукина на самом деле учится в Вышке? Кто-то проверял? Это же трэш, уже пора вызывать к декану, и ректору, и заодно препода пропесочить, потому что никак не может усмирить орду и позорятся с каждым днем все больше.

В чем ваша, маркетологиня Марина, программа и провозглашаемые принципы деятельности? Где ваша группа единомышленников, которая принимала участие в составлении сего манифеста? Манифест-то в чём?

Не всё манифест, что "бомбануло".
Продолжайте учиться, студентка.

А публика на VC, к сожалению, должна признать, что она не видит необходимости в том, чтобы вы делились с ней тем, что считаете знаниями.

Забавно, как у понаехавшего из Сибирской глубинки, у меня было представление о вышке как о шарашкиной конторе, где мажоров разводят на бабки, во главе с Касамарой, которую опрокинули с депутатским креслом, несмотря на то, что её основных оппонентов посадили за решётку

Вот вас резанула "маркетологиня", а меня — нет, потому что это не профессия. Что с феминитивом, что без. А вот "базовые гуманитарные знания" повеселили. Какие могут быть "базовые знания" в, э, ремеслах, не использующих научно-математический метод познания действительности? Что Дантес застрелил Пушкина? Мы в курсе. Что "рашка" скоро развалится (или наоборот "украшка")? Предъявите валидный верифицируемый пруф. 

все, что нужно знать о интеллектуалах вышки 

Как студент не из этого факультета вышки, могу сказать, что мимо меня, моих соседей и одногруппников пролетел сей бессмысленный спор .Ну и слава богу наверное. Макать руки в грязь СПОРОВ, кто прав, а кто нет как-то нет желания (ау,вышка, у нас же сейчас сдвоенная сессия блэт. Вам че, 4 сессий в году не хватает и на последней  важной вы решили ещё параллельно нервничать из-за онлайн баталий:)))))) ну лично мое мнение. 
И как студент дизайна, знакома с историей искусств, зная и понимая что такое манифест, меня немного раздражает, что все юзают слово как хотят. Даже как-то обидно, что само слово манифест пихают куда и как хотят. Сейчас это снова модно? А манифест как явление в сути своей как-то не всегда про слова. Для того чтобы текст стал манифестом в именно этом тексте слабоватая концепция и посыл. Это не похоже на идею навек которую будут хором выкрикивать студенты через 10 лет вспоминая, что когда-то одна студентка смогла понять суть существования студента вышки и сформулировала это в текст. А абитура прочитав это нашла в строках новый вектор жизни.  
Ещё раз сугубо личное не желающее с кем-то спорить мнение :))

П.с жду мемы на эту тему от хаер скул оф мемс 
Эй, одмэн, активизируйся там 

У ВШЭ всегда была репутация низкопробного коммерческого образования. Общаться с их преподавательским составом невозможно. Это либо бывшие студенты той же Вышки, либо "специалисты" с купленными дипломами. Инициативы прут: стартап-акселератор, продакт-менеджмент, цифровая экономика. Темы интересные, а курсы на уровне школы. Вот, что они хорошо прокачивают, это борзость и уверенность в своем превосходстве.

Вижу, что пытаются исправить ситуацию - создают R&D и хотят инвестировать в создание новых уникальных знаний.  Но набирает то кто? Все те же крепко сидящие на стуле начальники. Вот поэтому у них цифровой-маркетинг, это посты в Instagram, а не гроу-хакинг: https://medium.com/p/da2022db4d5b/

Блин, они продолжают свои статьи за баллы писякать.
Препод, останови уже их

Какой жирный пятничный троллинг. Жаль, что не был занят. )

Девочка, ты кто? Она не с нами учится лол)))

Зарабатывал сопоставимые деньги к моменту выпуска из ВУЗа. Причем даже не московского и закончил я его 11 лет назад.
К моменту окончания нашего вуза 90% выпускников уже имели постоянное место работы с опытом от 2х лет. Многие уже на начальных руководящих должностях. Сейчас большинство моих однокурсников ( и плюс минус два курса старше и младше) успешные люди. Либо хорошо оплачиваемые менеджеры либо предприниматели.

Хотелось бы особенно отметить ноль (0) подтверждающее ссылок на свои собственные аргументы, признаюсь,  я не частый читатель ресурса, только если что-то вылетит в ленту и при первом прочтении, думал, что выделенное красным это ссылки, но нет, это просто выделения.
Иными словами, ценность представленных аргументов равна приблизительно нулю, при этом автор сам возмущен некомпетентностью комментаторов.

Потрясающая вузовская подготовка маркетолога, ничего не скажешь.

А какова конечная цель вашего обращения? Вы не находите, что оно может резонировать в сознании людей так, что наоборот так или иначе уронит имидж ВШЭ?

В моём городе тоже есть ВШЭ, очень позитивное коммьюнити людей. Однако то, что вы берётесь говорить от «лица студентов Вышки» обязывает вас считаться с их мнением. Так от лица какой именно «Вышки» вы говорите - московской, пермской, нижегородской?

Спасибо!

Чтобы не быть голословной и опровергнуть всяческие там "обосрали и придумала оправдания"

💫 рождение задумки

Напишите против каких канкретных статей вы имеете что то против и мы обсудим

Некомпетентность.

Мне кажется некомпетентность, никак не связана с наличием или отсутстием высшего или какого нибудь другого образования. Взять к примеру ГД любой организации: бухгалтерия, инженерия, управление персоналом, налоги, аудит, юриспруденция, коммерческий департамент. То есть нет образования - априори глупее или не компетентнее чем сотрудник работающий в данном подразделении? ) ну-ну. 
 
За попытку вести дискуссию, скажем 5. Еще 5, за то что выступили, не побоялись. Но опыт подсказывает, что это не от большого ума и высокого интеллекта, а скорее от отсутствия. 

Да, вы правы, ВШЭ действительно один из лучших учебных заведений для студентов. Это правда. Я не знаю сам, жена говорит. Она занимается подбором персонала. Говорит что из ВШЭ действительно приходят самые адекватные, но с большой проблемой: у них слишком идеализированное, оторванное от реальности видение и представление мира, и себя самих. 

Вы гордитесь тем, что все остальные говно, и отсутсвие пороков у себя, выдаете за достижения. Так наши безответсвенные политики делают. Вы считаете себя цветом какой то продвинутости, зарабатываете в инстаграмм. Деточка, да людей блевать тошнит от всех этих соц сетей, постоянной рекламы, и вездесущего марктинга. Я убежден, что у экономики потребления нет будущего. У нее есть только горы мусора, по всему городу, стране, миру, масса экологических проблем, и полный коллапс и крах всей системы, который мы, люди, переживаем именно сейчас. А вы гордитесь тем, что вы такая продвинутая, встроились в систему, что ваш Вуз, дает вам эту возможность, как самый "Крутой" и "Самый Дорогой". Вот ваше мерило ваших ценностей. Вот, с чем вы придете ко мне устраиваться на работу завтра: тыкать корочкой из вшэ и своими проектами.... И просить огромную зарплату ведь вы же цвет! 

Толерантность? Вы хоть понимаете истинное значение этого слова? Корень, суфикс? Синонимы? Его первичное, исконное значение, а не то что вам привил маркетинг через технологию окна овертона. Я бы очень побоялся говорить это слово. 

 Вы к сожалению жертва, да собственно как и все мы. просто по сути своей, еще слишком юны, и за то что вы ввязались в эту историю Вам большой поклон и уважение. Сохраните этот навык, эту вашу черту, но не принимайте её за чистую монету, это всего лишь импульс, которому нужно придать верное направление в развитии. И, читайте, читайте, изучайте, спрашивайте, но не критикуйте,  иначе так и останетесь слепы и упрямы. Успехов вам. 

И никто так и не нашёл, что возразить мне на то, что наше задание обсуждают который день, то есть продвижение работает )

Не так важно, хотя и интересно, с какой целью написан этот материал, но результат у него есть: откровенно развёрнутые в одном направлении пост и комментарии автора идеально развернули в противоположном направлении комментаторов, хлопающих ложно сработавшей логикой, как сдувшейся подушкой безопасности. И если вдруг цель автора была в том, чтобы вызвать именно такое ответное настроение, он работал планомерно и даже талантливо, если не принимать во внимание в целом печальные его позывы к манипулированию при помощи разобщения, а не созидательных инструментов. Злой — и потому глупый — гений. 

А считать, что ты лучше других, потому что у тебя были лучшие начальные условия — это для людей вообще без образования и воспитания 

"Когда средь стольких велеречий
Есть место письмецу Марселы»
(С)
Хм, лично у меня от прочитанного впечатление психушки. ) Хотел бы напомнить о том, что в стране кризис. Работу найти очень сложно. Девушка написавшая пост этого похоже не знает. Маркетологи никому не нужны. Существующие места давно заняты. Так что советую задаться вопросом:
"А где работать?»

О ВШЭ. «Я помню как все начиналось» ВШЭ создали такие люди, как Ясин - «великий экономит" организовавший дефолт РФ в 1998 году, Шохин, министр правительства Гайдара, о котором до сих пор не ясно, откуда он взял свое нехилое состояние. И создана эта организация с одной целью - как богадельня для пребывания там Б.У. шных либералов, невостребованных в реальной жизни.
Это и есть ваши преподаватели. Вы-то, студенты, причем?
Вы источник финансирования этой богадельни (на ровне с бюджетом страны, есттно) И не более того.
И это знают ВСЕ!! работодатели. Другими словами, когда вы приходите трудоустраиваться в реальную экономику, в вас (выпускниках ВШЭ) видят:

1. некомпетентных (нафиг мне нужен ученик Ясина, мне в родном предприятии дефолт не нужен),
2.не дисциплинированных (завтра пойдете участвовать в очередной демонстрации, загремите на 15 суток, а я - ваш начальник, буду это время за вас работать),
2.имеющих странные убеждения (надо встать на колени перед неграми, чтоб они простили нас, белых за рабство),
3.со странными фантазиями (Я девушка, значит все меня домогаются и сексистски угнетают).

А теперь ответьте на вопрос: Вы сами такой подарок взяли бы на работу?))) И не смотрите на успешную «статистику». Это не статистика, а реклама ВШЭ. Вас просто развели и кинули те, кто оплачивает вашими деньгами эту богадельню.  

Очень уместно говорить о толерантности и уважении, предварительно подчеркнув финансовую пропасть между слоями населения в стране и их возможностями в этом плане...
Какую вы реакцию ожидали от публики? И если вам все равно на их мнение, зачем вы отвечаете почти под каждым комментарием?

Сама учусь в Вышке и пост настолько ужасен, что мне неприятно, что автор "говорит от студентов Вышки".
Выглядит так, будто родители аффтарки (раз уж феминитивы нравятся) заплатили за коммерческое место и аффтарку теперь в ее глазах это сделало асобиной, нада бежать дичайше этим кичиться, даже без подбора хоть сколько-то адекватных аргументов.

Апдейт. Почитала комменты. Ребята, это тролль и мы повелись:(

Скандал с ВШЭ. Продолжаем публиковать обновления по теме.

После того, как мы вскрыли карты и объяснили сущность вброса, нашлись особо одаренные студенты ВШЭ, которые полностью оправдали правдоподобность существования "Марины Щуковой".

Мы не знаем, что может больше опозорить ВШЭ, чем ее (уже реальный) студент, который угрожает физической расправой за..."снобский пост"? Спешим напомнить уважаемому Илье Краснову, что все, что он написал, попадает под Статью 119 УК РФ "Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью". По этой статье можно получить до трех лет лишения свободы или до пяти лет принудительных работ.

Мы не знаем, что может еще лучше подчеркнуть справедливость нашего перформанса, целью которого было заставить вышкинцев посмотреть в лицо своим самым грязным порокам.

Мужчины, как всегда противоречат сами себе. Не удивлена тому, что здесь сборище сексистов. Потом эти сексисты говорят ,что в их вузах нет ненависти к женщинам. 

Почему мне стыдно это читать..

Простите, а чего Вы хотите добиться этой провокационной и токсичной статьей? 

Есть какая-то задача? Ну там собрать 100 комментариев или рейтинга, и не важно положительные или отрицательный? 

Жуликов гайдаровского пошиба готовит эта Вышка. Знания ноль, спесивой наглости120%

Сложно представить, что человек это писал на полном серьезе и не с целью тупого привлечения внимания ради привлечения внимания.
Остается верить, что люди, которые это прочтут, помнят, что один студент (и даже одно направление) не характеризует весь вуз.

Марина, я преподаватель регионального вуза, поэтому смотрю на это с образовательной точки зрения. Задание, которое вам дали - отличное! То, что студенты его выполняли, чтобы получить зачет- супер. Реакция аудитории - это тоже часть задания. Вы - будущий маркетолог, рассмотрите с группой и преподавателем, что делать в такой ситуации, что являлось триггером для волны негативных комментов. Вы знаете, что российская аудитория в интернете самая агрессивная, это было признано давно. Нужно выстроить стратегию поведения. Удачи вам и вашим одногруппникам!

На самом деле за такое вполне могут объявить выговор, а могут и отчислить. И преподавателя Вашего тоже могут уволить за такие задания, кстати. Так как делая подобное, Вы портите репутацию вуза.

Я, как первокурсник маркетинга заявляю, что это подобие текстика не имеет ничего общего с реальностью. Не знаю, почему интеллектуалы моего направления решили повонять тут и не поддерживаю эту жалкую попытку привлечь внимание. Очень надеюсь, что это шутка или часть исследования и отказываюсь верить в существование таких людей на старших курсах