{"id":14289,"url":"\/distributions\/14289\/click?bit=1&hash=892464fe46102746d8d05914a41d0a54b0756f476a912469a2c12e8168d8a933","title":"\u041e\u0434\u0438\u043d \u0438\u043d\u0441\u0442\u0440\u0443\u043c\u0435\u043d\u0442 \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u043b \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0436\u0438 \u043d\u0430 5%, \u0430 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0438\u0439 \u0447\u0435\u043a \u2014 \u043d\u0430 20%","buttonText":"","imageUuid":""}

Инфоцыгане. Опасная секта успешного успеха

Мотивация здорового человека VS мотивация курильщика

Мотивация. Штука, вокруг которой срачей не намного меньше, чем вокруг политических или религиозных вопросов. Одни твердят: «Мотивация не нужна, просто бери и делай”. Другие же учат мотивации в стиле Рони Тоббинса, когда “успешный успех» заменяет реальные знания и навыки. Но, как это обычно бывает, истина находится где-то между этими крайностями. А любая из крайностей приведет к ментальным проблемам.

Сегодня я попытаюсь абсолютно беспристрастно с помощью нейронаук разобраться в этом вопросе. И так, начнем с того, что человек — это просто говорящий примат, который отличается от своих ближайших родственников немного больше, чем на 1% генома. Если вы сторонник креационизма, дальше можете не читать: разбор будет исключительно в рамках мейнстримной биологии))

Как и любое другое животное, человек руководствуется 2-мя главными биологическими задачами: выжить и дать потомство. Наш мега сложный мозг — это наша суперсила, как скорость у гепарда или непробиваемая кожа носорога, и все эти суперсилы давали эволюционные преимущества своему виду. К чему я все это? Система мотивации (поощрения) у человека заточена на то, чтобы легче выживать и с максимальной вероятностью давать потомство. Вся сложная гормональная система, регуляция нейротрансмиттеров заточены на то,чтобы давать удовольствие при «правильных» действиях и вызывать страх/дискомфорт при «неправильных».

Какое действие/поведение мозг будет поощрять, а за какое наказывать зависит от огромного множества факторов: врожденные (генетические) предпосылки; культурная среда, в которой рос индивид; приобретенный личный опыт и много чего еще. Исходя из этого приходим к выводу: то, что для одного в порядке вещей, для другого может быть прямо каторгой. Из этого растет непонимание друг друга и споры «кто же прав».

Штучная мотивация в данном контексте может стать фактором коррекции дисфункционального поведения. Давайте рассмотрим на примере: был СССР, где за предпринимательскую деятельность могли расстрелять, потом немного смягчили наказания до исправительных работ/административной ответственности, а потом и вовсе разрешили заниматься бизнесом,- это даже стало престижно. Но люди были воспитаны в парадигме «торговать — опасно», чтобы изменить этот паттерн мышления не всем достаточно просто знать, что законы изменили, потому что гормональная система АБСОЛЮТНО не подчиняется сознанию, чтобы изменить отношение к предмету, маркированному, как «опасно», большинству людей нужно неоднократное подтверждение личным опытом.

А как получить новый опыт, если от самой мысли об этом действии начинается паническая атака? И это не шутки: систолическое давление может достигать 200+, пульс разгоняется до экстремальных значений, в крови зашкаливает адреналин с глюкокортикоидами и тд. Идеально тут работает психокоррекция, но и просто правильная мотивация может открыть окно возможностей на некоторое время, обманув ограничения подсознания и выброс «дискомфортных» гормонов.

Поняв эту фишку, некоторые товарищи решили заработать на этом денег и вроде бы все прекрасно, но есть некоторые «но». Как я уже писал выше: то, что одному помогает, другого может сгубить. Именно по этой причине психокоррекция у психолога/психотерапевта не идет просто по шаблону; специалист разбирает своего клиента по множеству параметров, и по этим данным уже принимает решение о том, как проводить терапию.

Что же делают Рони Тоббинсы всех мастей и типов? Рассказывают о своем личном опыте (иногда знатно привирая), и этот опыт пытаются преподнести как 100% решение всех бед для всех людей.

Почему такой подход — полная дичь? Потому что успех- это не одно действие, и даже не группа действий, а сотни факторов, огромная часть которых являются абсолютно случайными. Вот пара примеров:

— Тенденции рынка. Компании, у которых было в названии слово «zoom”, увеличили стоимость своих акций только потому, что неопытные инвесторы ошибочно покупали их вместо акций того самого “Zoom».

— Культурная повестка. Пошучена 30 лет тому назад шутка погубила карьеру не одного знаменитого актера или политика сегодня. Хотя его высказывание в то время было нормальным, и человек не мог предсказать культурные тенденции в обществе через много лет.

— Случайно полученные биткоины 10 лет назад за не пыльную работу или просто смайненные ради прикола сегодня могут быть огромным состоянием. Никто этого не мог предвидеть.

— Генетический фактор. Даже работая над собой 24/7 человек может получить результата меньше, чем кто-то другой, развивающий свои скиллы абсолютно не напрягаясь.

Те, кому повезло, потом любят твердить о своей гениальности, а по факту: та же самая пресловутая ошибка выжившего. Может быть, я отдельно напишу статью об удаче, это интересная тема.

Вернемся к инфоциганству. Зачастую подобные спикеры манипулируют эмоциями, как они думают, во благо (но это не точно), чтобы расшевелить человека и заставить действовать,- что в целом неплохо. Но и здесь есть одно «но»: если у человека нет реальных скиллов, а есть просто накачка уверенностью, то вероятность его провала стремится к бесконечности.

Нереалистичные и завышенные ожидания, требования, предъявляемые реальности начинают приводить к невротичности персоны. Как это так? Мне в бизнес старости сказали сделать лендос и завтра уже буду ездить на Порше, а реальность оказывается иной.

Подливает масла в огонь расшатанной психики еще и фейковые кейсы этих горе-тренеров, которые рассказывают как школьник в 15 лет делает по 100500$ выручки за минуту, а ты такой лошара,и за всю жизнь столько не заработаешь и тд.

Ко мне на консультации не раз обращались люди с выраженным тревожным/депрессивным расстройством на фоне подобного обучения, некоторым даже требовалась фармакологическая терапия. Особенно мне выносила мозг техника «декларация», по которой человек ставил себе заведомо нереалистичную цель, чтобы «выйти из зоны комфорта», а за недостижение этой цели выполнял наказание, иногда довольно изощренное.

Ладно, как себя мотивировать точно не стоит мы разобрались. Как тогда стоит? Древняя восточная пословица гласит: «Быстро — это медленно, но без остановок».

Если у человека есть проблема с достижением планов и целей, есть тревожность, накрывает прокрастинация и тд, то лучшее, что можно сделать для себя- это выходить из этого состояния плавно. И плавно — не значит медленно, растягивая на годы. Плавно — это так, чтобы изменения не приводили к травмам, потому что опять все сорвется.

Для начала нужно честно для себя определить свою рыночную стоимость, понять что мы РЕАЛЬНО можем и умеем, дабы избежать нереалистичных ожиданий. Самому это сделать сложно,- проще всего сходить на несколько собеседований в компании, где требуются ваши навыки, и офферы, что вам сделают рекрутеры — отличный показатель, что у нас уже есть. Потом нужно решить: что и в какие сроки хотим достичь, проверить эту гипотезу на реалистичность, в идеале с тем человеком, который в этом действительно шарит.

Вариации «я нуб, но выучу быстро JS и буду через месяц зарабатывать от 2000$» опытный разработчик или менеджер быстро может обломать, но зато расскажет как и за сколько времени можно стать разрабом с такой зп,- достаточно спросить об этом на тематическом форуме.

Как научиться дела делать, а не откладывать, я писал уже в этой статье, рекомендую ознакомиться.

Мотивация всегда должна быть позитивной, а не негативной. Вместо наказания за провал, нужно поощрение за успех. Таким образом мы будем в мозгу создавать новые нейронные связи, отключать старые паттерны с помощью полученного опыта.

Опять-таки, это следствие эволюции: провал может интерпретироваться на подсознании как большая опасность и лучше ничего не делать, чем фейлить. А если за фейл еще и сам себя в итоге накажешь,- то тем более, ну его нафиг, глюкокортикоиды в крови будут прям зашкаливать, не давая сделать и шаг к этой цели.

Начинать нужно с маленьких задач, постепенно наращивая сложность, примерно как в спортзале. И очень круто взять себе фишечку с РПГ: герой начинает с минимальными характеристиками и прокачивает необходимые скиллы, получая за это плюшки, но постепенно. Нет ни одной игры, где перс 1-го уровня, а потом сразу же 99-го. Уровни растут плавно и на каждом из них открываются новые фичи и плюшки, это заставляет получать прекрасное дофаминовое подкрепление, вырабатывать привычку и максимально легко делать то, что раньше было сложным.

Просто ставьте глобальные задачи, разбивайте их на мелкие и «проходите» свою жизнь, прокачивая своего перса. Также очень хорошо себя показывает практика отложенного поощрения: награждая себя за мелкие задачи, лучше всего напоминать себе о крупной награде, которая нас ждет, если дальше делать запланированные дела эффективно и вовремя.

Ну и главное- это менять контекст вокруг себя. Инфоцыгане это делают неплохо, рассказывая, что успех возможен, что стеклянный потолок преодолим и так далее. Окружайте себя мотивированными и позитивными людьми, но помните о реальности, не улетая постоянно в дурман нереалистичных ожиданий. И обращайтесь за психологической помощью, если чувствуете, что сами не справляетесь.

Задавайте в комменты вопросы, плюсуйте пост, если он вам был полезен, предлагайте темы для следующих публикаций и вот это вот все)

0
183 комментария
Написать комментарий...
Giant Schlong

Хотел почитать, но проскролил, не увидел абзацев вообще, пожалел свои глаза и не стал читать

Ответить
Развернуть ветку
Nick Chernykh

Не читай, IQ связан с генетикой сильно, если с этим все в порядке итак дойдёт, а нет, так просто время потратишь. 

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Arthur
Автор

тут немного дибильное форматирование, так что не обессудьте. вроде в предпросмотре было более-менее нормально, но после публикации все съехало) как минимум картинки должны немного помочь разбивке))

Ответить
Развернуть ветку
56 комментариев
Максим Петров

можно не читать с момента передергивания фамилии. Выглядит как то паршивенько, чес говоря

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Королевский

Аналогично)) 

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Batenev

Аналогично, только мельком глянул результат предыдущих попыток привлечь внимание за счет хайпа и... он молодец, ставлю плюс как и большинство в соцсетях, пройдя мой путь и потом порвав отдел продаж звонками... о дальнейших последствиях остается в подобных случаях только молчать ибо... хайп бывает полезен только в двух случаях - самореклама, (как правило основанная на пустоте) либо азарт. Но когда в реале нечего продать - лохов то все меньше...

Сейчас вру прочитал:

Мотивация всегда должна быть позитивной, а не негативной. Вместо наказания за провал, нужно поощрение за успех. Таким образом мы будем в мозгу создавать новые нейронные связи, отключать старые паттерны с помощью полученного опыта.

Резануло слово паттерны, давно уже есть антипаттерны, но это не главное: 

"Мотивация всегда должна быть позитивной, а не негативной"
почему-то забыто главное в этом тезисе (актуально за мкадом, не все поймут) при наличии альтернатив.... там по определению только негативная, увы,  народ убедите меня, что я не прав примерами... 
вы не путайте Москву с регионами плз, я успел во многих местах пожить...
P.s: Я никогда не прибегну тут к этому ибо сам завален заказами по реально работающей рекламе, сарафанке... но иногда так жалею тех, кто ведется тут и вообще в инете.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Лисин

Да просто берите больше, кидайте дальше. Оттачивайте профессионализм, достигайте новую ступень. Устали, обрыдло? Отдохни, проголодайся. Устал и слился? Опустись на Дно, сам выпрыгнешь. Самое важное понять что ты создаешь стоимость, ты нужен и ты можешь, тебе нравится и ты знаешь. Мотивация она или есть, или ее нет. Кем себя окружить? А кому ты нужен демотивированный, среди мотивированных? Пришел и сказал, окружите меня? Хдддд 
Я прохавал эту тему уже, меня не мотивирлвало ни смена окружения, ни успешные люди рядом. Подобное тянется к подобному, вы окружите себя нужными людьми, только если вы им нужны. Пока себя внутр  не обретете, пока не поймете на что вы гьдны и как монетизировать скиллы, успокойтесь, идите класть кирпич, возможно с вас выйдет отличный строитель.

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Не все выпрыгнут, не у всех получится. Личный опыт - ценная вещь, но нельзя его проецировать на всю популяцию. В тех же условиях, что и вы, другой человек мог бы дать топ результат, а третий кони двинуть от инфаркта.
Я как раз и пытаюсь донести мысль, что лучше жопу не рвать, мы живем в 21м веке, у нас довольно развита наука, стоит пользоватся ее достижениями)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Alex

У широких масс отсутствие образования. Отсутствие нормальной специальности. Зависть. Апломб. Проживание вдали от мегаполисов с нормальной работой и карьерой.

А тут из интернетов вещают про "альтернативный путь". И что "есть секрет". Плюс люди хотят слышать "что не всё потеряно, иди вот сюда по тропинке".

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

Да-да, а секрет очень простой, по силам любой маникюрщице-путанке по выходным! И расскажет его твой сверстник, только добившийся успеха, тебе осталось лишь протянуть руку!

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Хлебников

Тот же МММ, только в профиль. Главная мысль - можно получить все что хочешь, почти ничего не делая.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Kristina Fiennes

Интересно. Сама была поклонницей "бизнес старости"))) Теперь понимаю почему у меня эта фишка с "декларацией" не проходила. Обидно было капец. И именно из-за этих всяких школьников-миллионеров, у которых сразу результаты через край😭
Спасибо за разъяснение. Но вот про мотивацию адекватную не очень многословно. Хотелось бы подробнее.

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Спасиб за отзыв. Окей, о нормальной мотивации тоже напишу. Недели через 2

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Если бы ещё не скакали галопом по Европам, перепрыгивая с темы на тему :) С другой стороны, достаточно живо и не напрягает.

Инфоцыганство - манипуляция доверчивым человеком, который больше мечтает, чем хочет чего-то достичь. Из деклараций в голове только одна: "Где-то за лесом кактус гниёт!" :)

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Спасибо за фидбек. Я только упражняюсь в написании статей, до профи мне далеко. Но я работаю над этим)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Skorpyon

Соглашусь. Особенно трудно после того, как ты себя надрочил и не получилось. У меня не получилось. Минус пять лет, минут $200К чужих денег и $100К моих. 2008, епта, банкиры планирующие из окон небоскребов, Леман и братья, то се. Трудно было потом прийти в себя и отряхнуться.

Ответить
Развернуть ветку
Invent Valley

"Задавайте в комменты вопросы"©
_____________________________________
ОК.
Что ЭТО было?

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Что именно вы имеете ввиду?)

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Михаил М

Это современные дарвинисты🤣.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Это школьник написал про нейронауку. Он - нейроученый. Что непонятно?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Треугольный Илья

Спасибо за Томми на главной картинке😄

Ответить
Развернуть ветку
Art

он ненавидит блять цыган...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Смарт

Хороший старт, ждем продолжения!

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Благодарю за фидбек. Можете предлагать интересующие вас темы на вопросы психологии в карьере, может ваша тема окажется интереснее тех, что запланировал себе я.

Ответить
Развернуть ветку
Рекорд Надоев

Боюсь что скажу очевидность, достойную инфоцыгана, но:
Основная мотивация - действительно желание что-то улучшить в своей жизни. Если желание у индивида есть - он будет пахать.
Если есть желание чтобы жизнь как-нибудь сама улучшилась, индивид будет ныть в интернетах и тратить деньги на инфоцыган (с инфомедведями).

Ответить
Развернуть ветку
Nick Chernykh

Боюсь, что вы под мотивацией понимаете энергию изнутри, которая есть у каждого одинаково, тем не менее даже направление мотивации задаётся и генетически и внутриутробно и мать его даже от заболеваний зависит. Было показано, что консерватизм например обусловлен генетически, поэтому да, голосующих за Путина одними речами не переубедить.

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Georgy Vachnadze

Всё это нормальная постановка рыночной экономики в стране которая первая в мире применила к себе социализм и жила в его рамках 70 лет. Нужно время, десятилетия, чтобы появились авторитетные институты образования. В конечном итоге, будет результат в виде агентов рынка, а не шпионов капитала. :))

Благодарю Вас за статью. Было интересно прочитать профессиональный взгляд на вопрос инфоцыган.

P.S.

Не стоит никого жалеть. Вы привели прекрасный пример с эволюцией. Так вот в её рамках отмирание слабых, храбрых и неспособных и есть эволюция. Разве не так?

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Спасибо за фидбек.
Эмпатия - врожденная характеристика, которая корректируется за время жизни. Не сказать, что я прям слезами обливаюсь и горюю, когда плохо другим, но если можно это предотвратить - это прекрасно)

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Пелипас

Когда вижу, что человек употребляет термин "инфоциган" понимаю - пере до мной недалекий человек мыслящий ярлыками.
В целом инфобизнес как продажа опыта и знаний была всегда. Преподаватели в школах/вузах, писатели книг.. они все упаковывают какие-то свои мысли/опыт в продукт, не важно какой - книгу или видеокурс.
Проблема инфобизнеса, как и любого другого продукта в качестве. Любой продукт может быть как качественным так и нет.
Соглашусь, есть много продавцов "воды", но мы ведь не вешаем на всю отрасль ярлык говно/развод если натыкаемся на плохой продукт. Есть много отличных курсов которые стоят своих денег. Тони Робинсон, конечно, нет)

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Я не пытался обидеть инфобизнес. Я сам люблю посмотреть видео с ТЕД, сам прохожу курсы повышения квалификации регулярно. Инфоцыгане != люди, что торгуют информацией. Вы не читали саму статью, как я понимаю?)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ivan Zamorev

Круто! Встяхнули эту тему! Бм а начале были большие молодцы.. Психоз это да. Насмотрелся, открыл ООО, и сразу минус 500 тыс))) прошли годы и научился.

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Сочувствую))
Пол ляма - неплохая такая наука)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Благодарю. Значит не зря старался)

Ответить
Развернуть ветку
Michael Solar

Иисус воскрес
А что сделал ты?
Я чувствовал пиво
Сухарики грыз

Иду к победе
Патрнягинской мыслью
Подайте две
А лучше безлима

Ответить
Развернуть ветку
Alex Raley
Как и любое другое животное, человек руководствуется 2-мя главными биологическими задачами: выжить и дать потомство.

А какими биологическими задачами руководствовался автор при написании статьи? 

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Жить в обществе, где меньше несчастных и больше счастливых людей. Каждый делает исходя из доступных ему ресурсов.
Чем больше счастливых людей, тем ниже преступность и тем выше вероятность, что лично я проживу дольше, как и мои дети. Все оооочень прозаично и просто

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Nik N
 лучшее, что можно сделать для себя- это выходить из этого состояния плавно. И плавно — не значит медленно, растягивая на годы. Плавно — это так, чтобы изменения не приводили к травмам, потому что опять все сорвется.

я не очень понял вот эту фразу, поясните?

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Типичная установка инфоцигана "с места - в карьер". Быстро, еще быстрее и тд
В реальной жизни, если не хочется угробить свою психику, важно смотреть на реальность. И вместо "быстро" начать делать хорошо, комфортно для себя.
Спецом привел пример качалки. Если брать аналогию инфоцыгана, он говорит: от Василий жмет лежа 140кг, давай и ты так же. Результат очевиден - штанга придавит неподготовленного человека.
Адекватный же вариант будет выглядеть примерно так: попробовал 50кг, оказалось слишком просто, докинул до 90, стало слишком трудно, скинул до того веса, где трудно, но возможно. С ним работаешь, при этом цель в 140 можно держать в голове.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Виктор Булов

Инфоцыгане продают воздух. Мне не понятно чем это отличается от мошенничества.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Я не юрист, вопросы не ко мне. Но за скотское отношение к ученикам, сажать нужно. За доведение до суицида, за действия, которые вредят здоровью и тд.
Деятелей из "спарты" пытались притянуть к ответственности много раз, но видимо у них юристы очень хороши

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

В целом, сомнительно, что статья имеет отношение к предпринимателям. Да может быть людям низкого уровня развития она и полезна, но люди с высоким уровнем организации и стресоустойчиватью другие. И логика друга. И самоконтроль и интеллект выше. И я не согласен с тем, что человек это обезьяна с отличием в 1% генов. Человек это сложное существо, существенно отличающееся от животного. И оценка только инстинктами и другими вещами некорректна. То, что кто-то живёт на уровне животных ещё не означает, что все такие.

Ответить
Развернуть ветку
Nick Chernykh

А человек-предприниматель это вообще на 100% продукт креационизма! Великие предприниматели-инопланетяне создали человека из ДНК методом рыночной экономии в части мозга.

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Вы имеете право на свое мнение, но антропология это наука, а не философия. Там нету места мнениям, а только исследования и доказательства. И антропология не выносит человека за рамки животного мира. То, что мы умеем говорить, настроили бетонных джунглей и даже запустили "Хаббл" на орбиту, не делает нас не животными)

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Amon

Эту статью стоит прочитать людям, которые любят мотивировать себя различными жизненными историями других людей, в которых люди добились некого успеха, читать мотивирующие цитаты и т.п., для того, чтобы понять из чего состоит эта мотивация, и какими факторами она руководствуются, и стоит обратить внимание на эту статью людям, которым не хватает мотивации, она может хорошо на них повлиять и дать представление о ней.
Одной мотивации и понимания что она собою представляет недостаточно, нужно сделать для себя вывод, чтобы прийти к успеху нужно идти к цели постепенно, не сворачивая, правильно проложив себе путь, и знать, что одним что-то даётся легко от природы, а другим приходится прикладывать усилия для достижения своей цели, но не стоит забывать, что можно достичь желанной цели превосходя людей которым дан успех от природы. Возвращаясь к статье, не стоит забывать про реальность, с реальностью и мотивацией подойдёт некое представление "розовых очков", в которых одна линза символизирует мотивацию и полноценно относится к "розовым очкам", через которую мы видим мир яркими красками и заряжены энергией, а другая линза в этих очках отсутствует, что даёт нам видеть мир реальным, таким, какой он есть, для того чтобы не "летать в облаках" и быть готовым к трудностям. Такие "розовые очки" с противоположными линзами дают нам баланс в жизни, и помогут в осуществлении целей.
Немало важную роль играет опыт, именно он даёт прогресс в достижении успеха, как и ошибки, на которых человек должен учиться, чтобы быть сильнее и не попасться на них снова.

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Вот я и пытался это описать, но у многих пригорело)
Спасибо за прекрасный комментарий, я так круто и красочно не умею выражать свои мысли пока, дается в знаки технический склад ума.
Как говорят "сказал как боженька"))

Ответить
Развернуть ветку
Антон Залевский

Я прочитал только пару ифоцыган и они говорят то же самое разбить цель на маленькие и хвалить себя. Я их тоже не недолюбливаю, но психологи у нас тоже самое примерно делаю(в основной массе) только выходит ещё дороже. А толковых психологов единицы, а чтобы на них хватило денег эта цель должна сбыться.
P.S. но те инфоцыгане которые рекомендуют себя наказывать однозначно не правы.

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Доказательные психологи/психотерапевты хорошие специалисты, при чем их не мало. Проблема в том, что каждый 5й эзотерик с инстаграма себя психологом величает, иногда даже грамотами козыряет, но при этом заливает людям магические бредни, вместо рабочих практик. Это грустно

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Юрий Карпов

Кратко: "без труда не вытащишь рыбку из пруда".

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

Крч. Жадость, глупость и тщеславие приводят к инфоцыганам как паству, так и педсостав, особенно женского пола, более падкого на понты.
К этому добавляем мифологическое мышление россиян, ментально застрявших в средневековье, которые на полном серьезе уверены что выполняя некие обрядовые действия или визуализируя хотелки, это все будет трансформировано в реальный мир, особенно упоротые вступают в культ свидетелей Вселенной, как продолжение языческих божков.
А также, еще Бехтеревым подмеченное, "слабую мозговую структуру русского человека", который воспринимает реальность не столько рационально, сколько эмоционально через эпитеты и слова, поэтому вертлявый краснобай легко может ему навязать любое мнение и ценность и тот будет в неё верить игнорируя иное.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Константинович

картинки смешные, кидай еще)

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Алексеев

Есть еще категория, которая еще хлеще чем инфоцыгане - сектанты (не только сатанисты).
В моей жизни есть живой пример людей, которые на выходе получили биполярное расстройство [диагноз одного официально подтвержден психиатром].
2 возраста:
* пожилой 60+ лет (далее старший),
* средний 45+ лет (далее средний)
* молодой 23+ лет (далее младший).
[Всех их связывает кровное родство сверху вниз]

Историю старшего мало знаю, но он еще в СССР заряжал банки с водой перед Кашперовским и вкладывался в МММ, что его ничему не научило. На протяжении уже многих лет и по сей день является членом секты альтернативных наук с упором на лингвистику, связь со "вселенной", манипуляцией временем и пространством через собственный язык.

Когда младший (наверное лет 10 + 1-2 года) был подавлен ситуацией в школе, отношением в семье, личными проблемами в социуме и в любви, старший заинтересовал младшего своим новым "увлечением" и "рецептом" решения всех проблем, о котором твердила та секта.

Но поощрение звучало примерно таким:
** Тебе нужно получить свои собственные координаты, чтобы все было прекрасно ***

Младший учил "альтернативный язык" лучше и быстрее всех стихов по литературе, ездил со старшим на различные семинары и сходки данной секты, знал наизусть тонну книг (того требовало условие получения вознаграждения) с непонятными слогами, фразами, ударениями. В купе все это несло "вселенский" смысл и т.п.

По итогу более 5 раз за весь этот период до текущего момента была принудительная госпитализация в психиатрическую лечебницу в состоянии мании и несколько добровольных в депрессии. От фарм. терапии несколько раз младший отказывался, по причине наличия "чудесного рецепта", что и приводило к повторным госпитализациям.

Все это к чему:
Инфоцыгане из Инстаграмма уже долгое время подкидывают дровишки в эту и так пошатанную психику (мне кажется в уже напрочь испорченную).
Потому что младший очень сильно хочет выжить. Каждый раз после каждой койки. Хочет...искренне... 
От этого аж слезы наворачиваются, что из-за этого желания каждый раз попадает на крючок этих " спикеров-*рифма* ".

И если бы жизнь младшего прошла бы мимо этого, то его текущая жизнь была бы полноценной, а не то что имеет сейчас "больница-дом-больница".

Поэтому я полностью согласен с мнением автора!
Так же понравилась ваша статья:
https://vc.ru/flood/170674-prokrastinaciya-biologicheskie-layfhaki-i-dopamin
Особенно момент, где написано про места выработки дофамина. Что аж в 3 местах мозга одно и тоже вещество, которое отвечает за удовольствие, оказывает совершенно разный эффект в определенной области.

"Неудержанное желание выжить тебя же и погубит" (c) "Сам придумал"

Материалы для ознакомления:
Биполярное расстройство: https://en.ppt-online.org/514238
Упомянутая секта: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%8F

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федотов

Спасибо, интересно

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Рад, что вам понравилось)

Ответить
Развернуть ветку
Вера Гагарина
И так, начнем с того, что человек — это просто говорящий примат, который отличается от своих ближайших родственников немного больше, чем на 1% генома.

Еще бы начал с того, что у человека с бананом ДНК почти полностью совпадает. Очень тупая манипуляция, а статья — неупорядоченное дерьмо. Хотя инфоцыган я тоже недолюбливаю.

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Спасибо за фидбек)

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Элайз

Артур, ну хотят лохи платить за бизнес-пенсию, какие проблемы?
Им же руки никто не выкручивал, сами ломились на этих тоббинсо-гондопасов. Кто-то вещества потребляет, а кто-то словесный садо-мазо-допинг. Каждый получает свой кайф.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Zamorev

Ещё и довнань был))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Arthur
Автор

Конечно, адепты секты имеют право на свой выбор, и они заслуживают быть дойными коровами. Жалко тех людей, кто идет туда за реальными знаниями, заглотив наживку хорошего маркетинга данных товарищей.
И в двойне печально становится, когда люди хотели получить знания, а вместо этого получают ментальные проблемы)

Ответить
Развернуть ветку
Артём Непомнящих
Как и любое другое животное, человек руководствуется 2-мя главными биологическими задачами: выжить и дать потомство.
 Система мотивации (поощрения) у человека заточена на то, чтобы легче выживать и с максимальной вероятностью давать потомство.

Хм, окей. Как с такой позиции объяснить деятельность

- ученых, которые посвящают себя интересному им предмету исследования, имея при этом возможность сменить поприще и зарабатывать в несколько раз больше

- волонтеров, которые едут в страны 3-его мира помогать людям

- людей, которые много часов проводят в онлайн-играх и при этом еще и готовы платить немалые деньги за игровые предметы 

Кажется "система мотивации" поощряет что-то не то?

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Все, что человек делает - он делает только для себя, как бы он это не рационализировал словами.
Наркомания, лудомания и другие виды зависимостей тоже дают сигналы мозгу по типу "все отлично, все правильно делаем". В случае химических зависимостей это делает молекула употребляемого вещества, если зависимость не химическая, то мозг сам подтверждает правильность данного пути. Это баги в защитной системе, которые отлично используют разработчики игр, к примеру.
Туда же и волонтерство: человек делает хорошо другим, чтобы почувствовать себя нужным/важным/хорошим/етс

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Roman R

Если честно, то тема не раскрыта. Начал об одном, закончил о другом. Я думал, что статья будет с разбором "инфоциган", а оказалось, что ты говоришь теми же словами - иди и делай.

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Я не юрист, чтоб разбирать лично инфоциган. Я описал негативные последствия для психики, с которыми лично стыкался у своих клиентов и как этого избежать.

Ответить
Развернуть ветку
Nick Chernykh

Так, грамматические ошибки...вольные допущения про какую-то гормональную систему-речь про нейротрансмиттеры? Так не только ими одними сигнал передаётся. Приказки про подсознание как сраный чёрный ящик и какую-то положительную мотивацию онли, хотя полно исследований на тему невысокая тревожность=результаты. В целом можно просто слушать подкаст нейрочай от действующего учёного по теме и не вые...

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Про грамматические ошибки - сорян, я давал проверять статью редактору. Не претендую на звание "филолог года".
Тревожность может давать результат сегодня, но ущерб на будущее, ситуация как с условным амфетамином. Нигде хороших исследований на эту тему не находил, по крайней мере в нормальных изданиях, которые я читаю. Если имеется ввиду "зона обучения" под умеренной тревожностью, то я это описал почти в самом конце - плавный рост это хорошо, эффективно и доказано.
"Действующий ученый" - не аргумент, Татьяна Черниговская тоже ученый, но валит мракобесие похуже "инстаграмных ЗОЖников". Если есть опровергающие исследования, с радостью почитаю.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Rusi Tugle

Автор не прав.
Что сразу бросается в глаза:
1) Прикрывает свои мысли и эмоции проф. терминами и авторами. Сказать, что я читал Юнга и поэтому вы ВСЕ гавно - гениально. 
2) Статья больше похожа на обиду и зависть, нежели на грамотный анализ и размышление с выводами. Ни слова о плюсах инфоцыган, ни слова о минусах Вашей терапии. Или по Вашему весь мир делится на черное и белое, где белое это Вы? 
3) Вы говорите об обмане, как об основной проблеме инфоцыган. Простите, а где обман лучше, и в какой области его наличие это плюс? В любой сфере любой человек/компания начиная лгать делает мир вокруг себя хуже. Это вобще никак не является признаком инфоцыганства, что за чушь,что за колхозное мышление? 
4) Расскажите нам о сератонине, о методах его регуляции. И после этого объясните почему Тони Роббинс не может выступать в качестве альтернативы? 

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Я обычно просто игнорирую подобные выпады, в которых 60% ложь и перекручивание чужих слов, но сделаю исключение.

1. Какое право вы имеете решать за меня какие у меня эмоции и мысли, врать на большую аудиторию? Приписывать мне удобные для себя характеристики. Где я ссылался на авторов/книги? Покажите тот кусок моей статьи, где я упоминаю Юнга? Аааа его нет? Так зачем так нагло врать? Что с вами происходит, все в порядке?
Наука не терпит авторитетов, давно уже не 18 столетие, существует научный метод и адекватные люди ссылаются на метаанализы, а не на мысли ученых. Тем более Юнг, работы которого на очень большую часть были опровергнуты, вместе с Фрейдом, а психоанализ в его классическом понимании, не используется для психологической помощи официальной медициной уже лет 50.
2. Какой может быть плюс в инфоцыганях? По определению это балаболы, что не дают знаний, а просто накачивают своих адептов ложной мотивацией, о последствиях я описал, но вы похоже не читали статью. "Моей" терапии не существует, я консультирую людей с простыми неврозами и помогаю с личным менеджментом. Есть научно обоснованая КПТ, ее применяют даже при клинических видах некоторых ментальных болезней, есть сотни обзоров на топовых медицинских/общенаучных журналах. Какие минусь можно описать этих методик, я даже представить себе не могу.
3. Обман плохо везде. Но если я говорю о ифноциганях, то я пишу чем именно их обман чреват. Если человек говорит про один предмент, перескакивая постоянно на различные темы, которые не касаются сути основной идеи, то стоит показаться психиатру, и я ща не шучу и не иронизирую.
4. Регуляция серотонина, как и других нейротрансмиттеров, очень сложный вопрос, и это тема не для легкой публикации, как у меня, а научных, или по крайней мере научно-популярных работ. Почему мотиваторы не могут быть полезны для условно говоря "улучшения гормонального баланса"? Могут, на короткое время, как и теплая беседа с близким человеком, но близкому человеку не нужно платить 30к и больше за то, что он будет рассказывать что-то позитивное. Но тут есть и обратная сторона, у этого "позитивного мышления", которую я тоже расписал в посте.
Если бы мотивационные спикеры могли долгосрочно управлять уровнем гормонов, антидепрессанты и другие классы препаратов ушли бы в прошлое, но это не работает дольше, чем на день-второй. О "правильной" мотивации меня просили в комментах написать несколько раз, недели через 2 сделаю статейку

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Maksim Maltcev

„Вот ещё кое-что, чего я не понимаю: кассеты для повышения мотивации, книги для повышения мотивации. Что это такое? Почему вдруг всем понадобилась дополнительная мотивация? Ведь всё же просто. Вы либо хотите, либо нет, в чём загвоздка? К тому же, если вам хватило мотивации, чтобы пойти в магазин и купить эту книгу, может, вы уже достаточно мотивированы, и вам больше не нужна книга. Положите её на место, скажите клерку «Иди ***, я мотивирован!» и идите домой.“

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Очень частое заблуждение тех, кто победил в генетическую лотерею)
Если у вас так, как вы описали в комменте, я искренне за вас рад. Мотивация - вопрос биологии + психологии. Есть люди, которые не могут себя заставить делать даже то, что они по настоящему любят, и книги тут не помогут, а спикеры типа Роббинса только навредят. В некоторых случаях человеку нужна даже фарм поддержка, так что осуждать других это не очень хорошая идея, особенно если это близкие люди

Ответить
Развернуть ветку
Kamrik

Ну а как же быть, если бьешься несколько лет, а отдачи нет? Стратегия меняется, окружение меняется, направление нравится, а вот хоть тресни не случается прорыва? В таком состоянии и идут к инфоцыганам.

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Инфоцигане сделают только хуже)
Много хорошего и качественного обучения существует, но да, не всегда удается отличить хорошее обучение от полной шляпы. Главный маркер мракобеса - обещание молниеносных результатов для каждого, гарантировано))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Ваше мнение очень важно для нас)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Яна Дробяз

Забавная статья)

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Не знаю даже как расценивать такой фидбек)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аполлон Степанов

Сумбурная статья.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
180 комментариев
Раскрывать всегда