Каковы шансы Павла Дурова избежать блокировки Telegram в России

Мнения юристов о противостоянии Telegram, ФСБ и Роскомнадзора.

В закладки

16 октября суд оштрафовал Telegram на 800 тысяч рублей за отказ предоставить ФСБ данные для расшифровки переписки пользователей.

Ранее, после угрозы Роскомнадзора заблокировать сервис в России, Павел Дуров согласился внести Telegram в реестр организаторов распространения информации в интернете (ОРИ), однако пообещал не сотрудничать с силовыми органами.

Опрошенные vc.ru юристы рассказали, в чем слабые места обвинения, и какие лазейки может найти предприниматель, чтобы избежать блокировки мессенджера в России. Однако они пояснили, что шансы на это невелики.

Попытаться защитить конституционные права граждан стоит, однако судя по другим похожим спорам, шансы, что при обжаловании решения мирового судьи будет принят иной судебный акт, невелики.

В рамках действующего законодательства организатор распространения информации обязан представлять в ФСБ информацию, необходимую для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых или обрабатываемых электронных сообщений.

В то же время это обязательство должно быть реализовано при защите положений, закрепленных в Конституции Российской Федерации, представляющей право на тайну переписки, частной жизни и защиты жилища (ч. 2 ст. 23, ч. 1 ст. 24, ст. 25 Конституции).

Для этого, на наш взгляд, необходимо соблюсти порядок истребования информации — исключительно по судебному решению. Для этого ФСБ следует представить организатору распространения информации сведения о событиях или действиях, которые создают угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации, а также указать, в чем конкретно они выражаются, и чем декодирование поможет предотвратить возникшую угрозу.

Также ФСБ и организатор распространения информации могут разработать механизм, с помощью которого будет раскрываться только та информация, которая содержит или может содержать сведения об угрозе государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации — выборочное предоставление сведений.

При этом удастся сохранить тайну переписки большинства пользователей, обсуждающих в чатах свою личную жизнь. Как вариант — раскрывать сообщения, если в них фигурируют слова «взрыв», «бомба», «теракт» и так далее.

Ирина Медведская
адвокат, партнер DS Law

Шансы Дурова выиграть в судебном противостоянии с Роскомнадзором небольшие, учитывая особенности Московского городского суда, который будет рассматривать жалобу о неправомерном требовании ФСБ. Понятно, что биться с органом такого масштаба в российских судах довольно-таки сложно.

Тем не менее, с позицией ФСБ не всё так однозначно. Требования, предъявленные Дурову (представить приватные ключи, условия для раскодировки сообщений), абсурдны. Он не обладает приватными ключами, поскольку они генерируются произвольно на устройствах пользователей сервиса. В этом плане у Павла Дурова хорошее техническое подспорье, чтобы аргументировать свою позицию.

Кроме того, возможность конечного шифрования снизит защищённость всех пользователей, что недопустимо для Telegram. Это подвергает риску миллионы пользователей.

Если в Мосгорсуде не получится добиться решения в пользу мессенджера, Павел Дуров может обратиться в Конституционный суд, направив жалобы о несоответствии между 97-ФЗ и Конституцией, а также в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) — после того как пройдёт инстанции национальной судебной системы.

Обжаловать решение Мещанского суда Москвы и все последующие определения и решения важно и нужно. В последнее время ЕСПЧ испытывает большой интерес к вопросам, связанным с интернетом и правовым регулированием сети.

Рассмотрение жалобы создателя Дурова в ЕСПЧ не будет быстрым и, возможно, потребует нескольких лет. Думаю, создатели мессенджера будут искать решения в технических аспектах, позволяя пользователям создавать «мосты» и общаться даже в случае блокировки.

Думаю, обращение Павла Дурова к юридическому сообществу России — это своеобразный тендер: попытка оценить компетенцию российских юристов и выбрать наиболее подготовленных. Для нас это было неожиданностью. Мы полагали, что создатель Telegram решил игнорировать российские суды и национальные законы. Оказалось, что он будет бороться. И это правильно.

Саркис Дарбинян
ведущий юрист общественной организации «Роскомсвобода»

У Павла Дурова есть 10 дней, чтобы обжаловать решение суда, либо в течение 15 дней Telegram должен устранить нарушения, ставшие причиной обращения в суд.

Однако основатель мессенджера намерен и далее противостоять «системе». Прежде всего он рассчитывает опротестовать решение мирового Мещанского суда в вышестоящих судебных инстанциях. Дуров ссылается на то, что требование контроля над перепиской пользователей противоречит Конституции РФ и правам граждан, закрепленным в этом главном законе страны. Ведь нарушены статьи Конституции РФ и Европейской конвенции, защищающие право граждан на конфиденциальность переписки.

Согласно ст. 23 Конституции ограничение права на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения. Поэтому он надеется, что вышестоящие судебные инстанции вынесут более объективное решение.

Если быть реалистичным, то надо понимать, что шансы Telegram на успех в противостоянии с государственной машиной страны весьма невысоки. Расширение полномочий спецслужб, в том числе и в отношении контроля за перепиской граждан, имело для руководства страны стратегическое значение, поэтому государству будет важно показать обязательность своих законов к исполнению, пусть и такими популярными мессенджерами как Telegram.

Однако, как мы понимаем, полная блокировка мессенджера в современных условиях невозможна и российские пользователи все равно смогут пользоваться Telegram. Мессенджер просто официально не будет работать в России.

Выиграет от этого явно не государство, поскольку свобода слова и тайна переписки в интернете сейчас имеют очень большое значение для тех социальных слоев, которые можно назвать локомотивом современного социального и технического прогресса.

В любом случае, Павлу Дурову придется потратить немало нервов и средств, если он действительно намерен отстоять свою правоту в судебном порядке.

Кристина Колесник
адвокат палаты города Москвы

Мессенджер Telegram оказался в сложном положении. Нежелание Павла Дурова предоставлять информацию о переписке пользователей органам безопасности уже повлекло штраф для компании в размере 800 тысяч рублей, а в перспективе может привести и к сворачиванию ее деятельности на территории России.

Защитить свою точку зрения Павел Дуров может, обратившись в вышестоящие судебные инстанции, вплоть до Верховного и Конституционного суда.

Главная надежда — обратиться к нормам Конституции РФ, которая защищает право граждан на тайну переписки. Однако право доступа к переписке пользователей социальных и мобильных сетей спецслужбы также отстояли на законодательном уровне, приняв так называемый «закон Ирины Яровой».

Поэтому Павлу Дурову будет очень сложно, вероятно — просто невозможно переломить существующую ситуацию и добиться решения вышестоящих судебных инстанций в свою пользу.

В течение 10 дней Дуров может обжаловать приговор Мещанского мирового суда Москвы, назначившего штраф в 800 тысяч рублей. В противном случае, в течение 15 дней компания должна устранить нарушения, то есть предоставить возможность контроля за перепиской пользователей для органов безопасности.

Разумеется, на последний шаг Дуров не пойдет. Но и заблокировать Telegram полностью в России невозможно, по крайней мере — в текущей ситуации. Так что скорее всего эта патовая ситуация будет разрешаться еще очень долго и в судебной плоскости, постепенно превращаясь из юридической проблемы в политическую.

Чермен Дзотов
основатель юридической компании «Дзотов и партнеры»

Мнением поделился и представитель организации «Агора», которая будет защищать интересы Telegram в суде.

По давней корпоративной традиции мы не прогнозируем судебные решения, поэтому шансы оценивать я не буду. Мы собираемся работать на победный результат, и рано или поздно (лучше рано) уверен, что его добьемся. Эта ситуация называется «дело об административно-правовом нарушении», по которому вынесено постановление о признании виновной британской компании Telegram. Решение не вступило в законную силу, у компании есть 10 дней на его обжалование. Следовательно, нужно подготовить жалобу на это решение и принять участие в апелляционном рассмотрении в Мещанском районном суде города Москвы, которое, наверное, состоится где-то в ноябре. Представители компании на более ранних стадиях [рассмотрениях дела] не имели возможность высказать свою позицию. Придется высказывать ее на этапе обжалования, что не сильно ухудшает положение, если вообще хоть как-то ухудшает. Так или иначе, суду будет представлена развернутая позиция по всем основным доводам. У суда будет возможность (и обязанность) оценить эти доводы. Опять же, нет смысла говорить о прогнозах: посмотрим, как будет развиваться ситуация. Будем рассчитывать на успешный вариант. Ранее таких историй не было: единственное аналогичное дело, которое приходит на ум — это дело ФБР против компании Apple о разблокировке iPhone после теракта в Сан-Бернардино — самое громкое дело прошлого года. Оно закончилось отступлением ФБР, которое отозвало иск из суда. Судебного решения, которое бы оценило баланс между интересами государства в лице спецслужб на беспрепятственный доступ к частной переписке и частным разговором с одной стороны и правами граждан на тайну частной переписки с другой стороны, так и не произошло. И в этом смысле дело ФСБ против Telegram сегодня становится первой глобальной историей такого рода. Поэтому оно прецедентно, а его последствия будут очень важными. И я уверен, что если Мещанский районный суд оставит решение без изменений, то история будет продолжаться и становиться все более и более значимой для общественности как в России, так и за ее пределами.

Павел Чиков
руководитель международной правозащитной организации «Агора»

#мнения #TelegramФСБ #дуров

Статьи по теме
Дуров объявил о поиске юристов для обжалования штрафа к Telegram
Дуров опубликовал данные Telegram для реестра Роскомнадзора и отказался выполнять «закон Яровой»
Дуров упрекнул главу Роскомнадзора в «незнании правил шифрования» и напомнил о Конституции
{ "author_name": "Никита Евдокимов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f","\u0434\u0443\u0440\u043e\u0432","telegram\u0444\u0441\u0431"], "comments": 83, "likes": 31, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 27654, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 17 Oct 2017 18:32:00 +0300" }
{ "id": 27654, "author_id": 61917, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/27654\/get","add":"\/comments\/27654\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/27654"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

83 комментария 83 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
7

Куда блокировать? Народ только каналы наплодил, аудитории понабирал. Деньги вложены, дайте им их отбить хотя бы) Да и вообще Телеграм - это глоток свежего воздуха в соц сетях, вк уже не тот, фейсбук очень своеобразная по восприятию сеть, да и там рекламы вдоволь, инстаграм держится на плаву удачно. Глупо надеется, что создатели телеги не планируют монетизацию своего творения, но пока для них цель утвердить идею "безопасной по отношению к личным данные сети" и набор аудитории важнее всего прочего, а значит можно какое-то время попользоваться практически безрекламным каналом общения и получения информации да еще и в концентрированной форме :)

Ответить
–3

Да и вообще Телеграм - это глоток свежего воздуха в соц сетях,

Народ только каналы наплодил, аудитории понабирал. Деньги вложены

Паша, прости, мы всё просрали.
Теперь я за блокировку, хоть меньше таких платных каналов будет.

Ответить
2

Ну мы же все понимаем, что большинство групп/каналов в любых соцсетях - это в первую очередь примитиные бизнес-проекты их владельцев, работающих по принципу : вложил, отбил вложения, вышел и дальше работает в плюс, либо продал. Ну нет ничего плохого в желании заработать, тем более, что многие из этих "бизнес - проектов" перерастают в очень оригинальные, а порой даже душевные паблики, не переставая при этом приносить прибыль владельцу)

Ответить
1

Все равно оставаясь при этом собственностью Телеграма, сделки с которой (купля/продажа) - тоже самое что торговать воздухом.
Тоже самое было и есть с пабликами/группами в ВК.
 
Я также хочу напомнить, что российские (по крайней мере они точно), сим-карты - клонируются, и "угнать" можно любой экаунт или группу ... Что и происходило несколько раз за этот год (писали об этом).

Ответить
0

А почему бы не торговать этим "воздухом", если это приносит деньги?

Ответить
0

А проблем нет, просто и гарантий никаких нет :)
Ультра спекулятивный рынок с высокими рисками.

Ответить
–2

моралист, если сам не можешь деньги вложить и зарабатывать на каналах - не говори чушь. В моем канале больше 10 К и получаю я в месяц по 100 т р с канала. А ты сидишь в своем офисе с 9 до 6 и получаешь в разы меньше.

Ответить
–1

так вот этот спам по всем каналам "подпишись на очередную хуйню" через одноразовых ботов - это всего из-за 100к/мес? И вам самим не стыдно так жить?

Ответить
–4

долбаеб

Ответить
0

Первый коммент по делу - что пока Телеграм пиарится, можно на нем пробовать зарабатывать, пользоваться и радоваться. А когда PR закончится и начнется капитализация (в той или иной форме), случится тоже самое что со Скайпом
 
А это кстати недолго. Операционные затраты на поддержку популярного мессенджера - это не 3 коп., и очень интересно КТО их оплачивает сейчас, если учесть что пользователей уже 100 млн. (+0.6 млн ежедневно!), а в день 15 млрд. сообщений.
 
В Вики написано что затраты $12 млн ежегодно, что, учитывая уровень зарплат в команде, кажется только частью общей суммы ... а доходы откуда - неясно.

Ответить
3

Нет никаких доходов пока. Всем известно, что Дуров тратит свои деньги.

Ответить
0

Вы можете пойти дальше уклончивого "всем известно" и подумать, посчитать?
Если да - продолжим, а если нет, если Вам достаточно чьих-то деклараций - тогда наверное и продолжать смысла нет.
 
Вы попробуйте перевести $50 000 в США, полностью легально, и купить там собственность на эти деньги ... а вот у Дурова миллионы долларов свободно преодолевают границы, и "гонимый" Дуров свободно вытаскивает 600 млн. долларов состояния из России ...
 

Ответить
1

Рептилоиды и жабы-гадюки помогают Дурову переводить деньги в 2к17. Разоблачили Пашку.

Ответить
0

Давид, не бывает непримиримых миллиардеров :)
 
Ну допустим, наши не дотянутся (хотя могут, могут), но американцы могут в любой момент выключить его сервера (дата центры в США и Европе), и заморозить его банковские счета в любом банке мира.
 
Судя по тому, как ему дали легко уехать, и как теперь он громко выступает что не отдастся никому ... ну не смешите :)

Знаете, "деловые" в середине 90-х побежали переходить на GSM (с Дельты) потому что ведь этот стандарт-то с шифрованием! Ага! Шифруется все, безопасно ... Как шифруется, так и расшифровывается. Потом появились персональные скрэмблеры, потом спутниковые телефоны ... а потом, когда по сигналу спутникового телефона навели ракету на одного персонажа - до многих стало доходить, что и как с этими новыми технологиями ...

Ответить
5

Шансы - шансами, а пиар - пиаром ;)

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

1

Сила аргумента не важна - так просто определяют тех, кто предпочтет договориться, и все.
Кстати, все остальные уже тихо-мирно договорились.
 
На этом фоне неприступный Телеграм выглядит конечно как хорошо подсвеченная медиа ловушка для террористов - все-все-все мол идите только в Телеграм, там безопасно! А что сервера в США и Европе, так это ничего, ведь все кодируется, и мастер-ключа ни у когошеньки нет ...

Ответить
–1

Только если жены у тебя нет. И теракта не было... Пока

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Чувак, у тебя что, эффект лестницы?

Ответить
0

Уже попал.

Ответить

Комментарий удален

3

Как вариант — раскрывать сообщения, если в них фигурируют слова «взрыв», «бомба», «теракт» и так далее.

Детка, твои родители террористы? Откуда у них такая бомба? У меня в штанах случился локальный взрыв!
Короче 90% переписок просто обязаны быть декодированы по данным тригерам)

Ответить
2

"Для этого ФСБ следует представить организатору распространения информации сведения о событиях или действиях, которые создают угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации, а также указать, в чем конкретно они выражаются, и чем декодирование поможет предотвратить возникшую угрозу."
Это тоже в конституции так написано или просто мечты? А если эти сведения составляют гос. тайну, то как быть?

Ответить
1

А если эти сведения составляют гос. тайну, то как быть?

А если все, что касается правительства и президент занести в гостайну?
Как быть?

Ответить
3

Оно и так занесено в гос тайну. Вы просто не в курсе. И не знали, но, ВНЕЗАПНО, многие сведения относящиеся к оперативно-розыскной деятельности относятся к государственной тайне. Сотрудникам, занимающимся расследованием оформляется соответствующий допуск, и все такое. Так вот требование типа дайте нам решение суда И еще обоснуйте, почему и зачем вам это нужно, а МЫ решим, это называется неадекват. Кому должны обосновывать? Дурову, админу серверов телеграма?
Или вы считаете, что все расследования должны быть открытыми для общественности?

Ответить
1

Для этого ФСБ следует представить организатору распространения информации сведения о событиях или действиях, которые создают угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации, а также указать, в чем конкретно они выражаются, и чем декодирование поможет предотвратить возникшую угрозу

а если нет таких сведений, ну то есть запросили переписку n-количества граждан, и как понять, что это сведения, создающие угрозу?
нет ли тут использования полномочий и злобоупотребление и подмены понятий?

Да, я не защищаю, но и не обвиняю -- мне интересно чисто логичность действий, не по букве закона, а именно логичность -- закон, насколько понимаю, может и меня подмять, хотя др закон (Конституция) защищаеет

Ответить
–1

Конституция РФ статья 23 часть 2.
"Ограничение этого права допускается только НА ОСНОВАНИИ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ".

Но я так понимаю, что вы намекаете на то, что высшая инстанция оценки справедливости решения российского суда должна быть или Пашей Дуровым, или каким-то админ телеграма... или даже девочкой-секретаршей, получающий запрос на ресепшне...

Ответить
0

нет, но вопрос вот в чем -- было судебное решение на ограничение права?

Ответить
0

Задайте этот вопрос Павлу)) Он же владеле телеграма.

Ответить
0

Я хочу уточнить, что _носитель_ гостайны, оказывается по умолчанию в правах ограничен - в частности в контактах, общении в соц. сетях, в зарубежных поездках, просто в любом общении с иностранцами.
 
Он же в любой момент может что? Разгласить! Или оказаться в ситуации когда мог разгласить, и если что-то ушло (уплыло) - то будут проверять всех кто имел доступ.
 
И, следовательно для собственной (прежде всего) безопасности, должен думать что и как делает, говорит, с кем встречается, куда ездит. Короче, как Штирлиц.

Ответить
0

Да, у нас многие проспали плавненькое такое ужесточение
понятия Государственнай тайна. Вроде бы несколько лет назад, да?

Ответить
–1

Да тут некоторые похоже думают, что гостайну придумали в России чтобы распилы прятать от населения:))

Ответить
2

Дуров, Дуров, Тиньков, Дуров, Тиньков, IPhone X, Тиньков, Дуров, почему я уехал из страны N...Дуров. И плюс каждый считает долгом "прокомментировать ситуацию" у них. Ну vc, может больше об отрасли, кейсах, технологиях, людях в ней, трендах, зарубежном опыте?(

Ответить
1

Есть такое дело. Но ведь когда про технологии - то постоянно
"Внезапно пионерам дали $10 млн - а за что, они сами не могут понять.

Ответить
1

У Дурова все фотографии из серии "сфоткай типа стою пафосно смотрю в даль/сижу за компом типа работаю" и все подобное?

Ответить
3

Под Нео косит, но получается плохо))

Ответить
1

Ну есть у человека внешность, и он ей однотипно работает.
Выгодный ракурс в жизни fashion модели (то есть IT директора) - это главное!

Ответить
0

у него спец фотограф есть, который так работает. Одна из задач, скрывать на фото его маленький рост. Смешно смотрится)

Ответить
0

Ну и хорошо, ну и славно.
Нам все время тычут Павлом, а про Николая ничего не известно.
Глянул в СМИ где же Павел живет (пишут что в Финляндии), а там пост Павла о теракте во Франции ... ой там зачетный английский, близкий к English for engineers, так и не скажешь что писал взрослый 30-летний мужчина :(

Ответить
0

Нигде конкретно не живет по своим словам, вечно в движении и путешествиях. И является специалистом в области английской филологии. И Никола человек замкнутый и заметно неуверенный в себе. Он смел лишь в сетях, за компом, на диване. Имхо.

Ответить
0

Йан, специалистом в английской филологии, Вы серьезно?
 
"Отец, Валерий Дуров, доктор филологических наук, завкафедрой классической филологии филологического факультета СПбГУ."

"Павел Дуров окончил филологический факультет СПбГУ по специальности "Английская филология и перевод""

А теперь посмотрим сюда - "They take money away from hardworking people" "because it is their policies and carelessness which eventualy led". Ну да, английская филология at is best :)

Ответить
0

| ну БУХНУЛ малость, с кем не бывает?)))
| на расслабоне носом, где-то меж сисек топ-модели, не глядя натыкал пост "во имя себя великого и прекрасного", тоже понятно)))

Ответить
1

Извините, я около 10 лет работал с филфакерами ЛГУ / СПбГУ, это такие люди, что из другой комнаты спросоня услышат неправильное построение фразы, проснутся, придут, поправят тебя, приведут 2-3 примера из классики, расскажут байку про препода, который на экзамене спрашивал как звали лошадь Пьера Безухова (на знание рус. лит.), и уже потом уйдут досыпать.

Ответить
0

Вас так никто не фоткает, вот и беситесь )))

Ответить
0

Это просто денег стоит (из любого сделать Нео),
а вот почти необработанное фото ...

Ответить
0

"Как вариант — раскрывать сообщения, если в них фигурируют слова «взрыв», «бомба», «теракт»"

Они же не совсем тупые. Называют бомбу "подарком/пакетом", теракт — "событием" или "праздником" и т.д.

Ответить
6

Еще 19-20 лет назад для блокировки проекта англо-американского проекта Echelon (вполне реального), ходила по FIDO и news инструкция, рекомендующая включать аналогичные "стоп-слова" для Echelon фильтра в произвольном порядке в подпись каждого пользователя в е-мейл и news сообщениях ... получая таким образом десятки тысяч ложных срабатываний ежедневно, и глуша систему
 
Но это конечно, идиотизм - зачем переписываться на английском, используя словарные слова, если можно переписываться - например в игровом чате, используя слова кодовые, и на диалекте арабского.
 
Так получилось, я случайно набрел на абсолютный пофигизм Supercell в том, что там творится в игровых чатах кланов (им реально пофиг), а потом прочитал несколько статей о том, как реально общаются террористы - оказывается, проще всего спрятаться в игровом чате какой-нибудь стрелялки/мочилки с реальными взрывами, минированием, атаками, и т.д. ..
 
Подробнее ищется по словам "game chat usage by terrorists" (Playstation) или вот
"How terrorist groups use online games to plot coups, attacks" (Clash of Kings)

Ответить
1

В игровых чатах уже давно не только кибер-задроты общаются) а особенно, если игра перестала поддерживаться разработчиком и ушла на фан-серваки и в ней есть возможность запаролить комнату или приватный клановый чат - там и кардеры и хакерье разного пошиба и даже торговля прекурсорами)
+ везде слэнг, транслит, сокращения) Если кто-то ходит по краю закона, общаясь при этом, в чем-то отличном от жабы с авторскими ключами или вот таких сетевых игр, то он либо камикадзе, либо имбецил

Ответить
0

Скажем так - в играх, как и в жизни - самые разные люди.
Меня лично, расстроило что декларируемые конкретно Supercell правила (созданные для нормальных людей), ее службой поддержки не выполняются - толи это как-то связано с продажей компании, толи всегда так было.
Вот это лицемерие и бесит. Особенно на фоне огромных доходов, позволяющих отладить работу службы поддержки оптимальным образом.

Ответить
1

Я вообще немного про другое - про то, что контролировать все не получится, оставаясь нормальной страной. Все что угодно можно продать, спланировать, реализовать используя, к примеру, цветочный слэнг - пестик, тычинка, бутон, стебель, поляна, опылить, пчелы, осы и такую переписку можно вести прямо под фото медведева в его инстаграме.
Нельзя делать из людей параноиков, получите грамотно скрывающихся спецов.
Нельзя блочить пиратку и порнуху, когда для многих это, практически единственные радости, которые они могут потянуть - получите недовольный электорат и насильников.
Нельзя ограничивать доступ к энциклопедической информации - в такой стране не захочется оставаться.
Но это все наивная вода, а по факту, вон на кубе вообще нет интернета, но даже это нашли возможность обойти)

Ответить
0

Iziah, на эту тему сказано уже многократно - что в оперативной работе главное - работа с агентами (живыми людьми).
 
Однако, если брать происходящее в Европе - где полиция не то что с агентами не работает, а игнорирует обращения от граждан по поводу совершенных "беженцами" преступлений (не желая связываться с обвинения в дискриминации) - то это и приводит к тому что у них по 2-3 теракта в месяц, и все чаще и чаще ...

Заблочить можно все, и расстреливать всех кто этим недоволен (технически возможно). Будем, извините, дрочить на картинку из американского Penhtouse уцелевшего 2004 года, и никому о ней не говорить - потому что нельзя, распространение порно :)
 
Построить систему сбора и накопления информации - страна этим уже занимается (а в США/Европе это сделано гораздо раньше). Отслеживать и отрабатывать любые коммуникации любого гражданина на полгода ... и больше назад - возможно уже сейчас.
 
Но я немного о другом - о том что в этой системе созданы и функционируют как будто специально придуманные для террористов оазисы игровых чатов, где и используемая лексика, и мировой охват - как будто созданы чтобы там прятаться кому угодно, и по этому поводу государства ничего не делают.
 
Я приведу простой пример - в аэропорту досматривают странного человека, который как-то нервно дергался и в-целом неадеквата, в вещах личных ничего, а на телефоне дофига и больше Secure VPN и прочих приложений, и все под паролями. Он становится подозрительным? Да более чем.
Или, у такого же человека стоит Clash of Clans, игрушка установленная у десятком миллионов - и большего ничего.
 
Ну все, подозрений меньше ... а он и общается в этой игрухе с координатором ячейки, совершенно спокойно.

Ответить
0

Идем дальше - предположим такой деятель (или подобный идет вербовать еще сторонников) в общий чат. Куда-то там приглашает, и там уже грузит идеями нехорошими.
 
Человек офигевает и нажимает кнопку "пожаловаться", из клана сваливает ... А SuperCell в ответ ничего не делает. Просто не отвечает. Неделю не отвечает, две не отвечает. Им это не нужно, напрочь. Это никак на доходы не влияет.

Ответить
0

Уточню технологию - если в одной игре одновременно десятки тысячи игроков со всего мира и голосом и в чате непрерывно обсуждают текущие виртуальные бои и операции (с моделями реального современного оружия), то еще несколько реальных терроров, обсуждающих в чате свои дела - на общем фоне отследить почти невозможно.

Ответить
0

О том и речь, везде по чекисту не посадишь, + те, кому есть что скрывать, будут находить все новые и новые способы такого общения, поэтому вся эта возня вокруг деанонимизации, уверен, направлена не на террористов с педофилами, а на недовольных состоянием пресловутой лодки, а вот к этому уже совсем другое отношение - боитесь собственных людей = вы никчемны.

Ответить
–1

Если выиграю дело, это мне повезло, а не слил ключи/пошел на сделку. Атвичаю.

Ответить
6

Верни стену, атвечалка

Ответить
0

стену продал, сорян(

Ответить
–1

Да что вы нервничаете, болезные? И Дуров и Телеграм вполне себе часть системы и вся ваша переписка совсем не такая анонимная как вам представляется. А весь этот спектакль... Короче скоро окажется что телеграм заблокировать технически невозможно и все будут писять кипятком.

Ответить
0

В статье мысль о невозможности блокировки проскакивает несколько раз. Откуда они это взяли? Что сложного в блокировке телеграма?
Понятно, что полностью заблокировать нельзя ничего. Но существенное снижение аудитории гарантировано.

Ответить
0

Существенное -- вряд ли. В ру сексторе телеграма гораздо больше технически подкованных людей (в процентом соотношении), чем в вотсап. (Статистикой я, увы, не обладаю, но по ряду причин такой вывод напрашивается).
А ещё можно вспомнить пример рутрекера.

Ответить
–2

Если Пашка даст доступ ФСБ, то тираристы прям там будут сидеть и ждать???
Я уверен что они в ту же минуту свалят на "Голубиную почту".
Но мы отлично знаем, что не тираристы их интересуют, а мы со своими переписками с телочками и их голыми фоточками и оппозиционные недовольства.
Лосю в лесу все понятно! Правда Инстаграм-Директ забыли чето прижать в углу...
Бестолковые движения в итоге ни к чему не приводят, а бестолочи в истории имена забивают на отдельных страницах "Для идиотов".

Ответить

Комментарий удален

0

Возможно, но это не точно.

Ответить
0

«карту мозга» каждого жителя планеты

нелепые детские увлечения-телки-бухло-страх смерти-сублимация в полит./тех болталки (мужики)
 
шмотки-косметика-психология-недвига-дети-шмотки--шмотки (тети)
 
Зачем АНБ сотни миллионов одинаковых карт мозга?

Ответить
0

Какие голые фоточки, мальчик? Вы вообще о чём?

Ответить
0

SARKAZZZZZMMMM... слышали? не?

Ответить
0

В сми пишут про переписку 6 юзеров, а не ключи шифрования.

Ответить
2

в СМИ пишут, что Наташа Королёва попала в аварию! Смотреть без регистрации!

Ответить
0

Телега поддерживает прокси, какая нах. блокировка? Сей час есть проблемы по серьезней , роскомнадзор выпиливает из выдачи поисковиков заблокированные сайты, мол такое все "правовое государство", а по факту просто хотят убрать из выдачи кино сайты и торренты с бесплатным софтом "пиратским" так сказать, последние уже давно в телегу перебираются
@torrent_download . Что вы хотите? в стране технологий нет, развития нет, обучение лет на 7 от реальной жизни отстает. Вот они и пытаются заработать на всем чем можно, только одно забывают что в Россия это не основной регион телеграмма.

Ответить
0

А какой регион Телеграма основной?

Ответить
–8

Да пусть блокируют, мне скрывать нечего, а параноики хоть обминусуйтесь.

Ответить
0

Выложи сюда скан своего паспорта, кредитки с обеих сторон и свою реальную фотку?
Ну чего ты упрямишься? Неужели есть что скрывать?

Ответить
0

Так выкидывали такой набор документов (в мусорных мешках) прямо на проезжую часть для пары тысяч вкладчиков одного известного банка.
Ну там был ремонт, и часть архива ... короче выкинули просто.
Оказалось, что данные нищебродов и не нужны никому :(

Ответить
–1

сорри

Ответить
1

Вы уверены что продолжаете дискуссию с тем же человеком, или Вы сейчас на всех бросаетесь? :)

Ответить
0

Ты квартиру на замок закрываешь? Или тебе есть что скрывать?

Ответить
–1

Штраф ? Всего то ?
В РБ он бы добровольно передал телеграм властям и все.

Ответить
1

Вот Вы смеетесь, а я до сих пор думаю над актуальными в 1988-м году вопросами:
1. Почему перестройка задерживается?
2. Поможет ли стране программа Интенсификация-90?
 
У СССР если и был шанс - то какой-то близкий к Белоруссии (а точнее к Китаю) - с де-факто разрешением наконец любого сельского хозяйства, и с сохранением пусть старой, но работающей промышленности.

Ответить
0

Сотрудничество телеграм и государства - это отдельная история.
Но после слов Ирины Медведской: Как вариант — раскрывать сообщения, если в них фигурируют слова «взрыв», «бомба», «теракт» и так далее.
Вы из параллельной вселенной?

Ответить
0

Дуров на хайпе весь 2к17)

Ответить
0

а в каком правовом государстве живёт это юрист эксперт?

Ответить
0

Почему вообще не рассматривается вариант предоставлять информацию по запросу органов, когда есть подозрения какие-то насчет пользователя? В любой другой сфере по запросу органы могут получить различную информацию по подозреваемым, например, выписки из банка, выписка звонков с номера и т.д. Почему здесь также не поступить? Пиар?

Ответить
0

Вроде бы, от них хотят "открытый доступ", как это сейчас уже сделано и работает со всей остальной информацией всех остальных сервисов пользователей, работающих через российских провайдеров, или использующих российские почтовые сервисы, социальные сети, и мессенджеры. А также иностранные - с которыми уже договорились.
 
И вот такой тов. Дуров, рыцарь без страха и упрека гордо отказывается сотрудничать сразу и с ФСБ и FBI/CIA (одновременно), и почему-то этого неуловимого Джо никто не ловит, хотя уж ЦРУ-то обычно не стесняется :)
 
А сервера территоритально в развитых странах, но при этом абсолютно неуязвимы и недоступны ... ну да, ну да ...

Ответить
0

Хотят оперативно мониторить трафик в автоматизированном режиме. Предупреждать то бишь, а не расследовать случившиеся преступления.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

–1

Ну,чтожь,добавлю свои пять копеек https://telegram.me/armojournal Настоящий мужской контент,запах пороха и холодный блеск стали!

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Нейронная сеть научилась читать стихи
голосом Пастернака и смотреть в окно на осень
Подписаться на push-уведомления