Олег Тиньков пожаловался на переезд сотрудников «Тинькофф банка» и других компаний в США Статьи редакции

ха ха.. даа.. весь твой гавнокод тоже хранится.. этим и хороших гитхаб..

Я думаю про создателей компании нужно говорить создателям компаний=) Там уже вопрос что они хотят, а при наличии денег у нас все дороги открыты.

Накрутить миллионы долларов из двух скринов - все же вероятнее там, где эти миллионов в венчурных фондах _побольше_, где их, так сказать, печатают.
Разве не так?
А Вы про какие перспективы: жениться/много работать/купить квартиру и худо-бедно поддерживать маленький бизнес, потом передать его детям?

Мне не нужна не оплачиваемая практика. Не хочу случить(знаю что за такую фразу получу комменты типо "не служил - не мужик" и т.п.). При этом отслужив в армии я потеряю год свободы, обжитую кв, овердофига денег и отстану в скилах на год.

По работе: У меня 7 лет опыта но редко кто то берёт на работу студента(не кому не нужен геморой с графиком) поэтому я фрилансю. Выходит чуть меньше 100к но после всех обязательных трат остаётся примерно 20к.

Друг я тебе это не с потолка говорю, сам со 2 курса работал. На 4 даже переезжал в другой город (приезжал на сессии) что бы работать в нужно компании и получить нужный опыт. Плюс есть много удаленных вакансий в ит сфере это не проблема вообще (уже 3 года работаю так).
С точки зрения трат, это полностью в твоей зоне ответственности. Студентов на работу берут охотно, но что бы получить нормально денег тебе нужно будет доказать что ты не студент а профессионал уже, в ит сфере образование играет очень небольшую роль, опыт решает.

Про армию я говорил иди в научные, там ты не год потеряешь а год офф опыта получишь, туда программистов берут как раз. Много связей получишь. У меня оба одногрупника после возвращения вполне прилично получают.

Ды я тоже не с головы беру. Прошёл добрую сотню собеседований. Либо ЗП меня не устраивает, либо кантору не утраивает моя учёба. Студентов берут как дешёвую раб силу типо для обучения, а доказывать что я про готов только на собеседование. С удалёнками да. Один год работал в iosoftware и хорошо имел но по личным причинам ушёл и теперь с удалёнками так не везёт. Посматриваю в сторону англ фриланса.. благо курс бакса тут помогает.

По поводу армии давай просто учтём это как проблему и не будем развивать тему... просто для многих она очень больная и можно развести срачь.

В офис студентов берут как раб силу только если не полный день так как надеяться на тебя нельзя. Если полный и у тебя скил есть то все ок, меня брали на 4 курсе на полный день мидлом.
Поищите удаленку ну или и правда фриланс, у меня знакомые там зарабатывают сколько мне не снилось =)
В общем проблем на которые не доступно решение нет. Так что говорить что все плохо и бесперспективно, нельзя. К тому же если сравнивать то в той же долине у вас при ваших ограничениях было бы еще больше проблем. Тут вы как дешовый спец можете понадобиться западным компаниям, а там вы для них дешевым спецом не будете.

я и говорю про не полный раб день. Имей я возможность работать на полный день проблем с работой бы не было.

НО смотрим дальше.. допустим я решил проблему с армией и учёбой. Ограничений больше нет. Ииии начинаю решать проблемы с жильём.. допустим я имею 150к в месяц и чистыми у меня выходит 50к(что очень хорошо для мск). Однушка в которой я сейчас живу стоит по рынку примерно 5лям... ну и считаем 5 000 000/50 000=100 месяца =8.3 года.. а жить в однушке семьёй.. и это только жильё.. получается нормально начать жить я смогу только к 40.. вы это называете перспективой?

мб конечно у нас разные взгляды на перспективу..

Может быть вы забыли 2 вещи=)) Жить в Москве можно не только в центре (а еще лучше вообще не в Москве)
И второе вы себя ограничиваете зарплатой в 150 будто бы через пару лет не сможете зарабатывать больше.

Опять же у меня Сейчас в регионе квартира в ипотеку, и есть 2 варианта по работе погнаться сейчас за карьерным ростом и спокойно платить как есть (расчитана на 15 лет) ,или же погнаться за деньгами и заплатить всю ипотеку за 2 года без напрягов. Так что с перспективой вообще не проблема, научиться бы правильный выбор делать =)

пхахаха.. я сомневался нужно ли вам описывать рынок недвижимости в мск но щас прочёл и понял что не зря описал. 5лям это Подмосковье. В Москве 10. В центре 15.

да.. рад бы ошибиться со своим прогнозом. :)

регион я вообще не рассматриваю. жил. не понравилось.

на vc.ru видел статью с расчётом почему ипотеку брать не выгодно. тем более с такими конскими процентами.

Ну это щас не про перспективность =))) А ваше конкретное желание (которое кстати тоже выполнимо, лет до 35 без проблем).
У меня желание другое я больше к частному дому тяготею где нить на побережье моря =)

Чувак ты сам уехал из Мордовии в город где однушка стоит 5млн и теперь жалуешься?
P.S. Хотя в РМ кстати тоже неадекватные на жильею

В РМ максимум по ЗП будет 30к. там делать нечего. вот я и уехал.

30к зарабатывает моя теща в магазине продавцом.

Что то тут враками пахнет... 30к у нас зарабатывают офицеры во ФСИН и это считается отличнейшей ЗП.

А мы ж прр мордовию, я забыл.
Тесть рабочий на заводе 20-30к зарплата.
Родственничек дальний в ростелекоме монтажник 30-35

То есть вы сейчас хотите сказать что человек отучивший на военном 5 лет и дослуживший(10-15лет) до майора получает меньше монтажника?
Ну в Саранске на заводе то ли ламповом то ли ещё каком(не помню точно) говорили про такую ЗП но место хлебное..

Чувак извини но у тебя ярко выраденное мышление нищеброда. Именно оно мешает тебе взлететь и порождает все твои проблемы.

Не извиню пока не аргументируешь.
Не могу говорить за другие регионы но могу говорить за Мордовию. В Мордовии работы нет от слова "вообще". Продавщица получающая 10к ну в это я бы поверил но в 30к не поверю никогда. Это даже для Мск большая ЗП для продавщиц. Воспитатели, учителя, врачи в район 20(это со всеми надбавками и стимулирующими). До 30к дотягивают разве что только таксисты-бомбилы..
нууу.. у айтишников конечно поболее если смогут найти работу..

Все просто. То, что основная масса зарабатывает гроши это не значит, что нет возможности зарабаьывать больше.
Ты сейчас в пример ставил БЮДЖЕТНИКА. МВДшника. СЕРЬЕЗНО???
может еще, как аргумент приведем зарплату нянечки из д/с?

Я сам у себя в городе слышал на собеседованиях от людей чей взгляд ограничен Автовазом слова типа "ну нее. 50тр зарабатывать нереально. У нас начальник цеха 40к зарабатывает".

Полностью серьёзно для того что бы поставить тёщу-продавца в примерно один социальный слой. Ну ты сам говоришь что основная масса зарабатывает гроши.. таков рынок, а не мышление.

Я так полагаю мои сотрудники автослесаря зарабатывающие 80-120к вас вообще повергнут в шок?

80 тыс ? думаю не больше 50 тыс
так как у меня есть друг, принимающий менеджер , и заодно управляющий слесарями
получает официально 39 тыс + 50 тыс левака
(станция тех. обслуживания грузовиков вольво)

"У меня друг" это клевый аргумент.
А у меня три станции по ремонту грузовой и спецтехники и я прекрасно знаю зарплаты своих сотрудников.
1. Грамотные слесаря зарабатывают вмегда больше мастера/менеджера/приемщика. Поскольку они на сделке, а не на фиксе.
2. У моих мастеров(позиция вашего друга) зарплата 50-55 и нет левака.
3. 80-120 это зарплата самых лучших и результативных специалистов. В основном 50-70к получается у ребят вилка.

Шикарные расчеты ) А то, что в других странах при покупке квартиры за нал будут похожие показатели не считаем?

он в Москве, там 100 может не хватить, правда не совсем понимаю откуда такие траты у студента.
У меня ребята в сколтехе учились и жили на стипендию вполне хорошо а ей далеко до 100.

ну основные траты это кв,учёба,еда,транспорт,одежда,обувь,отдых и много мелочей идёт.

а можете разложить по ценникам? Я просто в скором времени сам в Мск перебираюсь на новое место работы. И мне было бы полезно иметь доп инфу.

конечно. как я и говорил основная трата это жильё. хорошо знаю только рыной однушек. для мск правило простое.. чем дальше от центра тем дешевле(за исключением хороших районов типо ЮЗ и т.п.).. В приделах мкад с шаговой доступности метро дешевле 30к вообще не найти. При этом за 30к состояние жилья оставляет желать лучшего. В подмосковье за 30к уже можно разгуляться. Я на руки плачу хозяйки 30к + коммуналка(примерно 3к). Говорят в моём районе можно найти за 25к. Не знаю на сколько это правда.

По еде: Я закупаюсь в "Ленте" раз в неделю примерно на 3к. Нечего особенного. Мяса, фрукты, овощи, консервы и т.п. По ценам скажу что гораздо демократичней чем в регионах.

По транспорту: каждый день езжу на маршрутке. 60р в одну сторону. 120р в день. 3600 в месяц. Метро мне почти бесплатно но говорят что тоже где то в районе 2к.

По отдыху: иногда выбираюсь с девушкой погулять. выходит примерно 1-2к за один выход. тут уж как у кого.

Одежда и обувь очень крупная трата. Можно конечно одеться и обуться в китайское гавно но хочется хотя бы выглядеть как остальные. тут по месяцу посчитать сложно т.к. траты сезонные но думаю 5к будет.

Ну и по мелочи будет где то 5к. там интернет, связь и т.п.

30к+3к - это жильё.
13к учёба
3к*5=15к - еда.
4к - транспорт
где то 4к - отдых
5к - одежда.

Я написал, что чуть старше. Ребята 22-24 года, получающие по 80 000 рублей и больше у нас есть. IT компания "СоларЛаб".

Зубово-Полянский рн, 2часа от Саранска.

Чувак, ты адекватен вообще? За мой минус ты заминусил все мои комментарии во всех других темах.

Человек старался как мог, бегал по темам, ставил минусы ... какие могут быть еще вопросы после этого :)
А так - тролли набегают, старые заьрошенные акки откуда-то вылезают с абсолютно новыми комментами, или новые акки с чьими-то заброшенными ВК профилями внутри - что-то происходит.

это все ввп виноват
вы же не хотите майдан?
войну не хотите? а 90ые помните? нельзя это повторить, все на выборы

это ж не своя игра, откуда тут шутки за 300?

тогда уж лучше ввп на душу населения по ппс.

и в этом сравнении мы на 6 месте.

это по данным каких нибудь ВЦИОМ еще

упс посмотрел не на душу населения.

в сказках древней руси так происходит

Нет в Конституции слова "подряд"

Чего?

Она есть в свободном доступе.
Или ты хочешь от меня ссылку на несуществующее слово "подряд" в Конституции? Тогда ты тролль.
Или дай мне ссылку на это слово в Конституции.

боюсь, что обо всех льготах никто не знает. я никаких льгот кроме 3% вместо 6% за счет взносов не получил. поведайте мне, прошу.

слова уехавших знакомых предпринимателей: 'если в белую, то разница не такая большая, в сша может даже дешевле быть в зависимости от штата и прочих факторов. если в серую, то разница в разы конечно'

да, лечить зубы или операция типа вырезать аппендицит там будет в разы дороже, но и те же врачи там получают в разы больше, хотя учатся вроде не сильно дольше наших. я не хочу говорить, что они там шарят лучше, но боюсь, что оборудование и отношение там получше. или зачем люди при деньгах туда лечиться едут?

вот вы не бегайте с темы на тему. С деньгами вам прекрасно будет в любой стране, речь не про это. Где лучше одно где лучше другое и для всех это будет по разному в эти дебаты я не хочу лезть. Давайте про IT и налоги. Так вот если вы много смогли узнать от друзей про налоги в штатах, поднимите свою попу и узнайте тоже самое про рф и вы сильно удивитесь, где и что выгодней.

Извините, что влезаю в дискуссию, и не большой спец в налогах, но во что вы оцените безопасность свою и своей семьи, которым потенциально российская юрисдикция угрожает и ущемляет ваши права или, как минимум, не может и не хочет защищать, если какие-нибудь дагестанские гопники вас отделают в кафе? Я не большой поклонник полицейских и спец-службистов других стран, но как-то слабо себе представляю как они приходят и начинают вас прессовать и предлагать крышу (а еще есть прокурорские, чуваки из машин с номерами серии СКР и еще куча всяких бездельников). Если вы IT-шник, то впрямую вас отжим может коснуться только если вы стартанули за год в милиардеры. Но! вы не один в стране! вокруг вас куча бизнесов, которые "стоят на земле" и их хозяева вынуждены делать его не вашу пользу (качество товаров и услуг), а постоянно учитывая фактор отжима и шантажа со стороны гос служащих. А это, как вы понимаете, все влияет на качество и вашей жизни тоже. А про спи..нные ярды, по которым мы могли бы ездить с комфортом я вообще не говорю.

я вполне себе допускаю, что все выше описанное происходит и возможно ближе чем мне кажется. Я говорю за себя, за свой бизнес (он у меня не только в IT), за своих родственников и друзей. Из всех мне близких людей, никто не стартанул в за год в милиардеры, возможно поэтому нас это не коснулось. Я читаю новости, истории людей и вижу какой пиздец может происходить. Но я читаю не только наши новости, но и новости разных стран, в которых у меня есть по каким то причинам интересы. Где то не убивают за 100$? Или где то есть полиция которая "нормальная"? Наверно мало где бизнес отжимают в понимании как в России, но поверьте риски потерять бизнес есть по всюду. В России у вас отжали ФСБ бизнес? В Франции бизнес можно потерять за неверное слово в коментариях на известном сайти в сторону черных. В США вас засудят за какую то мелочь и вы всю оставшуюся жизнь будете должны. Риски есть везде, они разные, но от этого вероятность их наступления не хера не меньше. И это все влияет на качество жизни, ровно так же как и в России.

согласен. Но разница в рисках именно в том, что в США, где вас могут засудить за мелочь, про эту мелочь есть закон, и, если вы осуществляя комм. деятельность не знали про этот закон (их там много, разных, глупых и не очень, я в курсе) то вы страдаете за незнание. А когда тащмайор (ну или кто у них там) начинает с ухмылкой мерзкого гопника входить к вам в долю, рассказывая про то, что в российской тюрьме жизнь не очень, то это совсем другое. Вы - ничего не нарушили и страдаете. И вот этот налог (его потенциальная перспектива) и делает любые долины вне этой юрисдикции более привлекательными при прочих равных..... Сначала собачек на цепь посадите, а уже потом будем тут капусту выращивать.

я согласен с вами, но для меня эти риски одинаковы. Разницы кому отдавать долю, бандитам, ментам или юристам лично для меня ее нет. Я понимаю ее, я понимаю почему бандиты в перспективе хуже юристов. Но глобально для лично моих денег я ее не вижу. Второе тут что, IT сложней всего отжать. Опят же если мы говорим про завод там будет все иначе. Но и про заводы я только слышал, ни у кого из близких мне людей ничего такого не случалось. И возможно я стану первый кричать "Кровавый режим". Но пока, как я и говорил, я свое гражданство не поменяю даже за большие деньги

смена гражданства - это очень сложная тема. А вот выбор юрисдикции для ведения дел - это вполне актуально. Рассчитывая работать на международном рынке и рассчитывая на деньги вполне коткретной целевой аудитории (b2b) я вполе допускаю, что работать им с компанией, замазанной российской юрисдикцией будет не с руки. Санкции, репутация и т.д. И это тоже надо учитывать, как налоговую нагрузку. А деньги юристам - это все-таки гонорары, которые так же облагаются налогами... А здесь вам предлагают сначала обналичиться за сколько-то процентов (если берут в натуре), и потом с этих денег налогов не будет уплачено и вам ничего не вернется. Все, что вы увидите потом после этой подати (взятой, ессно из чистой прибыли) - это 4 метровый забор, за которым пузатенький госслужащий строит свой личный рай.

выбор юрисдикции - это вопрос актуальный для IT бизнеса во всех странах, есть 3 места условное США, Англия и Сингапур. Все остальное плохо подходит, по разным причинам в разных местах. Поэтому это не эксклюзивная наша проказа.

мне кажется свободных ниш для не-it бизнеса сейчас не найти вообще нигде. А люди хотят жить хорошо, вот и учат пайтон... в результате вы назвали три юрисдикции, которые отлично видят эту тенденцию и которые борются за свои бюджеты (их наполнение)

Сингапур борется, остальные для этого воюют, я бы не хотел что бы мы повторили их путь, а путь Сингапура нам не подойдет. Так и остается искать какой то свой путь, но это уже совсем другая история )))

согласен. Спасибо за содержательную беседу! )

На известном "сайти" столько бизнесменов с интересами в разных странах, аж кажется, что началась большая перемена или учитель вышел из класса.

почему тогда гугл до сих пор в сша? не дураки там тоже вроде или дураки?
понял, наверное специалисты, стремящиеся в долину дураки?
я в жигулевской долине пробыл 3 года. отшиб, транспорт не ходит, магазинов рядом нет, стоимость площади как в городе

зашел почитать про льготы, чтобы снизить с 30% взносы до 14% мне нужно получить аккредитацию в минкомсвязи, должен иметь не менее 7 сотрудников, от реализации продуктов 90% дохода. не прохожу

уменьшение налога за счет ниокр, не прохожу

амортизация не прохожу

права на использование программ и бд не продаю

для меня нет льгот, увы. я типичный мсп

почему apple давно не в США? я таких вопросов могу много написать. Вот в этом проблема, то что мы не знаем и не хотим знать наших прав, но сильно уверены в том, что без их знания можно классно себя чувствовать себя в других местах. Прочитайте сколько вам будут стоить юристы в других странах и почему все равно выгодней их нанимать чем не нанимать. А в России вы максимум готовы в интернете прочитать а заплатить специалистам.... ну где это видано что бы русский человек платил за то что в интернете можно найти, а потом срать по интернету что мы тут все униженные, а повсюду лучше. Удачи вам

Давай честно. ИП на патенте это все ж не бизнес. Ну точнее это часто недобизнес.

нууу, 72кк оборота позволяет в год. По мне так более чем для души и без проблем. Ну конечно если мы говорим про что то серьезное, но тут международный опыт говорит нам что без офшоров не обойтись, так как повсюду будет дорого :)

Тут дело в том, что в ИП деньги привлечь можно только займом. Долей тоже никаких у ИП нет. И в целом геморрой.

))))))))))0000
Вот же айтишники олени непуганые.

)) я все думаю это вы прикалываетесь или за правду так думаете?)
Тут на самом деле все сильно зависит то района, например в районе Беркли много бомжей и даже краж посылок от амазона, могут и в машину залезть. Но вот жил я 3 года в Сан Диего и там я входную дверь в квартиру закрывал на замок ну мб 1-2 раза в неделю тк просто не было необходимости, так же было у меня когда я жил во Флориде, мы снимали дом и часто уезжая на целый день куда-то мы забывали не то чтоб дом закрыть, ворота полностью были открыты, те заходи бери, я даже одно время забил их закрывать и они неделями были открыты. Сейчас я примерно так же себя чувствую в районе Сан франциско, часто уезжаю на работу и забываю закрыть дверь на лоджию которая раздвижная такая, стеклянная и выходит в переулок по которому часто гуляют люди, а дома и макбук и плазма и приставки и тд, те есть что взять даже за 5 минут.

Сегодня ехал по городу на машине и подошли 4 чувака на светофоре, но нет не стрелять и не денег просить) они стали обнимать машину и целовать капот))) просто ради прикола,
даже не ловко как-то мне было, не хотелось их отвлекать и говорить им что уже зелёный и мне пора двигать дальше))

Люди в целом приветливые, но вы об этом и так слышали, любые бытовые проблемы тут решаются очень быстро и первое время я не мог к этому привыкнуть и тд, я не буду все перечислять тк ну поста не хватит, но тут не рай, нет, есть и минусы и их много.

Вы пишите ну стандартные реплики которым пичкают нас СМИ, но банально учитесь фильтровать, по правде в Краснодаре где я вырос, нападали на улице довольно часто, были и разборки у нас районами, одноклассницу и друга моего в 11 классе застрелил сосед и я бы сказал шанс получить по голове за то, что не в том районе оказался у нас ни чуть не меньше чем тут если не выше, мб вам просто повезло больше чем мне и вы жили в более благоприятном месте и потому не знаете этого, а в СМИ у нас на Россию конечно о таком не принято говорить и освещать.
А на счет подстрелят, так и у нас в России тоже стреляют как я выше уже сказал, но в России еще есть такой не хилый дополнительный шанс погибнуть в аварии из-за качества наших дорог и любимого Автоваза за рулем которого погибло бесчисленное число соотечественников во имя спасения завода которому тупо на всех наплевать и даже если вы избегаете наши лады, то таксисты их очень даже жалуют особенно в регионах и шанс погибнуть в нем у вас все равно есть, не дай бог конечно.

Я тоже вырос в Краснодаре, если не брать 90-е то ничего подобного не видел, не хулиганов, не еще кого то. И мне вот что интересно. Вы пишите о том что в России не так, опираясь на то что "Ну это же все вокруг" а про штаты вы пишите, "Ну вот понимаете я тут живу и этого не вижу" Как по мне это не совсем правильное сравнение. Ну ок, дверь я выходя из дома закрываю, ну это скорей привычка чем необходимость, а вот со всем остальным из того что вы пишите я лично и мои близкие (которые от части все еще живут в Краснодаре). Мы с этим не встречаемся. Но вы будите всегда правы а я нет, потому что ворчать на Россию всегда выгодней чем ворчать на себя )

Слабо ближайшую неделю оставлять дверь открытой? На других то как наговариваете. Я честно признаюсь что закрываю так как не хочу чтобы что то украли. И под подозрением у меня все, включая соседей

я посчитал количество камер в моем подьезде, которое я прохожу их 4. Плюс в квартире стоит камера, она больше для собаки но все же. Я бы вам сказал что с легкостью проэксперементирую. Но я живу в сьемной квартире с тамбурной дверью и боюсь соседи будут не в восторге от моей идеи :)
Я не боюсь что у меня что то украдут (исключения собака) потому что все застрахованно.

О как, да вы смотрю барин богато живете, и камеры есть и застраховано все. Таких как вы 1% если не меньше

Я во-первых ни где не писал, что я как все. Во-вторых, вы тоже так можете это не дорого, вопрос в том что вы считаете что вам это не нужно, ваше право. Просто ваш комментарий выглядит так будто вы что то знаете а я что то не знаю. Если вы думаете что в штатах все так просто с воровством, то почитайте историю вилсакома у которого обокрали машину в штатах на 500к а полиция (приехавшая через два часа) отказалась принимать заявления потому что "скорей всего не найдут их" при куче свидетелей и записей с камер. У меня как то офис грабанули, вынести ничего не успели, но их поймали через две недели. Я понимаю что это просто вырванные примеры, но я не понимаю иллюзий в которых вы живете.

Да мне если честно вообще по боку как там в штатах, я живу в России и хочу чтобы здесь было безопасно без всяких камер и страховок. Насчет иллюзий, чего вы тогда накупили то камер и страховок? Чего то боитесь?

я не боюсь, именно по тому что все застрахованно. Ни где не безопасно, но можно сделать так что бы не париться об этом, обычно так люди и делают. Камеры я не ставил, это обязательные камеры в подьездах плюс соседи параноики. Камера в квартире мне нужна что бы следить за собакой, я по ней скучаю :)

Вам только что человек выше написал о своем опыте в штатах. Его опыт это факт, ваш опыт, тоже факт, что для того чтобы чувствовать себя безопасно понадобились страховка и камеры (не вам, так соседям). Из этих двух фактов не следует что везде одинаково не безопасно. Понятно что выборка маленькая, чтобы строить какие либо корреляции, но лично я основываясь на своем опыте и фактах выше уже могу сделать выводы для себя

Вы все верно говорите, но очень вольны в трактовках. Человек выше написал, что все зависит от района. Я описал жизнь в своем районе. Но я же мог опустить в рассказе о камерах и страховке, то что мне позволяет не закрывать дверь, как и человек выше опустил историю что именно позволяет ему не закрывать дверь (как пример это закрытый охраняемый кондо) А вы сделали очень простой вывод из всего этого. Там безопасно тут нет. И в этом, именно в этом вся боль нашего диалога. :)

сбер -> тинькофф

Говорите за себя, а не за всех.
А вообще-то здесь ресурс не про политику.

Хватит ныть про предательство. Ты сама хоть что то делаешь или только предателей ищешь?

презирающих свою страну или государство?

нет "анюта", ты подменяешь понятия сознательно. Сикорский сбежал от государства (не от страны). он стал своим? и многие прочие. это все люди из известных, но есть так же обычные люди, которые ушли от государства и там стали нужными.

как бы тебе не хотелось, как бы не навязывала свое мировоззрение "страна это государство это страна", но - нет. это разные сущности и люди уходят именно от государства. вот и весь ответ, почему инженеры "валят". измени государство - получишь инженеров. хоть заистерись, что они предатели или прочее - толку ноль. сила она ж в правде, а правда одна. подменить ее не получится никак, назвать черное белым всего лишь слова. так что "анютка", так и дальше от тебя будут "валить", так как в голове у тебя говно (прости уж, но таковы реалии).

к сожалению "аня" ты не заметил(а) сути. я вижу ты только увидел(а) последнее, про говно в голове. хотя скорее увидел(а), но принятие данности это не для тебя. своя правда, отличная от реалий, она же ближе, да "анечка"? так теплее жить, где государство тождественно стране.

снова "в кусты"? забавная позиция. по существу так ничего и не сказала внятного. какое-то свое искаженное больное мировоззрение только вбросила. к чему тогда вообще влезать в дискуссии, если в голове твоей пустота, лишь эхо искаженной правды, навязанное продолжателями пути геббельса.

подытожим давай.

ты за то, что "государство есть страна". то есть по твоему те, кто перешел из ссср в рф - предатели. это вывод из твоих же слов - ведь государство поменялось, значит все сразу предатели стали. ты очень гениальная, "анечка".
из твоих слов, что дескать мы там никому не нужны - думаю ты и сейчас понимаешь, что это глупое высказывание. примеры из жизни (коих полно) тому опровержение. но в силу своего больного мировоззрения и упертости барана - ты будешь продолжать это опровергать, по-крайней мере вслух. мысли может и будут, но это не для тебя - разумные мысли для "анечки"? нет, увольте.

все верно? включи свою эмоциональную стабильность, воспитанность, широкий кругозор и высокий IQ, и покажи достойный ответ. достойный ответ. не отписку и шаблонные фразы личностные. скажи умное, взвешенное.

к сожалению аня, такой ответ как раз показывает тебя как неумного собеседника. прости, что поставил тебя в неудобное положение.

Человек не просто жалуется, а поднимает важную тему и подобное я считаю нужно делать чаще и не только в комментах. А с 4,5 полностью согласен. Нужно перестать "лежать на диване".

еще сравни с зимбабве.
давайте к лучшему стремиться и выявлять проблемы, а не сравнивать. как грила мама "мне все равно, что все двойку получили, ты - моя дочь, ты мне важна"

Так подобное говорят что бы показать положительный пример, что в другой стране смогли решить проблему, а мы чем хуже?

Ну тогда и Олежа ноет, а не поднимает болезненную тему. Ну идеальной страны нет(хотя многие поспорят, у всех свои идеалы) но банальные проблемы должны решатся, хотя бы за десяток лет.

Не хочу прослыть нытиком но приведу пример, банальный пример с которым знакомы все Москвичи. Я в мск живу 6 лет и каждый год наблюдаю следующую картинку: в декабре выпадает снег который местные власти не ожидали и весь город погружается в сугробы с человеческий рост. Ну ведь чего сложного в уборке снега? неужели нельзя к этому подготовится? или снег в мск выпадает раз в 100 лет?

Мне сейчас лениво вставать к окну что бы сделать фото для убедительности но на этом фото были бы огромные сугробы которыми завалена вся парковка, а все авто которые не успели занять место на оставшейся парковке встали на остановку общественного транспорта. А снег выпал 2 недели назад.. мне одному кажется что слишком долго эту нагрузку обрабатывают? что бы вы не назвали меня диванным нытиком скажу что я написал жалобы везде где только смог(УК, ГАИ, ЖКХ). Разве что в суд не подал т.к. по опыту думаю что это трата времени.

И как же он собирается её решить? Придумайте хоть одно мало-мальское решение этой проблемы...

мне каж проблема коррупции да и только. бабок навалом на все, только не туда идут

я тоже раньше жил в деревни(Мордовия) и помню что там были другие проблемы.

согласен... но.. всегда есть ноо.. мне как программисту в деревне делать нечего(по крайней мере в той в которой я жил)...

просто он не оппозиционер, поэтому вы оппозицию хейтите

в чем ваша правда? все отлично?