Офтоп Mikhail Tatsky
5 543

Стартап в Финляндии

Стартовала программа предоставления ВНЖ для желающих основать стартап в Финляндии.

В закладки
BUILD YOUR STARTUP IN FINLAND – FINNISH STARTUP PERMIT KICKS OFF

В начале года в прессе были громкие заявления о предоставлении в Финляндии ВНЖ для предпринимателей, не являющих гражданами ЕвроСоюза при условии открытия стартапа. Многие стали звонить в посольство, искать дополнительную информацию, но ничего не найдя решили что новость была "фейком".
На самом деле программа действительно есть, но стартовала она только 1 Апреля.
Сразу приведу ссылку от Business Finland для ознакомления.
BUILD YOUR STARTUP IN FINLAND – FINNISH STARTUP PERMIT KICKS OFF

Теперь давайте постараемся разобраться подходит ли данная программа именно для Вас и копнуть тему глубже.

Я не являюсь представителем какой-либо организации, для меня данная тема актуальна и я хочу поделиться и не более.

Зачем регистрировать фирму в Финляндии

  • Бизнес Репутация

Финляндия входит в число стран с ОЧЕНЬ хорошей бизнес репутацией.
Если проект получает статус "Сделано в Финляндии" - это схоже с чем-то вроде "Сделано в Швейцарии", "Made in USA", "Made in UK".
Большинство новых стартапов стараются получить похожее резидентство хотя бы номинально потому, что это увеличивает лояльность потенциальных клиентов. Плюс клиенты понимают, что в случае какого либо спора будут иметь возможность отстаивать свои права в надежной юрисдикции.
Пример: Предположим у Вас есть лицензионное соглашение EULA(данное соглашение требуется для работы со средними, крупными и государственными фирмами), если в нем будет указана информация о неизвестной им стране, то доверия к Вам будет немного и клиент может уйти в конкурентам.

  • Финансовые инструменты

Далеко не все страны могут похвастаться возможность работать со Stripe.
Stripe - это как лакмусовая бумажка показывающая статус страны.
Если Stripe присутствует в стране значит вести IT торговлю в стране достаточно легко.

  • Относительно дешево

Если сравнивать регистрацию фирмы в Финляндии с регистрацией фирмы в США или Великобритании или других "статусных" странах, то Финляндия относительно дешевая страна.
Например: Ваша фирма разрослась и Вы решили покорять западные рынки.
Выходить заграницу через США с открытием офиса очень затратно.
Я бы не стал доверять статьям о том как легко в 3 шага открыть бизнес в США. На деле в данных статьях опускается очень многое как участие в Y-Combinator и помощь им со стороны фондов, наличие хороших стартовых денег, невозможность открыть счет в США без помощи местного представителя и многое другое.

Кому не стоит регистрировать фирму в Финляндии

Финляндия - очень дорогая страна и надо это хорошо понимать.
Регистрация аналога ИП и возможность очень скромно жить первый год одному - это порядка 35,000-40,000 евро.
Регистрация фирмы(от двух учредителей) - и возможность очень скромно жить первый год двум учредителям - это порядка 80,000-100,000 евро.
Не стоит доверять рассказам фирм регистрации бизнеса, что все не так плохо. Все очень дорого, налоги немаленькие, жизнь дорогая.
По условиям программы Business Finland основными критериями являются:

  • Наличие двух учредителей
  • Наличие денег на уставной капитал.Точную сумму нигде найти не удается, но фигурирует сумма в 30,000 евро как условие получения небольшой финансовой помощи от фонда Tempo.
  • Наличие денег на существование фирмы
  • Все остальные пункты относятся к возможности проекта расти.

Вывод

Данная программа скорее всего относится к уже существующему бизнесу, с оборотом хотя бы в 100,000$ в год, который хочет выйти на иностранные рынки.
Постарался изложить все коротко, не предвзято, без "розовых очков".
Данная программа лично для меня интересна поскольку есть софт продукт, который хочет получить подобную регистрацию, но 100,000 евро на первый год или даже 15,000-40,000 евро взять реально негде(все делаем на коленке, на свои копейки, экономя на всем и ни от кого помощи не ждем). И скорее всего придется получать либо Российскую либо Белорусскую прописку.
Про другие страны:
По поводу Кипра - почитал отзывы, те же самые 40,000 евро за первый год + свои климатические особенности, которые не каждый выдерживает.
Прибалтика - все равно придется там жить, те же самые 40,000 евро за первый год.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Mikhail Tatsky", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 155, "likes": 19, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 35959, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sat, 07 Apr 2018 00:27:18 +0300" }
{ "id": 35959, "author_id": 120878, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/35959\/get","add":"\/comments\/35959\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/35959"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791, "possessions": [] }

155 комментариев 155 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
4

"...По поводу Кипра - почитал отзывы, те же самые 40,000 евро за первый год + свои климатические особенности, которые не каждый выдерживает..."

Стало интересно, а что труднее выдержать - климатические особенности Кипра или климатические особенности Финляндии?

Ответить
3

В принципе - это выбор между двумя крайностями.
Кипр - если хоть раз отдыхали на юге Турции, то что-то похожее.
Летом течет пот с 10 утра до 18 вечера.
10 дней выдержать можно, но жить так сложно.
Плюс на Кипре нет центрального отопления, температура зимой опускается до +3, а в доме до +9.
Там масса своих неприятных неожиданностей(я там ни разу не было, просто начитался).

Про Финляндию.
При том что я очень люблю зиму, но даже для меня холодно.
Если сравнивать климат с Москвой, то в Москве вообще не знают что такое холод.
Первый раз побывал в Финляндии в ноябре, приехали в 4 утра, чуть раньше чем планировали.
Было -1, но за счет большой влажности - ощущение что ты на Северном Полюсе. Меня в прямом смысле трясло от холода 3 часа, пока не добрались до хостела.
Назад вернулся с жуткой простудой.

Ответить
4

Всё так. Жил с семьей на Кипре полгода.
- Жара и пальмы прикалывают только первые пару месяцев.
- Дряной домашний интернет(в 2015 году)
- Дорогой мобильный интернет (в 2015 году)
Зимы, которая по слухам экспатов переносится тяжелее, чем московская, дожидаться не стали.

Ответить
3

Но несомненным плюсом Кипра является дружелюбность тамошнего русскоговорящего комьюнити.

Тупо зарегистрировавшись в самом крупном паблике в VK, посвященному жизни, можно найти помощь и добрые, хорошие советы. Так, например, мне совершенно безвозмездно незнакомый( на тот момент) человек помог с переездом, другой дал несколько полезных советов, касающихся подачи документов на ВНЖ.

В Финляндии "наши" злее, в пабликах постоянный срач, хамство, многие диалоги кончаются фразой "если вам что то не нравится - можете обратно валить".

Ответить
1

Я вот жару легко переношу, вернее не понимаю смысл слова жарко от слова совсем. +40 и солнце? Ну да, а в чем проблема? Окружающие таращатся как на сумасшедшего, а я реально не понимаю, что они парятся, нормальная же погода. Я даже летом в машине окна спускать забываю ))

Ответить
0

Зачем спускать, если есть кондиционер?

Ответить
0

без кондера. имеется в виду когда в чужую машину сажусь и со своей стороны не спускаю окно

Ответить
6

Интересно, люди обсуждают переезд в другую страну "делать бизнес" и ужасаются, как всё дорого...
Позволю напомнить вам, что вы едете в другую страну делать бизнес, соответственно рассчитывайте. чтобы вам хватало на всё.
Чтобы расходы были по карману, надо увеличивать свои доходы, но что то я не увидел здесь вопросов, а "как лучше зарабатывать..."?

Ответить
1

1 - Никто не удивляется, что заграницей дорого!
2 - Многие фирмы регистраторы вводят в заблуждение что все очень дешево и не так страшно.
Без стартовых 100,000 евро нигде делать нечего.
Но уверяю Вас, что навалом людей, которые убеждают что фирма забугром - это очень легко.
3 - В данной статье, я хотел разобраться более подробно кому подходит данная программа.
4 - "как лучше зарабатывать..."?
Это совсем другая тема.
Когда Вы хотите получить прописку продукта в UK/USA/FinlandIreland/..., то
скорее всего у Вас IT проект, который не имеет жесткую привязку к стране.
Просто нужна нормальная регистрация.

У меня нет вопроса как расти, я и сам знаю где, что и как делать с продажами, раскруткой.
И как раз нормальная прописка проекта и есть один из вопросов, которые сдерживает развитие.
Но взять стартовые деньги, если ты не житель богатый страны негде...

Ответить
0

Таки если предпринимателя могут ввести в заблуждение рассказни регистрашек, то бизнес в другой он точно провалит...
Умение разбираться в законах и понимать смысл документов - это важный фактор развития.
У меня есть продукт, который не требует привязки к стране, но вот что с ним дальше делать и как развивать уже вопрос...

Ответить
1

Вероятно очень сильно удивлю.
Среди людей, которых я лично знаю - много CEO из России и зарубежа. И люди не понимают банальных вещей, которые сильно влияют на их кэш.
По определенным причинам я не могу рассказать в подробностях.
Далеко не все как я копают до истины, чтобы понимать ситуацию полностью для правильного решения.

Ответить
0

пожалуйста, тогда напишите в личку , мне интересно, очень...

Ответить
0

Хорошо.
Сегодня-завтра.

Ответить
2

Сложность в том, что я уже 2 года никак не могу найти юрисдикцию для нормальной регистрации продукта и он так и числиться на моих хороших друзьях.
А чтобы расти нужна нормальная регистрация.
А для нормальной регистрации нужны деньги.
Замкнутый круг.

В идеале нужна страна где работает stripe и с адекватными налогами и стоимостью жизни. Но все упирается в стартовые 100,000$+, которые брать негде.
15,000$ взять негде, не говоря уже про такую сумму.

А регистрация в РФ - это потеря до 70% клиентов.
Не хочу объяснять почему, просто в моем кейсе - это так.
У меня нет клиентов из России и скорее всего не будет.

Ответить
1

Посчитайте, примерьте под себя открытие OY
Без "помогал", без "предоставления ВНЖ для желающих основать стартап " от тех же по сути "помогал".
И возможно всё проще/понятнее окажется.

Ответить
0

И как на счет Атлас от Stripe ???
Вот тут написано https://yav.io/magazine/all/главная-2/innovators-2017/claire-hughes-johnson/ - "В самом начале 2016 года с помощью Клэр был выпущен инструментальный набор «Atlas», позволяющий бизнесу из любой точки планеты включаться в платежную систему Соединенных Штатов Америки. Всего лишь за пятьсот долларов «Atlas» способен устранить любую дорогостоящую, трудоемкую юридическую и логистическую преграду." - https://stripe.com/atlas

- "...бизнесу из любой точки планеты..."

Ответить
1

К большому сожалению не работает он в России и никогда не будет.
Я раз в пол года на протяжение последних 4 лет, отправляю запрос в stripe.
Как только появился Atlas, я был наверное первым кто отправил им запрос из России, практически все дошло до стадии оплаты за услугу, обещали через 2 дня выслать все реквизиты, как вдруг приходит ответ, что в России ни stripe, ни Altas работать никогда не будут.

Вот ссылка стран, где Altas не работает.
https://stripe.com/docs/atlas
"Who cannot use Stripe Atlas
Due to government and financial partner restrictions, Atlas is currently unavailable to businesses with operations in:
Afghanistan
Central African Republic
DR Congo
Cuba
Eritrea
Iran
Iraq
Libya
Myanmar
North Korea
Pakistan
Russia
Somalia
South Sudan
Sudan
Syria
Ukraine
Venezuela
Yemen
Zimbabwe"

Прошлый раз общался месяц назад.
Сказали что им очень нравиться наш продукт, но увы ничего сделать не могут.
Посоветовали опять искать другую юрисдикцию для продукта.

Ответить
0

А че за продукт кстати у вас?

Ответить
0

Прошу меня простить я не могу это официально говорить.
Если есть лишнее время можете поискать по моему профилю.

Просто софт продукт.
Был бы нормальный эквайринг запустили бы еще SaaS продукт.
Может показаться что ничего серьезного, но на самом деле очень востребованная вещь.

Ответить
0

т е в Казахстане и Белоруссии они будут работать?

Ответить
0

Если я не ошибаюсь то да!
Но надо уточнять у тех поддержки stripe.

Ответить
0

А в UK не пробовали?
Там не надо жить.
Единственная проблема открыть счет в нормальном банке.

Ответить
0

UK - был бы вообще идеальным вариантом.
Но я начитался статей, что с 1 млн$ в Великобритании вы - нищий.
А скорее всего придется по пол года там жить.
Жить придется в любой стране где будет регистрация, хотя бы пол года и от этого не уйти и это надо учитывать.

Плюс знаю как обстоят дела у конкурента в Лондоне(общаемся в skype).

Ответить
2

Если не хотите ПМЖ, то жить не надо.
Это что, получается все жители в UK миллионэры?
Расскажите англичанам, они посмеются.
Русских просто разводят другие русские, которые перебрались туда раньше :)
Еще есть Ирлания.

Ответить
0

Я хочу быть в одной налоговой юрисдикции, а это 180+ дней жить в стране регистрации продукта.

Ответить
1

Мне кажется, что про Финляндию у вас 2 заблуждения.
1. Цены на еду. Видели бы, сколько "блокадников" едет по выходным в магазин. Сама езжу, не регулярно., но с удовольствием. Дороже только мясо. Все остальное или дешевле или также, но при этом качество. Ольтермани - 5 евро килограмм (4.5 в Райя). Так что я не верю в утверждение, что "еда дороже". Рестораны дороже - факт, хотя и не намного.
2. Климат. Да, он хуже, чем в Сочи. Если брать Хельсинки, то он чуть хуже, чем в Москве. Но зимы не холодные. В Москве тоже -30 редко-редко, а бывает.

Ответить
0

В Хелсинки в Мак Даке бургер в переводе на рубли 700, в местном Мак Даке такой же бургер 70. Нормально?
А хостел в Турку на одного 800 евро в месяц за 10 метровую "тюремную камеру" с общим туалетом и ванной нормально?

Ответить
2

700р стоит НАБОР ) НЕ надо дезинформировать людей. Лично живу в Финляндии уже 6 лет. Бургер стоит 1-2 евро) С хостелом вам просто не повезло. И даже зря его сняли. За ту же сумму на месяц могли снять нормальную квартиру, и даже меньше денег потратили бы) ибо можно квартиру 40 квадратов за 500 найти) Из-за своего негативного опыта, у вас сложилось очень неверное суждение. И теперь просто считаете своим правом донести эту информацию, как из первоисточника, и будто оно так и есть)

Ответить
0

Можно попросить адреса этих дешевых бургеров, еды и квартир?
Где искать дешевое нормально жилье?

Ответить
2

в любом макдаке) даже на рекламных обьявлениях у них это показано) в люьом ТЦ. Жилье на эирбнб можно найти)

Ответить
0

В камом магдаке?
Вот я ел за 12 евро бургер.
А мне тут втуляют, что я вру.

На airbnb, ну ну...
Мне например нужна однушка 30+ квадратов с нормальным ремонтов в Хельсинки, Espoo на год. Стоимость в месяц будет около от ~2000 евро.

Ответить
0

Да, ты врешь) ибо еще раз повторяю, столько стоит набор з огромной порции салата, картошки, коллы и нагетсов. Просто гамбургер стоит 1-2 евро. Более крутые позиции по 6-8. Про жилье, уж извините, но это наглость. За 200 даже социальная поддержка вам не даст) минимум 400. Да и будет у вас стандартная квартира как у всех) в которой есть все удобства, кроме полного холодильника еды)

Ответить
1

Товарищ, может это ты врешь?
Где ты питаешься, адрес из google maps скинь.

Я еще раз повторю, если ты не все мои коменты читал.

Я ел бургер за 12 евро в Хельсинки.
Но у меня нет таких денег чтобы так питаться.
Потом я питался вот тут
https://www.google.ru/maps/@60.1674923,24.9540819,3a,75y,3.03h,81.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1sggjX4kzosLXuBBT6s_3tTQ!2e0!7i13312!8i6656

Норвежский лосос + жаренная картошка + еще что-то все вместе до стадии сытости за ~20 евро.

| Про жилье, уж извините, но это наглость. За
| 200 даже социальная поддержка вам не
| даст) |минимум 400.
Чувак ты о чем?
Я считаю нормальной стоимостью
600-800 евро в месяц за нормальную однушку.

Разговор с тобой меня еще раз убеждает что в Финляндии делать нечего.
Отношение местных русско-говорящих в твоем лице - просто ......

Разговор окончен.
Ври людям и дальше, что в Финке все дешево.

Ответить
–3

Вы баран, каких еще поискать нужно) и это не оскорбление) это лишь похвала вашему неверию в истину и уверенности в вашей правоте. И правда, такому тут делать нечего - загнется, и скажет, что это все остальные виноваты)

Ответить
0

Уважаемый, если бы я не был в Финляндии, я бы Вам поверил.
Но я там был 3 раза и сам знаю что сколько стоит.

Вы хорошо показываете что ждет в Финляндии предпринимателей из России.
Делать там нечего.

Загнуться те, кто с розовыми очками будет слушать таких как Вы неуважительных сказачников.

У меня нет желания продолжать разговор с человеком не умеющем себя вести. Найдите себе подобного для продолжения общения.

Ответить
0

Вы очень забавный, правда) уже минут 10 смеюсь над вами) аж 3 раза, аж 3!! вау) а я 6 лет живу и являюсь гражданином) и поболее знаю о стране, и о том как тут и что) чем же я показываю, и главное что?) сам предприниматель, у самого фирма со штатом сотрудников) и скажу с уверенностью: все ваши тезисы не верны) здесь шикарные условия для бизнеса, не идеальные, но тем не менее

Ответить
1

Можем продолжить общение в FaceBook.
Добавьте ссылку у себя в аккаунте, если есть время на общение.

P.S.:
Отношение местного сообщества - очень важный момент.
Если сообщество страны ко мне лично и на мои нормальным вопросы будут относиться в стиле - "Вы - д***", как Вы делали, то в такой стране нечего делать.

Я итак был разочарован Финляндией, Вы лишь еще раз меня убедили, что я не хочу там регистрировать свой продукт.

Ответить
0

И слава богу) удачи!) Увы, но времени нет для продолжения общения. Откланиваюсь)

Ответить
0

Взаимно.
Рад, что не придется пересекаться с такими как Вы.

Ответить
0

Благодарю Сергей.

Ответить
0

На здоровье! :)
Кстати, о нем: не разумнее ли считать стоимость еды не в бургерах, а в продуктах?
Ну, например,
Кило картофеля - 69 центов
Кило курицы(ножки, бёдра) 2 евро
пачка макарон - 0,5 -1 евро
литр молока - 1 евро
мука(2 кг) - 0.8 евро
яйца(десяток) 1.2 евро

Ответить
0

Согласен.
Я в Хельсинки только один раз был в Мак Даке, а потом Питался у резиденции президента на набережной(надеюсь я правильно называют это место) за 20 евро.
Кстати очень вкусный Норвежский лосось.

Ответить
1

Строить бизнес в Финляндии такая себе затея. Вы офигеете от налогов которые могут доходить вплоть до 50% от месячного дохода фирмы. Вот и думайте. Смысл нсть открывать в Финляндии представительство, или что то революционное что ТОЧНО выстрелит.

Ответить
0

Эм, тут нет бургеров за 10 евро лол. Самый дешевый стоит 1 евро, самый дорогой 6.50, не знаю куда вы ходили. Есть квартиры которые можно снимать от месяца - та же студия 25 метров недалёко от метро будет около 600 евро.

Ответить
1

Я ел бургер за 12 евро в Хельсинки.
Но у меня нет таких денег чтобы так питаться.
Потом я питался вот тут
https://www.google.ru/maps/@60.1674923,24.9540819,3a,75y,3.03h,81.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1sggjX4kzosLXuBBT6s_3tTQ!2e0!7i13312!8i6656

Норвежский лосос + жаренная картошка + еще что-то все вместе до стадии сытости за ~20 евро.

Если Вы знаете где купить бургер за 1 евро прошу поделиться. Если знаете где можно нормально полноценно питаться за приемлемые деньги, то поделитесь.

Про жилье.
Я снимал только хостел на неделю несколько раз.
Когда ранее я хотел устроиться в Турку меня предупреждал работодатель о ценах.
Самое дешевое хостел на одного 800 евро.
Если Вы знаете как найти нормальную однушку за 600 евро поделитесь.

Жить в хостеле постоянно - это жесть.
Полное ощущение что находишься в тюремной камере.

Ответить
1

у меня вопрос возник: Какой Вам бизнес в Финляндии если вы считаете по сути копейки за бургер?) Смешно)

Ответить
0

Меню староватое, но сильно ничего не изменилось. Гамбургеры по 1 евро справа внизу. За 4-5 евро наестся даже здоровый мужик, хилому стартаперу хватит и двух.

Ответить
0

Можно попросить адрес этого мак дака?
Я конечно люблю подверждать свои слова документально, но у меня чека естественно не сохранилось.

Это в Хельсинки?
Могу заморочиться и поискать в google map.
Но я был в Мак Дак в Хельсинки один раз и шока от цены мне хватило чтобы больше туда не заходить.

Ответить
0

Вот из Хельсинки, 2016 год. Фото из инета, не имею привычки фотографировать меню в маке.
И да, цены везде такие.
Даже интересно, что за бургер такой вы съели за 12 евро. Что в него входило и где примерно находился ресторан?

Ответить
0

За 7.95 евро очень похож.
Как раз его я и брал за ~11.95.
Но я им не наелся. Даже на легкий перекус не тянет.
Но для меня это не суть важно, просто все прицепились.
Я могу потратить 3 часа и найти этот мак дак в Google Maps. Но кому это надо?
Мне важно найти нормальную страну, где можно зарегить продукт а не спорить.

Ответить
0

То есть вы нашли самое туристическое место в Хельсинки, поели там, и сделали вывод о всей стране сразу? =)

https://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot

Ответить
0

Благодарю за ссылку.

Так никакой адекватной информации на эту тему не было. Тем более Финляндию никто никогда не рассматривал в качестве варианта выхода на иностранный рынок.
Но для меня stripe принципиален и решил копнуть эту тему сам.

Скажем так - решил снаскоку все узнать.
Это я еще не описал про русофобство, с которым я сталкивался каждый день - в хостеле при регистрации, при покупке сим карты, в банках. - Но не хочу об этом...

Ответить
0

Михаил, не приезжайте в Финляндию, не надо. Не с таким подходом и отношением.

Ответить
0

Больше желания нет уверяю Вас.

Ответить
0

Считаю, что в первую очередь у страны должна быть заинтересованность привлекать к себе IT фирмы и развивать этот кластер.

Очереди из желающих там регистрироваться нет.

Ответить
0

Не судите по одному фастфуду. А сравните цены в кафе. ABC их (на заправках ресторанчики) - не скажу, что супер, да как у нас в обычных ресторанах. В 20-25 евро на человека легко. С напитками. Это примерно 1500-1600 рублей. Ну сопоставимо с нашими. Дороже, но сопоставимо.

Жилье - да, дороже. Вообще, идея строить бизнес в Финляндии - в соцстране, кмк, утопична изначально. Но это отдельная тема.

Ответить
0

Нет идеи строить бизнес в Финляндии, есть необходимость получить резиденство в стране с Бизнес Репутацией(больше продаж) и иметь доступ к нормальному эквайрингу платежей через Stripe + Xero.
Всё.

Ответить
0

Почему не выберешь Японию или Италию? Ну или Гонконг? Сейчас есть уйма возможностей для нашего бизнеса в этих странах.

Ответить
2

Япония ОЧЕНЬ дорогая страна....
И менталитет там весьма специфичен...

Ответить
0

Про Гонконг
Без личного присутствия не откроют, регистрация по факту около 9,500$, подобной фирмой сможет работать только один банк, который не хочет работать с гражданами СНГ.

Про Японию я ничего не знаю.
Про Италию, я тоже не особо в курсе, хотя там есть знакомые.

Самое первое - это цена вопроса.
Без личного присутствия ни в одной стране ничего не получится.
И в этой стране все равно придется жить.

Не надо читать сказки фирм регистраторов про то как все просто и легко. Там куча подводных камней в каждой стране.

Ответить
0

Был я в кафе, стакан с водой взял за 3 евро.

Ответить
0

Наверно с газировкой все-таки.
Ну так зайдите к нам в какую-нибудь Эль-Патио - ну сопоставимые цены.

Ответить
0

Без.
Я не хожу по ресторанам и кафе.
Просто когда приехал в первый раз в Хельсинки ночью(случайно раньше), замерз так что думал сдохну и это в -1. Меня трясло как цуцика, единственное кафе было открыто в 5 утра. Зашел и купил стакан горячей воды за 3 евро.

Ответить
3

Не расценивайте как личный выпад. Но дрожать в -1 даже при высокой влажности -- перебор. Одевайтесь по погоде, не выходите на холод голодным (внутренняя печка должна греть). Я родился и вырос в Питере, живу в Москве. Да, московский климат мягче питерского. Но и в Москве бывают нормальные морозы. А в Питере за счет влажности уже в -25 довольно морозно на улице. Но не в -1. А климат Хельсинки и Питера сопоставим.

Ответить
1

Согласен с Вами.
Все дело в том, что я очень люблю морозы, люблю хоккей, на лыжах походить.
Мне очень нравиться климат в Москве, хотя не из Москвы.
Но когда ехал в Хельсинки, посмотрел погоду, подумал что -1 +3 это нормально и одел просто джинсы.
Но не учел влажность воздуха.

Ответить
1

Я и сам не ношу термобелье под джинсами. Главное чтобы ступни не мерзли и спина, грудь, голова, шея. В прошлом году был в феврале в Суздале. Провел день на улице с 8 утра до 21 вечера с редкими заходами в музеи. День был слегка морозный, с солнышком. Температура днем -8. Понимая, что меня ждет, я надел "геологический" свитер из чистой козьей шерсти под пуховик. На голове легкая шапка-бини и капюшон. Было много дел, а отвлекаться на еду не было времени (берег световой день), поэтому даже без горячего завтрака и обеда я дотянул до вечера на одной воде и арахисе. А уж вечером хорошо поужинал и отогрелся в гостинице в ванне. Не могу сказать, что мне было холодно. Но конечно за день впроголодь холод потихоньку аккумулировался глубоко внутри. Поэтому в ванне я провел часа два.
Результаты того дня:
http://livepano.ru/temp/suzdal/kideksha_fin/
http://livepano.ru/temp/suzdal/kremlin_fin/
http://livepano.ru/temp/suzdal/

Ответить
0

Вы взяли воду по цене чая. Это ваш выбор - могли взять пакетик с чаем, сахар и сливки, но выбрали воду.

Ответить
0

Я на нормальном английском языке спросил какие цены и что есть подешевле.
Что мне ответили то я и взял.
Мне кажется наезд на меня в стиле "сам виноват" - не корректен.

Ответить
0

вода вообще бесплатно)

Ответить
0

В хостеле да.

Ответить
0

в любом ресторане она бесплатна) в любой пиццерии) даже в аэропорту, где все в тридорого продают)

Ответить
0

Вот представьте вы гуляете по городу.
Где Вы возьмете воды попить?
Я вообще не помню ни одной пицерии в Хельсинки.
Может я не на то обращал внимание, или может Вы не в Хельсинки живете....

Ответить
0

я живу в Вантаа) до Хельсинки 20 минут на поезде) и бываю там часто) воды попить где угодно, хоть из под крана, ибо вода тут одна из чистейших в мире) ни одной?) ну может проблема в том, что надписи на финском? Ресторанов по Хельсинки раскинуто очень много. Пиццерий среди них больше всего. А если прямо у проблема, до за 1 евро купите бутылку полтора литра простой воды)

Ответить
0

ОЧЕНЬ интересно с какого потолка вы берёте такие суммы. В Маке 10 евро может стоить -ateria. Это Бургер+картоха+напиток+соус. Бургеры стоят 3-5 евро.
Хостел за 800 евро? Что за бредятина? Квартира в небольших городах нормальная судия стоит 400-600 евро в среднем. В Хельсинки да, студия может стоить 700-800 но это будет ОТЛИЧНЫЙ дом в цетре Хельсов. яговорю как человек живущий здесь уже 8 лет.

Ответить
0

Что-то ты загнул про 700 рэ, у них нет таких бургеров. Самые дорогие стоят сейчас 5,95, это грандбигмак или классический с курицей и беконом. Да и пиццу очень вкусную около 40 см я ел всего-то за 15 евро с сыром дорблю и курицей. В принципе у них продукты стоят или также или чуток дороже, есть продукты, которые дешевле, например, молочка. Сыры, сливочное масло, молоко однозначно дешевле и качественнее. Из дорогих товаров у них мясо, рыба и картошка почему-то.

Ответить
0

Еда дороже. Если заморачиваться и искать скидки, то можно приблизиться к питерским ценам из гипермаркетов.
Но тут надо понимать что поездка в финский магазин может израсходовать N времени и бензина, которые также стоят денег.

Ответить
0

По поводу Ирландии первый раз слышу такое.
У меня есть знакомые с ирландской фирмой - стартапом, но в них инвестировал ирландский фонд, по моему не более 10%, могу уточнить.

Ответить
0

Узнайте пожалуйста, буду очень признателен за помощь и совет.

На самом деле у проекта очень критичная ситуация в плане регистрации.
Проект выходит из стадии микро продаж, а любая следующая покупка ставит проект в
ранг очень мелкого коммерческого проекта со всеми вытекающими обязательствами. И нужно срочно где-то регистрировать.

Если ничего не найду придется делать регистрацию в России и терять 70% клиентов.
Но за 2 года, я так ничего и не нашел.

Ответить
2

Вы можете легко зарегить в UK фирму, точно также как это сделал недавно Дуров.
И вы также будете фигурировать в CompaniesHouse, как и он.
У вас будет номер компании и остальное.
Жить вам там не обязательно - есть юр. адрес, всю корреспонденцию вам будут пересылать.
Настоящая проблема - открыть счет в английском банке нерезиденту, особенно из РФ и особенно сейчас.
Но это тоже не так страшно, потому что вы можете, имея белую английскую фирму, открыть счет в любой стране, в любом банке.
Повторюсь - это абсолютно не проблема - сделать компанию в UK или в том же Делавэре.
Сделать ее прибыльной - вот проблема :)

Ответить
2

Про фирму в Делавере почитайте коммент из вот этой статьи
https://vc.ru/23093-company-in-usa

"TOPUS Inc.
19 фев в 11:56
Не советуйте людям бред по поводу количества и стоимости par value акций. На днях ликвидировали делаверскую корпорацию которой по вашему совету штат насчитал $40К налога на основании количества акций. При отсутствии деятельности.
Делавер сейчас один из самых неудачных штатов для ведения бизнеса. На данный момент лучшим является Вайоминг"

Ответить
0

Вот в счете то и дело.
Смысл в фирме, без счета.
Мне нужен stripe + Xero и это критично.

Ответить
0

Я же говорю - вы можете открыть и в английском банке, только надо ножками ходить и лично встречаться.
Я открывал счет в Барклис, даже после того как отказали практически все английские банки (правда они закрыли его потом через 4 года).
Тогда у меня стояла похожая проблема - нужен был банк, на который можно было бы преводить с пейпала (пейпал тогда не работал в РФ).
После нескольних встреч
с работниками банка они открыли счет на фирму.
Самое главное - вам жить там не нужно.
Можете в Сингапуре открыть счет, там проще, может и у них stripe принимают..
Можно вообще без выезда открывать счета в определенных банках в определенных странах.
Все что вы описали - это можно решить и решить относительно недорого и даже удаленно.

Ответить
0

За последние годы все очень жестко поменялось. Гайки сильно закрутили и теперь даже личное присутствие в банке ничего не решает.

Ответить
0

Мне и тогда говорили что все поменялось и богатым арабам уже не открывают счета.
Я тогда делал ролик с одним режиссером англичанином, он был знаком со многими агентами английских актеров, они и тогда не хотели связываться с русскими - типа мафия, это был 2012 год. Но он все равно нашел одного актера и мы все сделали.

Ответить
0

Чтобы экспериментировать нужны хорошие деньги, которых у меня нет.
Плюс время поджимает, а рабочего варианта на практике, а не в теории нет.

Ответить
0

Список стран, где работает stripe.
Australia
Austria
Belgium
Canada
Denmark
Finland
France
Germany
Hong Kong
Ireland
Italy - PREVIEW
Japan
Luxembourg
Netherlands
New Zealand
Norway
Portugal - PREVIEW
Singapore
Spain
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States

Brazil - PREVIEW
Mexico - PREVIEW

Ответить
0

А почему терять 70% клиентов? Неужели клиенты так сразу смотрят, что ваш продукт разработан в России? С процессингом тут вообще хорошо. С налогами пока как ИП - тоже.

Ответить
0

Вам в глаза никто ничего не скажет.
Но как только понимают что Вы относитесь к России могут в лучшем случае сказать "Что-то у Вас тут все подозрительно, так дела не делаются".
Я итак теряю на этой теме ~15% сейчас.

Я не могу Вам раскрывать всех подробностей, но проблемы есть и очень серьезные.

Ответить
0

По поводу Ирландии очень интересный вариант, но...
Основное что я не хочу - это вводить в совет директоров левых людей. По законам Ирландии, должен быть местный в составе фирмы.
Я не хочу становиться еще одним, кто напишет как статью о совладельце, заказавшем на имя владельца оборудование на 50,000 евро.
Никаких левых совладельцев - это мое жесткое мнение.

А у Вас есть фирма в Великобритании?

Ответить
0

Про Ирландию
"Программа позволяет основателям компаний, которые имеют в своих активах от €50 000, "
https://rb.ru/opinion/irlandtsy/

Ответить
0

Недорого кстати.
Надо почитать в деталях.

Ответить
0

А где их брать?
Если это недорого, тогда в Финляндии вообще копейки да и рядом.

Ответить
0

Если за два года даже 15 тыс не заработали, может проблема не в юрисдикции?

Ответить
0

Ограничение на прием денег в 15,000$ за определенный период в статусе бизнес хобби в одной из стран(не Россия).
В курсе сколько обычно делают проект?
Мы из стадион 0 через месяц после начала разработки запустили.
У конкурентов обороты в год от 3$ до 5$ млн в год.
Мы пока очень маленькие, но растем очень хорошо.

Я не могу Вам всего рассказывать где что и как по ряду причин.
Были уверены что будим в Финляндию переходить.
Просто сейчас все слишком хорошо с продажами и приходится сдерживать.
А регистрировать негде и в текущей стадии уже нельзя...

Ответить
0

И еще мы все делаем на свои копейки на коленке.
Были бы инвестиции другой разговор.

Но мы уже проходили стадию обещал от 100,000$ до 300,000$
На деле все либо хотят завладеть продуктом, либо чтобы мы просто на них поработали(якобы это покажет наши возможности и они дадут денег).

Короче тему с инвесторами закрыли. Не верим никому и не хотим больше с этим связываться.

Единственное ждем ответ от y-combinator и то по сути только ради регистрации в США и не более.

Ответить
1

Чем не подходит открытие стартапа в Эстонии? Е-резидент. Уставные деньги не нужны, еврофирма.

Ответить
0

Все равно там придется жить.
Итоговые расходы меньше на 30%, но непристижная регистрация (это важно).
Нет stripe.
Это не решение, а отсрочка.

Ответить
2

Там жить не надо. Вы были на сайте е-резиденства? Некоторые заморочки есть с открытием счета - придется приехать, чтобы открыть счет. В общем-то, всё. Делается за 30 дней -100 евро е-резиденство, 190 евро - открытие фирмы. Открытие счета, если найдете подходящий банк - бесплатно, или 200 евро в других.
Stripe может и нет. Но это настоящая евро-фирма.
Что такое "непристижная" регистрация? Есть партнеры, которые так и говорят: "У вас непрестижная регистрация в Европе, не будем с вами работать"? Мне для себя понять.

Ответить
3

В той же Финляндии от эстонских фирм/услуг многие шарахаются.

Я как то, в Финляндии, оплатил инвойс от эстонской фирмы с описанием услуги "авансовый платеж за услуги хостинга" - было проще вперед пару сотен евро сразу оплатить за несколько серверов, а не по 30 евро каждый месяц.
Так потом устал объяснять бухгалтеру(финну) что это не вывод средств через эстонскую "помойку"

Ответить
4

У финов "своё" отношение к эстонцам. Не думаю, что остальная Европа имеет какое-то пренебрежительное мнение насчет эстонских фирм.

Ответить
1

Ну а я вполне допускаю что может.

Ответить

–2

Всё. Просёк фишку топикстартера. :)) Это сейчас масштабный тренд во всех прокремлевских сми. И сюда впендюрили. ;) Человеку талдычат жители (!) страны, что нет таких цен, а он упорно стоит на своём. Аж, подустал читать комменты.
Короткий вывод: везде (!) за границей херово, везде. Особенно в Финляндии. :))
Ну, вы поняли, какое единственное место, где хорошо. Уезжать не надо. Уф, как ловко адаптируются в зомбировании.

Ответить
0

Ты площадки перепутал, ебанашка

Ответить
0

Писец вывод.
Я не могу найти нормальной регистрации уже 2 года, а чувак решил что я его убеждаю делать стартап в России.

Если проект получает Российскую прописку -70% продаж.
Нет stripe и нормального эквайринга.
И валютный контроль.
Хочешь по пол года рассказывать налоговой что такое PayPal и не иметь возможности вывести средства на свой счет?
Вперед.

Ответить
0

Я за 2 года так и не нашел решения, потому что все упирается в стартовые на первый год в 50,000-100,000$ минимум.
И осталось от силы 2 месяца на принятие решения о прописке продукта.
Хорошо если 2 месяца есть.
От безысходности придется в России регистрировать, но как только заработаем 100,000$ все равно будим переносить регистрацию продукта в другую страну.

Ответить
0

Регистрация аналога ИП и возможность очень скромно жить первый год одному - это порядка 35,000-40,000 евро.

Михаил, а откуда информация о регистрации ИП. Речь же о T:mi идет?
Почему спрашиваю: "ИП" нерезиденту Евросоюза зарегистрировать очень сложно. Правда по слухам, но я очень сильно склонен им верить.

Ответить
0

1 - Если попытаться найти хоть какую-то адекватную, актуальную информацию по ведению бизнеса в Финляндии для жителя не ЕвроСоюза для IT стартапа, то увы ничего не найдете.
2 - В общей сложно я был в Финляндии 3 раза.
Есть несколько знакомых оттуда. Переговорил со всеми фирмами регистрации бизнеса в Финляндии.

Получилось следующее.
Самое реальное - это регистрация аналога ИП, но без ВНЖ его не получить.
Очередь на оформление ВНЖ через регистрацию ИП 7-12 месяцев!!!
Установной капитал для ИП ~16,500 евро, плюс Вам нужно предоставить счет в банке с похожей суммой, которая будет доказывать что Вы приехали в Финляндию делать бизнес и у Вас есть на это деньги.

После регистрации есть возможность часть суммы с уставного капитала снять, но там какие-то свои условия куда и на что.

Жилье.
Скорее всего Вам придется жить рядом с Хельсинки по ряду причин.
Там все очень дорого.
Очень скромное жилье за год ~10,000+ евро.
Еда дорогая.
Все жутко дорого.

И это не беря в расчет, что нужно еще фирме регистратору платить и платить каждый месяц налоги и платить бухгалтеру.
Вероятно есть и другие траты.

А если у Вас еще и семья, то ценник еще выше.

Я не уверен что 40,000 евро на первый год для ИП достаточно даже на одного.
Хостел по ощущениям тюремная камера на 10 метров с кроватью. Туалет и душ общие. Мне кажется даже морально сложно жить в таких условия больше месяца.

Плюс к этому холод. При том что я обожаю зиму и гулять в -25 по улице для меня наслаждение. Но я не смог адаптироваться к Финскому климату.

Ответить
2

Переговорил со всеми фирмами регистрации бизнеса в Финляндии.

Вы всевозможные "открывашки" имеете ввиду? Ну из тех, что на своих сайтах с легкостью что ВНЖ, что регистрацию бизнеса, что фрахтовку яхт предлагают?

Самое реальное - это регистрация аналога ИП, но без ВНЖ его не получить.

Но зачем пытаться открыть ИП, в регистрации которого вероятно откажут, с уставным капиталом в 16500, когда открытие ООО требует уставного капитала в 3000 и открывают его несколько охотнее?

Очередь на оформление ВНЖ через регистрацию ИП 7-12 месяцев!!!

- Верно, от полгода и до бесконечности. И очередь не на оформление а на ожидание рассмотрения, результатом которого запросто может быть отказ.

Скорее всего Вам придется жить рядом с Хельсинки по ряду причин.

- Не обязательно(в широком смысле)

И это не беря в расчет, что нужно еще фирме регистратору платить и платить каждый месяц налоги и платить бухгалтеру.

Вероятно есть и другие траты.
- Не нужно нанимать фирму, нужно нанимать финна-переводчика. Реально эффективнее и дешевле.
- Да, от ~100 eur в месяц.
- Разумеется есть

Ответить
0

Ни одна фирма регистрации бизнеса не будет выкладывать всех проблем.
Скорее всего Вам расскажут про мин сумму регистрации, а реальную стоимость Вы узнаете по-факту.

Зачем все это делать?
1 - нужна регистрация в престижной стране.
2 - нужен нормальный эйкваринг через Stripe+Xero.

По поводу ООО.
А вы его оформить не сможете.
1 - на деле уставной капитал ещё больше.
Как я понял от 30,000 евро + деньги на счету доказывающие что у вас есть деньги на бизнес.
2 - нужен житель Евросоюза в директора не. Это потенциальные проблемы.
Есть статьи как такие вот левые совладельцы могут заказать на фирму оборудование на 50,000+ евро и указать вас в качестве плательщика.
Т.е. вводить в состав левого человека - это сразу нет.

Ответить
0

1.(по поводу OY) - в 2016 нужно было 3000, без сюрпризов и гос.пошлина, оплачиваемая из тех же уставных денег + оплата услуг переводчика.
2. да, нужен и это должен быть человек которому вы доверяете.

Ответить
0

Это все в теории.
Знакомые из Финляндии, у которых есть и фин паспорт и фирма много лет, говорят что без хорошего уставного капитала никак.
Не надо верить про 3000 и никаких проблем.

Ответить
3

Я не верил, я открыл.
А проблемы(вернее сложности) были в открытии расчётного счета и юридического адреса.
Про сложности, да еще и при наличии финского паспорта - гон(IMHO)

Ответить
0

Т.е. у Вас есть фирма в Финляндии?
Можно с Вами пообщаться по skype?

Ответить
0

пульните свой контакт в личку

Ответить
0

Благодарю.
Через facebook напишу.

Ответить
0

Ждём ваших статей из Финляндии ;)

Ответить
0

Я ещё не определился со страной.
Плюс без ВНЖ ничего не сделаешь, а его могут делать 7-12 месяцев.
У меня в лучшем случае есть 2 месяца.
Возможно придётся друзей друзей напрягать в Италии.
Если совсем ничего не получится, то регистрация в Питере.

Ответить
0

Эстонию не рассматривали?

Ответить
1

Все равно там придется жить.
Нет stripe.
Итоговые расходы меньше на 30%, непристижная регистрация (это важно).
Это не решение, а отсрочка.

Ответить
1

а зачем жить в Хельсинки, почему не в Лахти или Турку? Инфраструктура ничем не отличается

Ответить
0

Вы правы, но как мне объяснили, могут дергать на решение вопросов в столицу и поэтому лучше в пригороде Хельсинки в Espoo снимать жилье.

Ответить
1

Наверное могут, но вряд ли это будет происходить каждый день, если вы не будете заниматься откровенно подозрительными операциями.
Решать, конечно вам. Но я бы присмотрелся не только к Хельсинки в финке, если есть желание сэкономить

Ответить
0

Мне кажется, вы путаете стартап-визу и визу по бизнесу. У них разные цели и разная механика. Первая — предполагает открытие бизнеса или перевод существующего, если таковой класифицируется как стартап (рост или потенциал роста, инвест. привлекательность), второе — всё остальное, что просто приносит деньги.

Всё, что вы написали, относится к визе по бизнесу, а не к стартап-визе. Никакие ИП для стартап-визы не подойдут по умолчанию — в ИП не инвестируют.

Даже по ссылке, которую вы указали, написано, что компанию можно открыть ПОСЛЕ получения пермита, а требование иметь бизнес ДО подачи заявки — это как раз классическая бизнес-виза.

Ну а про цены, дороговизну и прочее нет смысла комментировать. Вы были тут три раза и классически путаете командировки с эмиграцией.

Ответить
0

| Никакие ИП для стартап-визы не подойдут по умолчанию
Полностью с Вами согласен.

| Даже по ссылке, которую вы указали, написано, что компанию можно открыть
| ПОСЛЕ получения пермита, а требование иметь бизнес ДО подачи заявки — это как
| раз классическая бизнес-виза.
Абсолютно верно. Я как раз и пытался разобраться для кого подходит данная программа. А подходит она уже для хорошо стоящего на ногах проекта со своими деньгами. Для такого проекта лучше искать другой вариант, например ту же Ирландию.

Ответить
0

Только не забудьте добавить, что это ваше субъективное мнение. То, что вы утверждаете, мягко говоря, не очень соответсвует действительности.

Ответить
0

Говоря откровенно не понимаю, что именно вызывает несогласие.
Вот Вы пишите что я выбрал самую дорогую локацию.
А Вы сами где находитесь?
- В Хельсинки.
Сколько стоит нормальная однушка в месяц?
~1500 евро в идеале.
За год в лучшем случае 12,000(и то я очень сомневаюсь) евро если сторговаться.

Сколько стоит еда и прочие расходы на одного за год?
В лучше случае ~15,000 евро.
Итого уже 23,000 евро.
Теперь плюсуем регистрацию при ИП в 16,500 евро уставной капитал.
Плюс фирмам посредникам за регистрацию, плюс налоги, плюс бухгалтер.
А если еще добавим офис даже на одно рабочее место.

И то вариант с ИП не подходит для фирмы, а регистрация фирмы еще дороже.

Поговорил с одним человеком, он сделал регистрацию фирмы гораздо дешевле. Допускаю, что получилось.

Но если Вы поедите в Финляндию, врят ли Вы будете регистрировать фирму сами без посреднических фирм...

Я считаю, что лучше не быть в розовых очках и не слушать бредни как все дешево.
В другой статье один товарищ тоже пишет, как в 3 шага за 1000$ зарегить фирму в США в Делавере.
Люди послушали - сделали.
При нулевой активности попали на 40,000$ налогов за год.

Очень много пиарщиков, которые пишут как все супер легко лишь бы пропиарить свой проект, а не с целью помочь другим.

Дело не в настрое, дело в том, что если ты куда то едешь, то ты тратишь СВОИ бабки. А если ты попал, то потом все будут говорить сам виноват.

А есть еще и другие проблемы, которых просто куча.
Я бы не сказал, что в Финляндии особо хорошо говорят на английском... Придется так или иначе учить Финский.
Определенные проблемы в виде отношения ко всем приезжим.
Если даже у Вас есть фирма, Вы скорее всего не сможете получить счет в банке в Хельсинки и надо искать глубинку, где лучше относятся к приезжим.
Кстати налоги для приезжих больше насколько я понимаю!
И вообще налоги не маленькие.

Т.е. лучше выбирать другую локацию потому что выгоды кроме возможности работы со stripe вообще нет.

Ответить
0

за 23000+16500 можно купить... дом(требующий ремонта в перспективе, но пригодный для жилья) и использовать его как для жилья так и для юр. адреса. Если не спешить и не в Хельсинки то еще и сдача может остаться.
Сколько официально стоит открытие ООО - я писал выше :)
И с открывашками-регистрашками возиться не придётся.
UPD: да, местный директор в совете директоров всё равно будет нужен.

Ответить
1

Сергей, огромное Вам спасибо за информацию, которую рассказали в FaceBook.
Но я склоняюсь к варианту с Российской пропиской из-за.

1 - Нет местного фина знакомого. Тем более хочется человека знать лично, чтобы не сделал проблем как вот этим ребятам
https://vc.ru/25945-living-in-finland
2 - Все равно я уверен, что без 40,000 евро на счете для решения всех вопросов за год не обойтись.
У меня нет и 10,000 евро на это.
3 - Очень долго получать ВНЖ.

Но пока я все еще в поиске, стараемся по максимуму уменьшать продажи...

Ответить
0

Жилье не дает права на ВНЖ :(
У меня нет 7-12 месяцев, чтобы ждать когда мне соизволят оформить ВНЖ.
Тем более причина для оформления ВНЖ - это регистриция бизнеса.
Без местного фина, который поможет никак.
Хотя мой проект по сути итак Финский...
Но этот фин иностранец, который там по работе и скоро уедет.

Бабки нужны на все эти эксперименты, а их у меня нет.
Активно ищу что делать. С Италией тоже не вариант.
Друзья все рассказали - жуткие налоги(хотя я и не сомневался).

Придется Российскую прописку проекту оформлять и терять 70% клиентов и мучиться по другим вопросам...

Ответить
0

Комментарий про локацию относился к выбранному вами месту питания — самое туристическая точка города. Это как кушать в ГУМе в Москве и судить о всём общепите в городе.

Мы снимали студию за €700 в 10 минутах от центра города, откуда вы взяли €1500 — я не знаю. На семью из трёх человек я трачу €900-€1000 в месяц.

Регистрация фирмы — €500, уставной капитал €4000.

Вот честно, даже не хочется продолжать разговор, так как вы очевидным образом даже близко себе не представляете жизнь в Финляндии, не то, что ведение бизнеса тут.

Но самое главное — это вы зачем-то приплели стартап визу к вашей личной проблеме смены юрисдикции для вашего бизнеса.

Ответить
0

| Это как кушать в ГУМе в Москве
С каких пор Мак Даки стали осациировать в Гумом в Москве?

| €700 в 10 минутах
Фантастика... Честно. Я знаю как Вам удалось найти такую квартиру.
Может у знакомых снимаете...

| Регистрация фирмы — €500, уставной капитал €4000.
Ни одна фирма регистратор Вам не предложит такой вариант...
Насколько я понимаю местный фонд помог.

| Вот честно, даже не хочется продолжать разговор,
| так как вы очевидным образом даже близко себе не
| представляете жизнь в Финляндии, не то, что ведение
| бизнеса тут.
Я никого не заставляю со мной общаться.
Не хотите можете не отвечать.
Я никого не оскобляю, я просто говорю с чем я ЛИЧНО сталкивался, что мне говорили фирмы регистраторы.

То что Ваша фирма получила пропуску в Финляндии - это не ведение бизнеса, это номинальная регистрация!
И Вы ее получили для получения денег от фонда.
Давайте называть все своими именами.

У меня нет желания ни на кого наезжать, но когда люди читает статьи сказачников как все легко, а потом попадают на десятки тысяц $ - тогда есть причина быть недовольным.

Т.е. Вы считаете что можно взять 25000 евро и зарегистрировать фирму в Финляндии и жить с семьей в центре Хельсинки целы год?
Извините - это не правда. Я не понимаю кого и зачем Вы хотите обмануть.

Ответить
0

Михаил, ну это просто трындец. Вы свои домыслы трактуете как факты. Как с вами можно вести дискуссию?

Компания зарегистрировано в декабре 2015 года, регистрировал я её сам, никаких фондов, никаких помощников, это всё ваши фантазии.

И квартиру мы снимали, найдя её в сервисе, ссылку на которой я давал выше.

Вы живёте в мире каких-то очень сильных иллюзий.

Ответить
0

У Вас есть фин паспорт?
Не надо вводить людей в заблуждение, захотел приехал и зарегил.
Без ВНЖ Вам никто ничего не оформит.

Ответить
0

Если вы про паспорт Финляндии — нет, у меня его нет.

Ответить
0

Фин совладелец?

Ответить
0

Это невозможно.
Может быть в 2015 были другие правила(в чем я сомневаюсь).
Сейчас так нельзя.

Я не понимаю как Вы смогли это сделать.
Давайте я займу денег у знакомых, а Вы мне поможете сделать такую же регистрацию?
И поможете с квартирой за 700 евро в центре Хельсинки.
Конечно Вам это не надо.

Может я был в другой Финляндии, а Вы в каком-то другом Хельсинки находитесь.

Ответить
0

Нет, Михаил, простите, но у меня нет желания вам помогать.

Ответить
0

Естественно.
Потому что как минимум, все описанное Вами невозможно сделать.

Закончим и разойдемся.
Я не понимаю, зачем Вы вводите людей в заблуждение.

Ответить
0

Я так понимаю что и счет в банке Вам легко открыли...
Даже при наличие фирмы в Финляндии, иностранцу не откроют счет в банке в Хельсинки...

У Вас паспорт какой страны?
А то может Вы гражданин Великобритании?

Ответить
0

Я гражданин России, успокойтесь уже.

Ответить
0

Какой Вы ловкий.
Везде у Вас зеленый коридор.
И счет в банке Вам открыли и фирму позволили зарегистрировать в Финляндии.
И квартира за 700 евро в месяц в центре Хельсинки.

Мне бы так.

Ответить
0

Когда я хотел устроиться в Турку(и это даже не Хельсинки!) и было это 2 года назад, мне прислали официальный офер где было все, вклучая описание трат на хостел.
800$ евро на одного за месяц.
600$ евро за койко место в месяц в двухместном.

И это даже не Хельсинки, это Турку, где все дешевле.
Я снимал хостел только по неделе.

Я не понимаю как Вы смогли найти студию за 700 евро в центре Хельсинки.
Извините, но это какие-то сказки.

Ответить
0

Примерно тоже самое я могу сказать и о вас: извините, но всё, что вы рассказываете, это сказки.

Ответить
0

Да, это все мое субъективное мнение, основанное на посещение Финляндии и получении информации по теме.

Ответить
0

| Мне кажется, вы путаете стартап-визу и визу по бизнесу
Кстати в Финляндии нет стартап-визы в принципе.
Чтобы Вы опять не стали меня упрекать вот ссылка на тему.
https://offshorewealth.info/offshore-business-abroad/best-countries-for-startups-ireland-and-finland/
" В отличие от Ирландии в Финляндии нет отдельной визы для стартапов и их
основателей. Если вы получите грант от местного государственного фонда или
частного бизнес-ангела, позаботиться о переезде придётся при помощи
классической бизнес-визы и резиденции по причине работы."

Ответить
0

Есть и вы весь сыр-бор из-за неё и развели:
http://migri.fi/en/article/-/asset_publisher/suomeen-tulevat-startup-osaajat-voivat-hakea-omaa-lupaa-1-4-2018-alkaen

Потрудитесь хоть иногда пользоваться первоисточниками, а не левыми сайтами

Ответить
0

Секунду.
Давайте расставим точки над и..
Это не статап виза.
Это программа помощи стартапам, которая помогает
получить ВНЖ, если

a) У Вас два+ основателя без паспорта ЕвроСоюза.
б) У Вас есть деньги на уставной капитал.
НИГДЕ нет информации о размере этих денег, но!
Есть приписка, что для получения помощи от форма Tempo необходим уставной капитал на сумму 30,000 евро(заметка и Ирландии нужно от 50,000 евро).
https://www.businessfinland.fi/en/whats-new/news/2018/build-your-startup-in-finland---finnish-startup-permit-kicks-off/
"To be eligible for Tempo funding, Business Finland expects a 30.000€ equity investment by third party or entrepreneurs."
Поэтому я беру за основу что необходим установной капитал в данную сумму.
в) У Вас есть средства на существование фирмы.
Я не знаю какая это сумма. Но полагаю, что на два co-founder Business Finland может попросить счет из банка на аналогичную сумму, как в пункте б.

Я общался с несколькими фирмами по регистрации бизнеса в Финляндии.
Мне сказали все, что самый реальный вариант хоть как то оформиться в Финляндии это ИП. При том, что ИП - полная ....,
другого нормального варианта нет. И то очередь на получение ВНЖ
7-12 месяцев.
Если Вы с этим не согласны, набирайте в google "регистрация фирмы в Финляндии" и обзванивайте, не надо наезжать на меня.
Поскольку у меня нет знакомого фина, а вся инфа и регистрация на финском я естественно предполагаю регистрацию через фирму посредник.

г) Далее куча пунктов требований по самой тематики и перспективности проекта.

----------------------

Вы в 2015 каким образом смогли оформить фирму с уставным капиталом в 4,000 евро и за регистрацию 500 евро и плюс оформить счет.
Я не знаю как Вам это удалось.

-------------------

Прошу понять меня правильно.
Я читал много статей на тему регистрации.
Стараются все говорить в розовых красках про любую страну.
Например была статья про Новую Зеландию, а человек в коментах написал что сам там жил и рассказал кучу негатива.
Мне без разницы как называется страна.
Мне нужна возможность нормально зарегить проект с минимумом расходов и получить stripe+xero, чтобы там можно было спокойно жить пол года не потратив огромных денег и минимум налогов.

И дело тут не в моем отношении.
Я просто не могу найти ни один рабочий вариант уже 2 года.
Я был уверен, что Финляндии именно то что мне надо.

Ответить
0

equity investment ≠уставной капитал. Речь об инвестициях. Если стартап не может привлекать даже столь малых инвестиций, то это не стартап.

Ответить
0

Пока оставлю без комментариев, поскольку меня интересует не это.

Как Вы сделали вот это "фирму с уставным капиталом в 4,000 евро и за регистрацию 500 евро и счет в местном банке"?
Понимаете что нельзя просто так приехать в Финляндию и зарегить фирму и получить счет в банке, да еще без местного фина и без ВНЖ.

Ответить
0

Помню однажды видел объяву на Авито Питера. Продавали финскую компанию-нулевку + бухгалтер на стороне Финляндии. Цена в 5000 деревянных меня удивила. Год назад было. Продавали, потому-что впустую лежала и не нужна была. Может стоит присмотреться к готовым вариантам? Че там в это теме?

Ответить
0

Очень странные бюджеты у автора
40 штук на жизнь за год? У стартапера? Серьезно?
Автор несколько раз упоминает какая дорогая Финляндия(хоть и без единого примера) и то что у него бюджета ноль и всё на коленке.

Например numbeo.org считает что Хельсинки на 100% дороже СПб(вопрос что никто не требует жить в Хельсинки оставим за скобками
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=Finland&city1=Saint+Petersburg&city2=Helsinki&tracking=getDispatchComparison

При том что условный минимум в СПб для жизни это $500, я бы понял $12k на проживание, но чтобы потратить в Хельсинки 40k нужно жить так чтобы в Питере уходило по $1650 в месяц или по 105k рублей

Ответить
0

1 - Знаете, я не Теслу делаю.
2 - У меня нет папы депутата.
3 - А Вы пробовали когда-нибудь уйти с работы ради мечты и делать что-то свое?
Думаете Вам кто-нибудь даст денег?
В России ни Вы, ни Ваши проекты никому не нужны, не живете в иллюзиях.

У меня есть возможность работать в хороших фирмах и в России и забугром.
Вот сейчас я думаю, стоит ли мне соглашаться на еще одну вакансии вблизи Лондона, только чтобы сделать регистрацию продукта или регистрировать в России.

Ответить
0

| вопрос что никто не требует жить в Хельсинки оставим за скобками
Вы много чего не знаете про 180+ дней...

Ответить

0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Приложение-плацебо скачали
больше миллиона раз
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }