Сотрудники ИТ-отрасли опубликовали открытое письмо против «операции» в Украине — его подписало больше тысячи человек Статьи редакции
«Прогресс невозможен в условиях войны».
Инициатор — продакт-менеджер HeadHunter Наталья Лукьянчикова, она опубликовала письмо на своей странице Facebook. Всего его подписало больше 1300 человек.
Среди них сотрудники HeadHunter, «Яндекса», «Ситимобила», «ЮMoney», «Додо пиццы», Skyeng, «Сбера», ABBYY, «Циана», «Авиасейлса», «Тинькофф», JetBrains, Skillbox, VK, «ВКонтакте», «Одноклассников», «Авито», ВТБ, Semrush, МТС, Arrival, Ozon, «Билайна», Wildberries и других крупных компаний.
Подобные письма публикуют представители и других отраслей — например, от учителей, учёных и научных журналистов, врачей, работников культуры.
39
показов
55K
открытий
5
репостов
Странно, что переживания появились только сегодня.
По данным Управления Верховного комиссара ООН по правам человека, на 30 июня 2021 года жертвами конфликта на Украине стали от 13 200 до 13 400 человек.По подсчётам Управления по координации гуманитарных вопросов ООН (ноябрь 2019), за шесть лет войны в Донбассе погибло более 3,3 тыс. мирных граждан, было ранено до 9 тыс. человек, внутренними переселенцами стали 1,3 млн человек, нуждаются в помощи 3,5 млн человек, появилась «линия соприкосновения» длиной 427 км, «перекрывшая доступ к основным услугам».
Всю эту статистику в официальных источниках можно найти. Она всегда была доступна.
Эй, чел, ты лажаешь, в методичке же было сказано писать про 8 лет.
Никакие эмоции и переходы на личности не заменят фактов.
это те же факты как "сейчас нет оснований полагать что во время операции есть жертвы" так?
Как раз про жертвы достоверных сведений пока ни у кого нет. Даже медуза, которая собирает все возможные факты, написала:
почти никаких данных, заслуживающих доверияhttps://meduza.io/feature/2022/02/26/chto-izvestno-o-chisle-pogibshih-s-obeih-storon-k-seredine-tretiego-dnya-voyny
«нет данных» и «нет жертв» — разные вещи.
Справедливости ради, для нас, сидящих на диване, это одно и то же.
Я лишь для поддержания дискуссии. Мы же тут все до жопы объективные.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот официальный доклад ООН по жертвам среди мирного населения: https://ukraine.un.org/en/168060-conflict-related-civilian-casualties-ukraine
Видно, что количество жертв уменьшалось с каждым годом. В прошлом году погибло 25 человек с обеих сторон, причем непосредственно от боевых действий только 7 (остальные от мин и инцидентов с оружением). Все шло к фактическому миру, пусть и юридически ситуация была подвешена.
Большая часть погибла в первый год, когда российская сторона щедро снабжала сепаратистов оружением и науськивала их на захват городов.
Те не менее, это не отменяет убийств, национализма, провокаций, накачивания оружием, заявлений зеленского по НАТО и ядерному оружию, призывам националистов к убийству русских и прочему.
Поэтому, на фоне постоянного снижения жертв, нужно срочно убить пару-тройку тысяч российских солдат в новой войне. Л - Логика..
Если вы россиянин, то вам то какая разница?? Не вам же участвовать. Чеченцы так вот же вон рады и просто просятся идти решать вопросы с нацистами в Украине. Кадыров заявил что там до 74 тысяч желающих.
Если вы украинец, то вас не должны волновать потери России.
И что самое главное, почему никто из укроботов не говорит о многолетнем геноциде, убийствах и призывах к ним, притеснениям и прочем МИРНЫХ ГРАЖДАН??
Вы беспокоитесь о войнах, которые пришли на помощь ДНР и ЛНР, а вам не жалко мирных жителей, которых бомбили нацисты Украины??
Вам не жалко жителей Крыма, которых лишили доступа к воде??
Но нет, вам нацистам плевать на чужие жизни. Так не нужно скулить тогда.
Вы должны понимать, что жизнь бумеранг.
Комментарий удален модератором
Гуманитарную помощь из США?? Вы курите траву??
США за свою жизнь ТОЛЬКО бомбили и делали революции. НИКОГДА Америка никого не развивала и никому не помогала.
Это ТОЛЬКО делал советский союз. Именно СССР отстроил пол мира. Дал людям свободы, социальные гарантии, образование и будущее.
В СССР ещё рабство и прочее было, когда СССР миру будущее давал.
Просить гуманитарную помощь у США. Большего абсурда в жизни не видел. У США копейки не допросишься без того, чтобы жизнь отдать.
Вы помните как американцы голодомор устроили??
Почему когда нам самим не хватало еды, они вместо того, чтобы брать зерно, брали золото??
Потому что у них суть - сдерживание и развал в угоду своих интересов. У них цель - голодомор. У них нет чести, сострадания, помощи, понимания прав человека и так далее.
Они поют на других и бомбят. Вот она суть.
Комментарий удален модератором
Это так щедро, развалить страну и обречь людей на голод, а потом дать кусок еды. Это так по американски.
Может быть лучше не нужно было страну разваливать?? Нет, вы так не считаете??
Комментарий удален модератором
Причём здесь это?? Я говорю про ВНЕШНИЕ факторы, например, падение цены на нефть, которую устроили США.
Также я прекрасно помню как американцы устроили голод в СССР брав зерно вместо золота, как поддерживали немцев, как тянули с открытием второго фронта, как было массу другого противостояния.
Ещё СССР по сути не было, а США УЖЕ начали свой поход против других стран.
В начале комментария вы даже не знаете откуда я, и к концу комментария я уже нацист. Вы в порядке?
Комментарий удален модератором
О-о, вам и такой ответ в методичке прописали.
Что ты подразумеваешь под «методичкой»? В каждом треде пишешь про методичку, 8 лет, погбиших детей и т.д.
Можешь объяснить?
Комментарий удален модератором
В том-то и дело, что на VC появились сотни свежезареганных аккаунтов.
Ты пишешь с аккаунта, которому даже года нет, и умудряешься хамить проверенным участникам VC во всех тредах подряд.
Судя по всему, не ориентируешься на ресурсе, чем и выдаёшь себя.
Комментарий недоступен
А хрен ли Вы пытаетесь говорить о том, что против войны не могут высьупать те, кто молчал 8 лет? Откуда это-то взялось в вашей голове?
Кстати, войну 8 лет назад Путин же и развязал — про это Вам по федеральному ТВ не напоминали?
Павел Иванов, Андрей Николаев — «старые участники vc». А толку-то с этого, если по сути вы анонимусы без фото и какой-либо личной информации в профиле и абсолютно generic именами (конечно, я понимаю, что большинство россиян имеют именно такие имена, но по ним вас никак не идентифицировать). Я не утверждаю, что вы «боты». И да, может быть, у меня тоже «промыт мозг», но то, что слова про 8 лет — не ваши слова, я готов утверждать на 100%. А вы сами думайте, что с этим делать.
Комментарий недоступен
Отвечу развёрнуто, а то про 8 лет как-то подзаебло:
Вооруженный конфликт на Донбассе от начала до конца полностью рукотворный, организованный из России. Военная фаза конфликта началась из-за того что Стрелков-Гиркин, человек с русским паспортом, приехал на Донбасс и решил поиграть в войнушку, повторить Крым. На население Донбасса никто не нападал. Гражданин России, бывший сотрудник ФСБ, начал рекрутировать и вооружать ополченцев, которые захватили оружие и запустили кровавую фазу конфликта. Началась война, потому что она начинается всегда когда стороны стреляют друг в друга и каждая думает что защищается.
Восстание гражданина РФ Гиркина было бы быстро подавлено, если бы не поток добровольцев и контрактников из РФ. Поток, которых был сознательно, при поддержке российской власти, налажен из России. Ни Гиркин, ни эти добровольцы из РФ изначально не представляли интересов мирных жителей Донбасса, жители не просили от их имени захватывать военные склады и начинать войну. Не было нормально проведенного референдума. Россия поддерживала эту войну своими людьми, но конечно местные добровольцы тоже были, потому что когда стрельба идет в обе стороны, люди будут защищаться. Эта война шла несколько месяцев и была страшно кровопролитной, а потом были подписаны минские соглашения чтобы остановить огонь.
После минских соглашений в ЛДНР на много лет установилась марионеточная власть из Кремля. Полностью внешнее управление. Люди с российскими паспортами, официально члены Единой России. Обычный народ Донбасса по прежнему всю дорогу никто не спрашивал что они на самом деле хотят. Даже в Крыму референдум был более полноценный, там есть поддержка населения, проведенный же небольшой группой вооруженных ополченцев во время неразберизи в ЛДНР референдум был полным фэйком. Реальных интересов жителей мы не знали тогда и не знаем сейчас. Регионами опосредованно управляет Кремль.
Из-за полубандитской власти (военные преступники, бывшие МММщики итд) внутри ЛДНР было так себе с законом. Пыточные подвалы, где содержали подозреваемых или заложников, отжимы бизнесов итд. Было много бандитизма, хотя основная масса людей жила мирно, ну как и везде это обычно бывает: большинства из нас в 90-е бандиты тоже не так уж сильно касались. Но в целом со стороны Украины было понимание что ЛДНР управляют случайные бандиты под руководством Москвы.
Все это время Украина была готова просто мирно принять регионы обратно. Они вообще не планировали воевать с Донбассом изначально. Для них это была прокси война с Россией уже тогда, а Донбасс они считали своим и никаких претензий к его жителям не было. После минских соглашений острая фаза конфликта завершилась, но у Киева осталось понимание что вторая сторона конфликта это не Донбасс, а Кремль и назначенные им управленцы. Вероятно поэтому у Киева не было желания дальше продвигаться по минским соглашениям — вести переговоры с, как они это видели, бандитами которые представляют интересы России, а не жителей Донбасса. Потому что это фактически означало отдать регион Кремлю. Можно понять, почему они не хотели просто так развязавшему войну агрессору сдавать своих людей и территорию. Напомню что людей то никто не спросил хотят ли они быть под Москвой. Они там, в отличие от Крыма, вполне себя ассоциировали с Украиной.
Все это время там периодически, редко, были отдельные перестрелки. Мы не знаем кто кого провоцировал. Знаем только факт нарушения режима прекращения огня. Эта фраза означает что первым стрелять мог кто угодно. Учитывая как сейчас полностью из ничего за две недели инсценировали обострение конфликта, как показательно подрывали УАЗики и заброшенные бытовки в лесу, нельзя исключать что и раньше именно со стороны ЛДНР постреливали в сторону Украины, а те отвечали. Мы не знаем деталей, инфы было мало, я не буду утверждать ни в ту, ни в другую сторону. Но конечно никакого геноцида даже близко не было. Регулярные, но точечные инциденты. В целом люди жили мирно и уже давно не было каких-то военных новостей оттуда.
Конфликт на Донбассе элементарно решался не защитой границ ЛДНР, а устранением его первопричины: выводом российского внешнего управления из региона. Забираем обратно в Россию глав ЛДНР и все, Донбасс мирный и принадлежит его жителям. Но Кремль разгонял пропаганду что украинцы якобы фашисты и отдавать им территорию и людей нельзя. Только если она останется под нашим управлением, прямо или косвенно. Поэтому Кремль настаивал на минских соглашениях. Фашисты с демократически выбранным президентом русскоговорящим евреем, да.
Почему вы не говорите о дискриминации со стороны националистов?? Призывам к убийствам?? Это же националисты говорили, мол москольку на гиляку. Националисты людей жгли и убивали. Незаконный государственный переворот. Претеснение русского языка.
И так далее.
Вы говорите однобоко и вне контекста, как будто данные области поддержали одного человека просто так.
Миллионы людей не могут содержать ОДНОГО человека просто так.
Притеснение длилось годы.
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Почему же в каждом треде? Только Вам в этом.
Что подразумеваю? Повторение риторики ублюдков с федерального телевидения, возможно. К Владимиру Рудольфовичу Соловьёву как относитесь? Блевать с него не тянет?
Комментарий удален модератором
Фиг знает, что за методичка, но украинцы 8 лет назад сожгли сотню с лишним человек, за то, что они были пророссийскими людьми. Факт смерти от огня признали все. Но Россия говорит, что их сожгли, а украинская власть и народ украинский говорят, что это был обряд самосожжения. И так как не было никакого раследования, то Европа и США также верят, что это было самосожжение.
У меня вопрос, пророссийских украинцев всего сто с лишним человек было? А если больше, то когда ждать их сатанинский обряд самосожжения? Или все таки армия России не даст произойти такому обряду?
не украинцы сожгли, а нацисты.
Есть у меня один хороший знакомый украинец. До 14 года были отношения дружеские. После он съездил к себе на родину. Приехал обратно. С пеной у рта доказывал, что это было самосожжение. Но почему то на обращение к нему "бандеровец" обижался. Где то в 15-16 году снова уехал на родину. Потом связь потерялась. Может и в России сейчас живет
Комментарий недоступен
Сожгли украинские националисты при поддержке украинской власти.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
http://ru.wikipedia.org/wiki/Одесский_дом_профсоюзов
Итак, 8 лет назад сожгли сто с лишним человек, поэтому теперь нужно убить в боях с обоих сторон тысячи, зацепить сотни мирных жителей, а также полностью обнулить экономику двух стран, населением в сумме 200 миллионов человек, на десятки лет.
Все звучит разумно?
8 лет назад сожгли. В течение ещё 8 лет бомбили.
Сейчас пару тройку дней украинцы прочувствовали на себе, что чувствовали ДНР и ЛНР в течение 8 лет и, пипец, они, оказывается, не хотят такого.
Где вы были в течение 8 лет???
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Мне было не похуй, а что конкретно я мог сделать, если Путин всячески поддерживал сепаратистов на Донбасе 8 лет, специально поддерживал эту горячую точку, и во многом конкретно из-за него происходила эта гуманитарная катастрофа?
Я тебе так скажу, я разговаривал с несколькими людьми из Донбасса, и ты бы слышал, с какими матами они говорили про этот пришедший русский мир и 8 лет разрухи и войны. Люди потеряли бизнес, дома, многие потеряли друзей и знакомых.
Я тебе даже больше скажу, очень многие завидовали Харькову.
Знаешь что там было?
Посмотри на этот флаг.
Знаешь что это за флаг?
Точно так же в Харькове группа сепаратистов захватила здание администрации, вывесили флаг, провозгласили Харьковскую республику и т.д.
Но там повезло местным жителям - этих быстро выбила Украинская армия, и 8 лет в Харкове была тишь да гладь.
Люди работали, жили и радовались жизни.
Я спрашивал - так наверное там русских щемили или как?
Мне отвечали, ты ебанулся что ли?
Там половина русскоязычных, никто там никого не трогает, если не будешь бегать по улицам с криками "Слава Путину".
И разговаривай хоть на русском на украинском, без проблем.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Flag_of_the_Kharkov_People%27s_Republic.svg/800px-Flag_of_the_Kharkov_People%27s_Republic.svg.png?20140413000626
Комментарий недоступен
Виновата не Россия, а Путин.
Во многом часть вины на нём.
Надо было либо присоединять ДНР/ЛНР (хотя это далеко не такие пророссийские регионы типа Севастополя, и на Донбасе было дофига народу, которые себя считают украинцами и в РФ ни фига не стремятся);
либо если нет - тогда не поддерживать сепаратистов, и не давать каких-то ложных надежд и т.д.
На мой взгляд, Донбасс (и эти 8 лет гуманитарной катастрофы) стал пешкой на доске у Путина, который посчитал выгодным иметь горячую точку на Украине и постоянную проблему для Украинских властей.
А то иш какие, в НАТО захотели.
Я вам устрою НАТО! Вы будете поглощены вот этими проблемами на востоке свой страны...
Так же конечно считаю ебанатами те майданные силы, которые устроили языковые проблемы.
Если у тебя в стране 50% (да на самом деле больше) русскоязычных - то устраивать какие-то гонения на 50% своих граждан - это не от большого ума.
Ну и прибалты туда же, когда у них значительная часть "неграждан" была.
Но при всём при этом, хотя эти власти ебанутые, но к сожалению всё-таки имеют право в стране вводить и продвигать свои национальные языки.
В Эстонии эстонский, в Украине украинский и т.д.
Раз уж так получилось, что это стали суверенные страны - значит они решают эти вопросы (как и все остальные вопросы) сами.
Комментарий недоступен
По поводу Донбасса:
В соседней стране нато, ну такое себеhttps://leonardo.osnova.io/e44e262e-87ed-53ed-b52d-a82f9ea28504
Эстонию, Латвию, Литву когда будем захватывать?
Финляндия тоже очень интересуется
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Теперь это будет по всему миру.
Сбербанк в Чехии приостановил работу из-за нападений на сотрудниковВ Чехию когда будем войска вводить и Прагу из градов обстреливать?
https://nsn.fm/incident/sberbank-v-chehii-priostanovil-rabotu-iz-za-napadenii-na-sotrudnikov
Больше новости смотри. Я с восточных областей где 99% людей говорит по русски и мои друзья так же. Никто и никогда даже после начала конфликта 2014 не обращал внимания на это. Ваши сказки как бандеровцы режут русскоговорящих оставьте для таких же 15 рублёвых. Зато вот теперь русский реально станет зашкваром. В общем как всегда, делают одно, выходит наоборот
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Не ходи чувак в ИТ, там у тех у кого проблемы с причинно следственными связями шансов нет.
Иди в солдаты, там как сказали, так и прекрасно и думать не надо и картина мира, прямая как стрела.
У тебя память отшибло? Они жили в составе Украины пока майдан не начался.Между прочим майданить смысла вроде бы и не имело. 2014 год был последним у Януковича. Могли просто дождаться и переизбрать. Ну уж так хотелось кружевные трусики, что ждать не было сил. И что было сделано новой Радой после свержения законно избранного президента в первую очередь? Отмена закона о языке.Делать такие выкрутасы во многонациональном да ещё после неконституционного захвата власти является полным идиотизмом. Хотя правые националисты никогда особым умом не отличались вне зависимости от национальности. Ну и кто из русских по своей воле захочет жить в составе государства, в котором по среди бела дня сжигают 48 человек и всё они по странному совпадению русские и убийц не осудили и не нашли, хотя видеодоказательств и свидетелей было выше крыши.
У меня ответ очень простой.
Если так получилось, что после 91 года стали отдельные страны - Россия, Украина, Прибалтика, Средняя Азия и т.д. - значит такова реальность.
Если очень хочется помочь русским за границей - ради бога, можно звать их в Россию.
Выдавать подъемные деньги (10 тыщ рублей).
Землю (1 гектар на Дальнем Востоке).
Ну и прочие щедрые предложения.
А нападением на другую страну - поддержка будет так себе.
P.S. Кстати про Латвию, как считаете, тоже уже надо нападать или пока что хер с ним, сначала с Украиной разберемся?
https://rus.lsm.lv/statja/novosti/proisshestvija/russkie-deti-v-shkolah-latvii-podvergayutsja-napadkam-pedagogi-reagiruyut-operativno.a445853/
https://iz.ru/1298185/aleksandr-vinogradov/na-ispug-russkie-v-stranakh-baltii-podvergaiutsia-moralnomu-pressingu
Э, мы же не на ТЖ. Почему такой коммент в плюсах, а коммент выше в минусах?
P.S. Военные действия не поддерживаю.
Военные действия вызывают сильные эмоции у людей, а на VC итак последнее время было тяжело с дискуссиями :-/
Комментарий недоступен
А что ж не поплеваться? Или надо со всем соглашаться?
Комментарий недоступен
А, ну т.е. нацистами крыть в тредах это норм и сравнениями с бомжами, тех кто не согласен, а как кипу напихают, так ой!
Не соглашаться можно без плевков.
Тяжело ночевать в метро в бомбоубежище, а дискуссии на ВиСи — это так, семечки.
Это семечки.
Вот что реально невыносимо:
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Так не добежали...
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Теперь в методичках пишут про методички, да вы прогрессируете.
Ну что ты начинаешь, хорошо же сидели )
Цинично...
Комментарий удален модератором
Чел, жертвы в Донбассе - следствие вторжения России, держу в курсе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а распятый мальчик где, ущербный ты наш?
Чел, лажа.
На понятиях??? Такие понятия в ваших методичках?
Читать научись прежде чем клавишами шуршать. Глупым себя выставляешь!