что же это за распределённая такая инфраструктура, когда аккаунт по номеру телефона привязан жестко к кластеру и с другого континента где нет проблем не войти? вот как так можно резервировать?
Это большой фэйл, конечно, децентрализация по сути нет, в Европе все слегло с ~2 ночи до ~10 утра, если так же TON будет реализован, можно ставить крест на успехе((
Ещё в январе 2014 Telegram заявил https://twitter.com/telegram/status/427131446655197184 что он работает на уникальной инфраструктуре из 5 (тогда) хостинговых площадок. Падение одной из них просто переключает абонентов в рабочий дата-центр. Спустя 4 года схема не сработала, или она больше не применяется и проект хостится не на 5 площадках, а на одной амстердамской, где нет резервирования по питанию. Ну, или кто-то сочинял про 5 дата-центров.
Блэкаут в Амстере произошел ПОЗАвчера днем и к трем часам энергоснабжение было восстановлено, а Телега начала сбоить СЕГОДНЯ ночью.Возможно, энергокомпании перенаправили энергию на самые важные направления и отключили дата-центр ТГ. Но все равно как-то странно.
Оффтоп: пока искал информацию об отключении, наткнулся на информацию, о том, что в этом году в Амстере уже было два отключения - в феврале и марте. Причем тогда было не так масштабно. То есть, голландцы реально тянут до последнего, пока совсем все не рухнет.
Я много лет работаю в телекомах (в т.ч и в Нидерландах работал) и случай телеграма мне видится довольно нетипичным.
Мне кажется, схема примерно следующая: Телеграм использует инфраструктуру какого-нибудь очень афилированного хостера, фактически собственную прокси-компанию (очень похоже, что это https://bgp.he.net/AS31500) - туда приходят абузы, можно делать некоторую анонимность/снимать ответственность для основной компании, можно распределять деньги.
При этом, сообщество датацентровых профессионалов в Нидерландах довольно небольшое, первого сбоя по питанию (месяц-другой тому назад) в профильных чатах никто из нидерландских коллег не видел, а новости расходятся очень быстро и глобальная авария в каком-либо местном дц стала бы поводом для обсуждения и работы над ошибками/симуляции.
Отсюда второй вывод, скорей всего это какой-то приватный датарум/приватный дц с большой степенью самообслуживания собственной командой или тем же Глобалнетом. В целом, насколько я могу судить, абсолютно аналогичная схема организации работы была в раннем vkontakte. Это косвенно подтверждается тем, что несмотря на два серьезных сбоя по питанию телеграм не переехал в любой из топовых коммерческих ДЦ, находящихся там же в радиусе 20км (Equinix etc.), где такие проблемы невозможны даже в условиях блекаута.
Относительно того, почему инфраструктура сконцентрирована в Амстердаме - потому что это дает отличную связность со всем миром и бесплатный трафик через обменники.
Мне не очевидны причины, по которым инфраструктура не резервирована в необходимом объеме. Если речь шла о ком-нибудь другом, я был бы уверен, что дело в нехватке денег. Но телеграм изо всех сил старается выглядеть состоятельным в медиа и причин не верить у меня нет. Есть гипотеза о том, что причина: мало мест в мире, где приватность данных и нейтральность соблюдают настолько скурпулезно, как в Нидерландах. И для телеграма в какой-то момент стало невозможным эксплуатировать резервную точку, например во Франкфурте на Майне в Германии, где очень похожие технические возможности, но совершенно другие практики взаимодействия с государством и спецслужбами.
Объясните, кто понимает, плз. Комп и роутер на UPS, роутер в доме - одно время был на UPS, потому по-моему произошла у провайдера оптимизация, и UPS убрали. Но гипотетически, если стоят по всей цепочки качественные бесперебойники - как выключение электричества может повлиять на работу дата-центра? В конце концов, генераторы ведь есть? Я понимаю, что в Нидерландах, например 100 серверов у них в кластере стояло и видимо на 10 мощных стоечных UPS для них (и сетевого оборудования) Телеграфисты сэкономили ... и генераторов надо было тоже не мене 10-ти мощных - просто стоящих в подвале и ждущих запуска (а аренду надо оплачивать). Но как-то не вяжется система на 100500 миллионов пользователей, с проблемами уровня стандартного российского хостинг-провайдера (ой, у нас электричество кончилось). Куда они миллионы свои инвестируют, в систему первого и последнего шанса?
Причем я уверен, рисовали им варианты - мол за 20 миллионов вот такой, за 10 миллионов такой, за 3.5 миллионов такой (но тут нету резерва и переключения на другой дата-центр автоматом). В итоге поторговались и взяли за 2.2 миллиона самый дешОвый.
для датацентра упсами не напасёшься, они в лучшем случае могут пару минут дать пока дизельгенераторы резервные запускаются.. а датацентр с дизелями уже дороже.
Смотрите. Telegram (или лично Павел Дуров) в громких, широковещательных заявлениях, никогда не рассказывает о инфраструктуре проекта. Она, мол, нормальная, а какая?… А это не важно. Мы знаем об устройстве платформы исключительно со слов самого Telegram и в самых общих чертах. Братья Дуровы или их партнёры наложили на себя очень и очень мягкие рамки. Но даже такие рамки они умудряются игнорировать. То у них 5 дата-центров и продвинутое резервирование на случай падения (со слов), то голландские кренделя (де факто). С оптикой всё, разумеется, ясно. Никто не пытается оспорить теоретическую возможность отключения и питания дата-центра и питания линий связи в Амстердаме. Речь вообще не об Амстердаме. Речь о том, почему всё хранится исключительно в одном месте, хотя обещали пять.
Чем больше неприятностей происходит у Телеграма, тем больше трафика они получают. Это лучшая рекламная компания столетия. Паше осталось только в жертву себя перенести, и подучить абсолютную власть
что же это за распределённая такая инфраструктура, когда аккаунт по номеру телефона привязан жестко к кластеру и с другого континента где нет проблем не войти? вот как так можно резервировать?
Это большой фэйл, конечно, децентрализация по сути нет, в Европе все слегло с ~2 ночи до ~10 утра, если так же TON будет реализован, можно ставить крест на успехе((
Ещё в январе 2014 Telegram заявил https://twitter.com/telegram/status/427131446655197184 что он работает на уникальной инфраструктуре из 5 (тогда) хостинговых площадок. Падение одной из них просто переключает абонентов в рабочий дата-центр. Спустя 4 года схема не сработала, или она больше не применяется и проект хостится не на 5 площадках, а на одной амстердамской, где нет резервирования по питанию. Ну, или кто-то сочинял про 5 дата-центров.
Павел не мог нам врать!
"пи#$%ть - не мешки ворочать" (с)
Паша - маленький врунишка )))
В Роскомнадзоре не смогли заблокировать Телеграм удалённо, и перешли к радикальным методам.
Отправили Жарова в Нидерланды перерезать провода?)
Не удивлюсь если современная версия Анны Чапман помочилась на их генераторы
Да майнили они там, вот и перегрели...
Блэкаут в Амстере произошел ПОЗАвчера днем и к трем часам энергоснабжение было восстановлено, а Телега начала сбоить СЕГОДНЯ ночью.Возможно, энергокомпании перенаправили энергию на самые важные направления и отключили дата-центр ТГ. Но все равно как-то странно.
Оффтоп: пока искал информацию об отключении, наткнулся на информацию, о том, что в этом году в Амстере уже было два отключения - в феврале и марте. Причем тогда было не так масштабно. То есть, голландцы реально тянут до последнего, пока совсем все не рухнет.
Мы хостились в Дании — их каждый год заливало.
Каждый. Год.
Это как с уборкой снега — ой, снег в декабре?!
Возможно, голландцы точно такие же.
Европа загибается потихоничку...
Я много лет работаю в телекомах (в т.ч и в Нидерландах работал) и случай телеграма мне видится довольно нетипичным.
Мне кажется, схема примерно следующая: Телеграм использует инфраструктуру какого-нибудь очень афилированного хостера, фактически собственную прокси-компанию (очень похоже, что это https://bgp.he.net/AS31500) - туда приходят абузы, можно делать некоторую анонимность/снимать ответственность для основной компании, можно распределять деньги.
При этом, сообщество датацентровых профессионалов в Нидерландах довольно небольшое, первого сбоя по питанию (месяц-другой тому назад) в профильных чатах никто из нидерландских коллег не видел, а новости расходятся очень быстро и глобальная авария в каком-либо местном дц стала бы поводом для обсуждения и работы над ошибками/симуляции.
Отсюда второй вывод, скорей всего это какой-то приватный датарум/приватный дц с большой степенью самообслуживания собственной командой или тем же Глобалнетом. В целом, насколько я могу судить, абсолютно аналогичная схема организации работы была в раннем vkontakte. Это косвенно подтверждается тем, что несмотря на два серьезных сбоя по питанию телеграм не переехал в любой из топовых коммерческих ДЦ, находящихся там же в радиусе 20км (Equinix etc.), где такие проблемы невозможны даже в условиях блекаута.
Относительно того, почему инфраструктура сконцентрирована в Амстердаме - потому что это дает отличную связность со всем миром и бесплатный трафик через обменники.
Мне не очевидны причины, по которым инфраструктура не резервирована в необходимом объеме. Если речь шла о ком-нибудь другом, я был бы уверен, что дело в нехватке денег. Но телеграм изо всех сил старается выглядеть состоятельным в медиа и причин не верить у меня нет. Есть гипотеза о том, что причина: мало мест в мире, где приватность данных и нейтральность соблюдают настолько скурпулезно, как в Нидерландах. И для телеграма в какой-то момент стало невозможным эксплуатировать резервную точку, например во Франкфурте на Майне в Германии, где очень похожие технические возможности, но совершенно другие практики взаимодействия с государством и спецслужбами.
При современной автоматизации и системах контроля всего и вся, очень странный сбой.
а остальной пяток сбоев за последний год укладываются в ваши рамки разумного?
Объясните, кто понимает, плз. Комп и роутер на UPS, роутер в доме - одно время был на UPS, потому по-моему произошла у провайдера оптимизация, и UPS убрали.
Но гипотетически, если стоят по всей цепочки качественные бесперебойники - как выключение электричества может повлиять на работу дата-центра?
В конце концов, генераторы ведь есть?
Я понимаю, что в Нидерландах, например 100 серверов у них в кластере стояло и видимо на 10 мощных стоечных UPS для них (и сетевого оборудования) Телеграфисты сэкономили ... и генераторов надо было тоже не мене 10-ти мощных - просто стоящих в подвале и ждущих запуска (а аренду надо оплачивать).
Но как-то не вяжется система на 100500 миллионов пользователей, с проблемами уровня стандартного российского хостинг-провайдера (ой, у нас электричество кончилось). Куда они миллионы свои инвестируют, в систему первого и последнего шанса?
Причем я уверен, рисовали им варианты - мол за 20 миллионов вот такой, за 10 миллионов такой, за 3.5 миллионов такой (но тут нету резерва и переключения на другой дата-центр автоматом). В итоге поторговались и взяли за 2.2 миллиона самый дешОвый.
Да скорее всего просто кондиционеры без электричества перестали работать.
А децентрализации никакой вестимо нет, это да.
для датацентра упсами не напасёшься, они в лучшем случае могут пару минут дать пока дизельгенераторы резервные запускаются.. а датацентр с дизелями уже дороже.
Breaking news
Комментарий недоступен
Смотрите. Telegram (или лично Павел Дуров) в громких, широковещательных заявлениях, никогда не рассказывает о инфраструктуре проекта. Она, мол, нормальная, а какая?… А это не важно. Мы знаем об устройстве платформы исключительно со слов самого Telegram и в самых общих чертах. Братья Дуровы или их партнёры наложили на себя очень и очень мягкие рамки. Но даже такие рамки они умудряются игнорировать. То у них 5 дата-центров и продвинутое резервирование на случай падения (со слов), то голландские кренделя (де факто). С оптикой всё, разумеется, ясно. Никто не пытается оспорить теоретическую возможность отключения и питания дата-центра и питания линий связи в Амстердаме. Речь вообще не об Амстердаме. Речь о том, почему всё хранится исключительно в одном месте, хотя обещали пять.
Чем больше неприятностей происходит у Телеграма, тем больше трафика они получают. Это лучшая рекламная компания столетия. Паше осталось только в жертву себя перенести, и подучить абсолютную власть
что это? ркн заслал казачка чтобы физически разрушить тг? ай йай йай.. плахой