{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Минцифры, извините, что?

Уж простите, но накипело.

Льготы ИТ компаниям и сотрудникам

Все слышали про льготы ИТ сотрудникам? Давайте разберём эту «поддержку» по шагам.

28 февраля. Во-перых, от прочтения этих пунктов волосы встают дыбом, такие пункты кого угодно могли заставить остаться в стране в тот момент.

Контекст: меры вводятся для удержания специалистов в условиях «катастрофического дефицита»

5% ипотека, при 20% ставке ЦБ! Вы такое представить можете? Вот и минцифры на самом деле тоже.

2 марта. Президент подписывает эти меры, но уже с вычетом двух самых лакомых кусков, в документе прописана только отсрочка:

Ну, 5% ипотека звучала слишком круто, отмена ндфл тоже, хотя бы отсрочку для всех сотрудников IT компаний оставили, верно?

4 марта. На сайте Минцифры появляется документ с ответами на вопросы о мерах поддержки, где есть увлекательная строчка:

Профильное образование! Вот те раз. Не проблема, но обрезать единственную меру, когда обещали 3?

А давайте посчитаем. Допустим «непосредственное участие в работах по разработке» это только программисты. В 2020 в РФ насчитывалось 200 тыс. программистов, посчитаем, что в 2021 произошёл такой же рост на 10%, то есть 220 тыс. программистов.

  1. Во-первых, сколько у нас программистов до 27 лет? Высшее образование заканчивают в 22 года, то есть у такого программиста должно быть до 5 лет опыта. Открываем опрос stackoverflow за 2021 год, и листаем к пункту Years coding professionally, где находим цифру в 35%. 35% от 220 тыс. это 77 тыс.
  2. У нашего программиста должно быть высшее образование, листаем к пункту Educational attainment, степень бакалавра имеет 42% программистов, от 77 тыс. берём 42%, получаем ~ 32 тыс.
  3. Остаётся сложный момент, сколько из них работает в IT компаниях? Предположим, что минимум 2/3 работает, вычитаем 1/3, получаем 20 тыс.
  4. Теперь нужно убрать из них людей, у которых уже есть отсрочка, или тех, которые уже отслужили. За свою жизнь все встреченные мною программисты имели билет по состоянию здоровья, предположим, что у 40% уже есть билет. Получаем 12 тыс.
  5. Из этой цифры ещё нужно вычесть программистов, которые всё-таки отслужили в армии, но я думаю их не больше 10%. Получаем ~ 10 тыс. человек.
  6. Последний пункт Age, нашим критериям соответствует примерно 30%. Самый сложный пункт, потому что от 1 до 4 лет опыта может иметь и человек старше 27 лет. Возьмём всех человек, ещё -70%, получаем 3 тыс человек.

Получается в условиях катастрофического дефицита и массового оттока специалистов Минцифры вводит сильнейшую меру для целых 1,5% программистов! И это в условиях, когда страна за последние недели теряет всё, что можно, и в которой за 8 лет не смогли сделать нормально работающий аналог GPay и APay.

P. S. Что предлагаю я? Выдавать льготы (хотя бы отсрочку) всем программистам, сортируя их по коду выполняемой функции, несмотря на наличие высшего образования и остального, сами же говорите, что дефицит. Человек может получить образование и без преподавателей в вузе. Образование, которое по качеству может тягаться с высшим.

Использованию нелицензионного софта

Много разговоров ходит про возможное разрешение пиратства иностранного софта, но минцифры эти разговорчики уверенно пресекает, выставляя 4 марта на своём сайте разгромный текст со следующим содержанием:

Не будем использовать пиратский софт! Будем переизобретать фотошоп, как раз и сильнейшие льготы подъехали.

Это нормально?

Да, это нормально. В стране, где все привыкли изображать деятельность другого быть не может. Преподователи в вузе притворяются, что учат, студенты притворяются, что учатся, врачи притворяются, что лечат, государство притворяется, что поддерживает.

Мы сами виноваты в том, что сейчас происходит. Ничего не делали годами, пока нас не стали сажать за заголовок романа Толстого.

Большинство из нас сейчас изображает недовольство, но перестаньте врать самим себе, государство продолжит закручивать гайки, а мы продолжим бухтеть на vc. ru.

Предположим, что мы начали ходить на митинги, в последнее время задержали 4400 человек, средний штраф 60 тыс. Это 264,000,000 рублей, предположим, что солдат за 3 месяца службы по контракту получает 550 тыс. рублей, выходит, что этих денег хватит на 500 солдат. Так что ходить на митинги вариант сейчас выгодный скорее властям, чем нам.

Что нам остаётся делать?

Скорее «Что нам ещё не запретили делать?». Говорить, и менять мусор в головах людей на что-то нормальное. Люди, которые поддерживают то, что происходит, они тоже люди, со своими страхами, бедами, радостями. Конечно, они боятся Америки, боятся НАТО, педерастов, либеральных ценностей, высокого уровня жизни и всего остального. Но! Я верю, что в наших силах заставить их думать иначе.

При этом уже сейчас становится понятно, что операция когда-нибудь закончится, но соцсети и либеральные сми уже никогда не вернутся, уже никогда не вернётся странная привычка старого времени, при которые вещи называли их именами. Жизнь в России изменилась, и изменили её не события, а законы, которые этими событиями прикрыли.

Всё же решили повлиять? На госуслугах идёт опрос о мерах для IT компаний. Пишите своё мнение туда, прямая ссылка на опрос, открывается через раз https://pos. gosuslugi. ru/lkp/polls/32346/
Либо пишите прямое обращение сюда:

UPD: К сожалению, изменить что-либо не получилось. Отсрочку выдадут только людям с профильным высшим образованием, в который почему-то попало кораблестроение

Льготную ипотеку получат ещё более ограниченный круг людей. Спасибо за попытки поменять ситуацию.

0
811 комментариев
Написать комментарий...
Кирилл

Работаю в IT с 15 лет, самоучка.
В 18 лет уже было ясно, что в вузе ничего толкового не дадут, что подтвердил в свои 22, когда был тимлидом у вышедших студентиков с вышкой.
Сейчас мне 26, не служил и не хочу, (скажите трус - скажу пацифист, против войны и методов силы) гайки по старым вариантам откоса закручивают, меры г-на Мишустина, как обычно с «мелким шрифтом», похоже остаётся только валить, чтобы тупо не оказаться в армии… вот нам и подачки от государства

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost
Автор

Я младше вас на пару лет, учился в вузе до 3 курса. В середине 2021 В ВУЗЕ начали изучать Visual Basic, было весело, потому что Microsoft официально перестал его развивать в начале 2020 года. Ничему не учили, преподы забивали, я живу в студенческом городе, который раньше называли "Сибирские Афины", и здесь такая ситуация во всех IT вузах. Свалил, начал работать, увидил реальную разницу, несколько лет упорного обучения, тут понадеялся, что государство решило наконец-то оценивать людей по вкладу, а не по бесполезному диплому, но через время стало всё понятно.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Ну кто виноват, что вы троечники? В нормальных вузах нормально учили. Я учился более 10лет назад на вечернем и у нас даже сертификацию по Оракл можно было пройти. Преподавали си и джава. При том, что я на экономическом направлении учился, а не на чистого программиста.

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost
Автор

Я отличник.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

В конторке по выдаче дипломов за деньги?

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost
Автор

Типо, гос. вузы никак иначе и не назовёшь.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Обычные оправдания неучей. Кто не давал поступить в нормальный вуз, где преподают актуальный материал, а не бейсик?

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost
Автор

У всех вузов в моём городе одинаковая программа обучения. Поступить в другой город? У меня в 18 лет денег не было.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Вот потому я и говорю, что обычные троечники с самомнением. С Томска до Новосиба можно пешком дойти и поступить на бюджет.

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost
Автор

Я отличник, а мнение иметь может каждый. Дойди пешком, поступи на бюджет, а жить на что? Скажешь можно найти работу, а учиться когда? Скажешь жить на стипендию, у меня в вузе была одна из самых высоких стипендий среди всех вузов города, 5,500 рублей.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Типичный зумер. Инфантильность в сочетании с завышенным самомнением.
В чем проблема прожить на 5500 + какие-то подработки? Можно подумать, что в какие-то времена студенты жили лучше...

Ответить
Развернуть ветку
mnin mnin

Типичный совок, который гордится тем, что во всё времена в России студенты могли только выживать, вместо того чтобы учиться.
На кой хер тогда такие государственные ВУЗы в городе, если обучить ничему нормальному они не могут.
Куда сейчас не тыкни вылезает куча дыр, и только полоумные защищают всё это, вместо того чтобы делать выводы.
Вместо того, чтобы вся страна съезжала учится в Москву и Питер, надо систему образования менять. А у нас опять "хуйли ноешь зумер". Вот по этому и ноют, что воруют бюджеты выше, а виновным и нытиком будешь ты.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Во все времена студенты умели преодолевать трудности. А вот это поколение, которое ждет все готовое, и ощущает, что им все должны, какой от него толк?

Ответить
Развернуть ветку
mnin mnin

Да что готовое то они хотят? Они задают правильные вопросы, на которые ответы очевидны, но неудобны.
Зачем институт обучает тому, что уже неактуально? И зачем студенту это учить, если он будет не конкурентоспособным?
Ответ очевиден, чтобы получить бумажку.
Получается студент должен:
- учится на дневном и сдавать во время всё чему там учат, чтобы его не загребли в армию;
- работать чтобы выжить;
- и ещё самостоятельно изучать то, что ему действительно пригодится

Он и так выживает, но задаётся вопросом, почему так всё устроено и никто ни чего не хочет менять. А в ответ просто блеяние, что всегда так было.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Чувак, это ты тут блеешь. Во все времена студенты были самым активным социальным классом. А поколение зумеров обнаглело до того, что скоро будет лежать на диване, втыкать в свой смартфон и требовать от нас хорошего образования, высокооплачиваемой работы и ипотеку под 0%. Еще и хамить...

Ответить
Развернуть ветку
mnin mnin

Активный социальный класс, это те кто активно двигает общество вперёд, а не оглядывается назад. Слова вроде правильные пишите, а смысл не понимаете.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Ну и куда вы двигаете общество? Покажи мне в этой стране хоть одну студенческую манифестацию против всего озвученного.

Ответить
Развернуть ветку
mnin mnin

Я уже давно не в возрасте студента, поэтому про манифесты не скажу.
В 12 году, получая второе высшее, всей группой обращались в деканат чтобы убрали не нужную дисциплину.Все люди взрослые, время на учёбу с трудом находят, а тут такое.
Нам прям в деканате озвучили сколько надо занести, чтобы поставили зачёт. Московский государственный институт, один из старейших в России.
Конечно мы занесли, и "зумеры" тоже занесут деньги мамки с папкой. У нас так принято, туда и будем двигаться - по кругу.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Что и требовалось доказать. Мне так никто и не привел пример недавней студенческой манифестации. Зато минусов навтыкали до жопы. Никчемное поколение интернетных воинов.

Ответить
Развернуть ветку
Revenant

"Обычные оправдания неучей."
"обычные троечники с самомнением."
"Типичный зумер."
Это чем же вас так жизнь обидела, что вы пытаетесь самоутвердиться за счет человека, который объективно видит текущую ситуацию с обучением в своём ВУЗе?

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost
Автор

Проблема одна, это невозможно. Пререкаться с вами не хочу.

Ответить
Развернуть ветку
Z. Gray
новосиб
хороший вуз

Обожаю запах аутистов по утрам.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл

Сейчас явка в военком обязательна, если не явишься, ответственность до уголовной

Раньше до принудительной явки и уголовки за уклонение, это работало через походы в суд, сейчас они прямо угрожают применением статьи уклонение (получил письмо счастья после последнего призыва), а там и до уголовки недалеко.. будет недобор по их кпи, найдут статью и причину

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Эмс. Ты же тимлид, господи.
1. Кто мешает у врача выписать справку о негодности за деньги.
2. Кто мешает начать ходить по врачам и получать отсрочки для доп медкомисси до следующего призыва. Год же потерпеть.
3. Купить военник тоже никто не отменял.
4. Если не нравится никакой вариант, то либо садись, либо в армию.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл

Как хорошо все у вас покупается, только объявлений на авито не вижу. Благодаря такому мышлению страну развалили коррупцией, однако.
Не все и везде можно купить, а про вариант через суд я уже отписывал. Раньше им можно было пользоваться, сейчас правительство закручивает гайки и не оставляет выбора. Увы.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

А вы в россии живёте?
Кого то там коррупцией то развалили?
Конечно нет на авито, просто если нет навыков общения, не умеете находить подходы, договариваться, то это беда, ибо так и будете трястись. Может в своём деле - вы профи, а в социальной среде, извините, полный ноль. Вероятно, универ и не даёт хорошего образования в большинстве своём, но он может дать намного большее в плане навыков к реальной жизни, а чаще всего связи. Ну, конечно, если кто-то дубок, то ему ничего не поможет.
И да, у нас покупается и продаётся практически всё. Даже лечение можно не покупать по оверпрайсу, а получить неплохие скидки при нужных намеках.
И напоследок, здоровых людей сейчас нет. Раз тимлид, деньги есть. Обследование можно пройти.
Так же непонятно, почему не поступили в сентябре в вуз на год. Да, ушло бы денег много, но и там можно было договориться с директором, чтобы до 27 лет продержали на кафедре за денежку и положительные отзывы, типа, "я выбрал этот вуз, стал тимлидом".
Варианты были, просто надо было тратить их не на суды и адвокатов.

Ответить
Развернуть ветку
Miroslav

лол чел. Ты точно тим? Гугли например армейка нет

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Гиги за шаги

Пока ты лично в руки не получишь повестку никаких мер против тебя применять не будут. 2 года скрывавшийся от призыва сельский мимопроходил

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл

До 22 февраля 2022

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

Вы тоже законопроект от вступившего в силу закона не отличаете? Пока закон не подписан и не опубликован, он не действует. Как сложится правоприменительная практика, тоже вопрос, но пока выглядит как с большой вероятностью штраф, если не повезёт.

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Самый простой способ не иметь дел с армейкой, это учёба в ближнем зарубежье. Отправляете справку о прохождении учёбы в военкомат, и про вас навсегда забывают. Нет у них возможности в других странах ловить уклонистов, а тем более слать им повестки, поэтому им проще сосредоточиться на менее удачливых призывниках.

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost
Автор

Тоже верно, одобрили во втором чтении под шумок

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Che

раньше было вроде 2 года срок давности, то есть после 29 лет тебя уже не могут привлечь по уголовке, сейчас хз, надо проверять

Ответить
Развернуть ветку
Записки Музыканта

Это что за прикол? Или за письмо расписался?
Ещё недавно если просто в ящик кинули письмо - считай, не приходило ничего.
Или что-то новое придумали?

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл

Оно уведомительное, в нем юридическим языком описано, что в жалобах в суд они видят способ уклонения и предупреждают, что будут с этим бороться
Могу прислать в личку, если очень интересно

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл

А очкую, потому что уже 7 с небольшим лет на этом котелке… юристы тоже денег берут, болячек под требования военкома у меня нет, колечить себя не буду.
Особо обидно съезжать, когда остался один год. Проблема сугубо личная, но я думаю у нас много ребят с подобным сейчас столкнулись.

Ответить
Развернуть ветку
Revenant

Не понимаю, что тебя тут так сильно держит? После развала совка не припомню времён, когда можно было бы гордиться за страну, за уровень жизни и благосостояния её граждан. С каждым годом становится только хуже. Тот факт, что в том же 98 году доллар был по 6 рублей, а сейчас улетел в космос говорит о многом.

Ответить
Развернуть ветку
Michael C

в 97 был по 5000 :D

Ответить
Развернуть ветку
Revenant

Про деноминацию не забывайте.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bazooka Sooka

хз как сейчас, а раньше военник было не проблема купить за 150к, и не надо даже придумывать никаких болячек.

Ответить
Развернуть ветку
Nix

Нет здоровых, есть недообследованные.
Но иногда только через суд... Пару лет посудитесь и все.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин
В 18 лет уже было ясно, что в вузе ничего толкового не дадут, что подтвердил в свои 22, когда был тимлидом у вышедших студентиков с вышкой.

Вузы все разные(внезапно), а еще есть кафедры разные(тоже внезапно). Просто Вам не попадались выпускники с профильных кафедр. Ну и потом даже с одной кафедры студенты могут отличаться по знаниям очень значительно.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл

Да, наверное был не сильно умный в свои 18, чтобы из своей деревни поступать в МГУ или Питерские вузы (минимум).
Да и семья у меня по сути бедная, поступать в платные шансов совсем не было.
Извините, хорошие вузы не для всех в нашей стране. Имхо

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Извините, но ерунду пишите. Лучше технические кафедры вполне доступны неглупым ребятам. И есть еще такой лайфхак - поступить на любой факультет, а потом перевестись. Внутри вуза это не так сложно, кому надо.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл

В моем маленьком городе с населением 100 тыс. никто об этом не предупреждал, только звали пахать в шахты :)
У родителей вышки нет, люди простые, бедные. Знали только, что вышка это круто и надо идти учиться…
Соглашусь с вами, кому надо - найдут. Но я считаю, это прокол образования, что доступно это только «просвещенным», или людям из больших и развитых городов. Что учат нормально не везде, а только в определенном вузе, в определённой кафедре

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost
Автор

У меня в вузе преподаватели были нормальные) для 2012 года. Знания у них как раз на том уровне и остались.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost
Автор

К счастью я вовремя одумался, и пошёл работать.
Хотя можно было бы вечно так переводиться из вуза в вуз, пока не найдешь современный.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

"ваше благородие" а не "ваше образование"
Товарищ был, с влиятельной семьи.
Ходил в вуз на зачеты с кейсом. Раздавал зелень направо и налево.
И вот странно, не учась, уже работал на должности. Со временем его родители отошли от дел а он теперь руководит профильным комитетом. А еще был товарищ, с высшим техническим в 90е ушел из нии основал кооператив по ремонту электроники, работал как вол, но так и не стал богатым. Теперь работает продавцом в магазине радиодеталей.
Эксплуатация молодых и рьяных за обещание "карьеры" распространенная фишка.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Vlasov

Да не, там правда проблемно. В крупном городе жизнь дороже (даже в общаге). Плюс деревенское образование не чета городскому, еще и окружающие твердят что это все игрушки. Тем более у меня первый комп вообще появился спустя год-полтора после школы, году в 2010-11, потому просто не мог знать тогда что у меня это пойдет. Я как и чел выше из деревни - и шансов поступить в топы у меня было очень мало, а даже если бы были - не потянул бы стоимость жизни и саму учебу (без компа того же своего учиться было бы сложно). Потому отучился в сельском вузе (в прямом смысле сельском, он даже не в городе был), попутно занимаясь самообразованием. Потом первая простенькая работа с 1с, где параллельно изучал интересные для себя лично вещи, и только 3 года назад в полноценное айти вкатился, так сказать.

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost
Автор

Заслуживает только уважения. Нельзя сказать, что все, кто поступает в топовые вузы обязательно имели привилегии в виде родительских денег, но часть из них явно такие. Я сдал ЕГЭ на 40 баллов выше своего бывшего друга. Отец проплатил ему обучение в МГЛУ, а я остался в провинции. У меня на тот момент денег не было даже на снятие комнаты в Москве. Хотя легко говорить, что всё зависит от тебя.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Тарасенко

Чтобы попасть на лучшие технические кафедры надо целенаправленно к этому идти. Например я педагог и в курсе что надо сделать для поступления. Поэтому У меня 16 летний сын уже три года занимается олимпиадной математикой чтобы поступить в ВШЭ. А его одноклассники реально не понимают для чего он занимается. Они не знают о льготах олимпиадникам при поступлении. А когда узнали от моего сына- уже поздно, не смогут догнать. Так что все правильно пишут ребята: разница в стартовых возможностях у всех разная. И когда сын начинает говорить про то что все зависит от человека я добавляю что ещё всегда есть Доля удачи. Зависит от того где ты родился и кто твои родители.

Ответить
Развернуть ветку
russnake

Лепёхина задачники используете?)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Лобанов

Тут не только ум, но и целеустремленность нужны. Я сам из маленького городка. У меня свой комп появился после 5 лет работы. В школе стояли 486 процы. Изучали обычный бейсик, по желанию и совету одноклассника взял в библиотеке книги по паскалю, учитель это стремление поддержал.и в 11 классе я уже изучал ассемблер и все по своему желанию. Закончил с серебром, к чему и стремился, и ни кому не платили, тупо нечем было.В вуз поступал сам. Когда оглашали результаты там было очень много 0. А потом эти 0(люди) учились на бюджете и некоторые из них еще закончили с красным дипломом. А теперь этим людям все не нравиться, все плохие и они бегут.

Могу сказать им одно: Спасибо! Бегите, не оглядывайтесь, не возвращайтесь и не забудьте забрать по больше таких как вы.

Ответить
Развернуть ветку
Опизденевший Егора
скажите трус

Нет не скажем, просто мудрый человек который себя не на помойке нашел.
Мимо отслуживший

Ответить
Развернуть ветку
хахаджа наполовин

Не трус а просто потребитель, рот и жопа ну и мозг естеснно) в зоне комфорта

Ответить
Развернуть ветку
808 комментариев
Раскрывать всегда