«Жизнь фермера — это не День сурка. Похожих дней мало»
Интервью с основателем кооператива натуральных продуктов «Марк и Лев» в Тульской области Александром Гончаровым о бизнесе, «социальных сетях-курилках», деревенских праздниках и простом сельском счастье.
Фермерский кооператив «Марк и Лев» основан в 2014 году. Он объединяет 15 малых и средних хозяйств Тульской области — производителей молочной продукции, консервов, овощей, хлеба, мясных деликатесов и даже пива и французских сыров. Члены кооператива исходят из принципов экологичности, локальности и ответственного потребления. Они не только производят здоровую и полезную еду, а создают комфортное пространство для загородной жизни, формируя новую русскую деревню (из описания на официальном сайте).
У вас красивая русская фамилия Гончаров. Были ли у вас в роду ремесленники или крестьяне?
Все мои предки — крестьяне: тульские, рязанские, омские. Прадедушка во времена НЭПа торговал мясом: покупал у киргиз-кайсаков — продавал на рынках Южной Сибири, был раскулачен, еле успел бежать с семьей. Бабушка и отец сидели в сталинских лагерях за «колоски» («Закон о трех колосках» — Постановление ЦИК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества госпредприятий и колхозов» — прим. автора).
Вы закончили МГУ им. Ломоносова. Там разве учат на фермеров? Откуда ко всему этому интерес?
Я поступил на экономический факультет МГУ в 1984 году и в первые же дни случайно попал на лекцию о сельском хозяйстве для старших курсов, которую читал профессор Емельянов, зав. кафедрой экономики с/х, выдающийся ученый, сам из смоленских крестьян. Профессор поставил диагноз отрасли: «В Нечерноземье невозможно восстановить с/х, время упущено, работать некому. Разве только комсомольцы приедут, как на целину в свое время».
Сейчас так и происходит: идейные горожане переселяются в деревню и с этого начинается возрождение Нечерноземья. Не комсомольцы, конечно — идеи другие.
Почему вы решили открыть свой бизнес, а не сделать карьеру в Москве? Насколько для вас важно быть самому себе боссом?
Так сложилось, Слава Богу. Мне не важно быть боссом, просто — быть самим собой. Это настоящее счастье, проживать свою жизнь, а не чужую, навязанную офисными стандартами.
Кем вы себя больше чувствуете и кем приходится чаще быть на деле: фермером или бизнесменом?
Приходится быть всем — фермером, строителем, юристом, торговцем, маркетологом и так далее...
У кооператива есть сайт, страницы в соцсетях, журнал о фермерстве «Счастливые люди», вы собираете деньги через краудфандинг... Насколько лично вы вовлечены в рекламу и продвижение?
Соцсети — это «курилки». Обсудить новости, поспорить... Некурящие обо всем узнают последними. Пользы от соцсетей столько же, сколько от «курилок» — и столько же вреда, как от курения. Мы, фермеры, между собой стараемся друг друга беречь, времени в соцсетях проводим мало.
Кооператив — слово откуда-то из СССР. Возможно я не прав. Что такое кооператив в 2018 году? Зачем в него вступать фермерам?
Слово поистаскали в 90-х, когда в их оболочке возникали капиталистические предприятия. Когда я заканчивал университет в 1991 году, студенты писали работы на темы того, что современная кооперация ничего общего не имеет с кооперацией Чаянова, с началом века (Александр Васильевич Чаянов (1888—1937) — экономист, изучал семейно-трудовое крестьянское хозяйство в контексте экономических отношения в обществе в целом — прим. автора). Советские колхозы тоже ничего общего с ними не имели.
«Марк и Лев» — объединение самостоятельных сельхозпроизводителей. Мы сообща решаем вопросы сбыта, сертификации, снабжения, инвестиций. Быть в кооперативе — выгодно.
Россия начала 20 века — страна аграрная или промышленная? Как думаете, не является ли возвращение в деревню — путем назад?
Промышленная. А в сельском хозяйстве уровень развития кооперации был на самом высоком в Европе уровне. В моей деревне Дворяниново уже в 17 веке на железоделательном заводе производили пушки и отправляли их на экспорт в Германию. Это родина российского оружейного экспорта. В 18 веке мелкопоместный дворянин Андрей Болотов владел образцовым хозяйством площадью 16 га, в одиночку издавал журнал «Экономический магазин», был членом Вольного экономического общества, много сделал для популяризации картофеля, помидоров, первым классифицировал сорта яблок.
Деревня, как образ чего-то косного, убогого, скучного — это не про нашу деревню!
У вас больше 15 хозяйств по всей Тульской области и множество проектов: от магазинов и ресторанов до недвижимости и экотуризма. Кто все это придумывает?
Люди придумывают. Придумали, обсудили, объединились, реализовали. Все проекты объединены общей идеей — развиваем территории.
Тульская область — 100 километров от Москвы. Чувствуете ли вы ее притяжение или достаточно удалились?
Москва близко. Подобно океанским приливам и отливам каждые выходные в Тульскую область приезжают десятки тысяч дачников из Москвы. Это мощный и постоянный источник энергии, на котором строится наш проект «Тульский агрохаб». Чтобы не стоять в очередях в столичных супермаркетах на выезде из города, дачники заезжают на фермерскую ярмарку на территории агрохаба: покупают мясо, молоко, овощи, сыр, пиво. А потом еще раз — на обратном пути в Москву. Фермерам не приходится возить продукты в город, отдавать их перекупщикам. Так продукты попадают не в магазины, а прямо на кухни и в холодильники потребителей.
Главная причина — почему жить и работать в деревне лучше, чем в городе? Я, например, сам живу в поселке в 100 км от Сочи и больше всего ценю тишину.
Тишина, воздух, красивый вид из окна, возможность поймать голавня на удочку (рыба семейства карповых — прим. автора) в 50 метрах от крыльца — этого в городе не купишь. Деревня сейчас дает даже больше, чем привыкли получать горожане. Можно зарабатывать, занимаясь интересными вещами. Общаться с соседями, энтузиастами, с делателями, а не болтунами или критиками.
Я живу шесть дней в неделю в деревне, ненадолго выезжаю в Москву.
На мой взгляд, жить в городе и в деревне — две большие разницы. Дом — продолжение тебя, а квартира больше похожа на картонную коробку, какой бы уютной она не была. Как считаете?
Квартира похожа на норку, в которую человек спешит юркнуть вечером, чтобы передохнуть от дневного стресса, а наутро вынужден снова покинуть ее, не испытывая от этой мысли радости. Дом — это крепость, из которой человек контролирует окрестности. Дом как бы возвышается над ними. Но дом — это ответственность. В деревне больше внимания уделяешь временам года, растениям, понимаешь, как ведут себя материалы — дерево, металл, и главное — больше делаешь сам, а не перекладываешь обязанности на коммунальщиков.
В двух словах: как выглядит обычный день фермера-предпринимателя? Или лучше даже так: ваша любимая часть дня и та, что дается труднее всего, например, встать в 5 утра.
Жизнь фермера — не День сурка, похожих дней мало. Моя любимая часть дня — возможно, вечер, когда можно посидеть у печки, встретить гостей, съесть-выпить что-нибудь, поговорить.
А в течение рабочего дня происходят события, и они (а не часть дня) вызывают главные эмоции, наполняющие жизнь радостями и беспокойствами.
Вздремнуть после обеда получается?
Вздремнуть после обеда — очень правильно, но это утраченный, позабытый навык. Надеюсь, придет время, когда и я этому научусь.
Понравилось выражение одного фермера: «Один день кормит другой». Какой смысл вы в это вкладываете?
Значений несколько: субботний базарный день позволяет не торговать всю следующую неделю; один день посевной дает работу и надежду на несколько месяцев вперед; один день, проведенный с готовящейся к отелу коровой, приносит пропитание на годы.
Другое популярное выражение среди фермеров — «продуктовая безопасность». Что это такое, по-вашему? Можно ли достичь ее в городе, питаясь в сетевых супермаркетах?
Если привык к продуктам из супермаркета, вроде и ничего — миллионы людей питаются, никто еще не умер. Но если попробовал фермерские продукты, в супермаркет даже заходить не хочется. Лучше никакой сметаны не буду есть, потерплю.
Зато я знаю всех ребят и девчат, чьи продукты у меня на столе, знаю, из чего и как эти продукты сделаны.
Обычно продукты на фермах дороже, чем в магазинах. Хотя, казалось бы, должно быть наоборот: нет наценок, затрат на персонал, аренду и прочее. Почему так происходит?
Себестоимость малого хозяйства выше, чем крупного. Всегда. Иногда — существенно выше, если речь о натуральных продуктах, выращенных без удобрений и химикатов. Глядя на цены в супермаркетах, подозреваю, что по таким невысоким ценам, с учетом торговой наценки, платы за вход, ретробонусов — вряд ли можно купить что-то натуральное. Хотя исключения наверняка есть.
Не могу не спросить: деревенские жители обычно верят в разные приметы, связанные с погодой, животным и растительным миром… Какие сбываются?
Я не знаю примет, которые всегда сбываются. Возможно, я просто мало примет знаю.
Отмечаете ли вы традиционные русские праздники: Масленицу, Ивана Купалу и другие? У фермеров есть свои праздники?
Ивана Купалу — разве его отмечают где-то, кроме каких-то сообществ реконструкторов? Традиционные русские праздники — Пасха, Рождество...
Гражданские — Новый год, 1 сентября — очень популярны. День космонавтики некоторые соседи уважают, начинают отмечать с утра, к полудню уже перемещаются по деревне в состоянии невесомости, а утром явно испытывают перегрузку и трудности с акклиматизацией после возвращения на Землю.
Свои праздники тоже устраиваем — День урожая каждую неделю, потому что с поздней весны до глубокой осени что-то новое поспевает. Кличем всех желающих на болотовский огород (образцовый русский огород 18 века, воссозданный при музее-заповеднике А. Т. Болотова близ деревни Дворяниново — прим. автора), до обеда собираем урожай и приводим грядки в порядок, а затем варим из собранного какой-нибудь замысловатый суп, или пирог печем.
Мы не считаем такие праздники языческими. Духов не заклинаем, пню не кланяемся. Так и Масленица — это ведь фактически начало Великого поста: мясо не едят уже, начинают молитву Ефрема Сирина читать с земными поклонами. Что ж в этом языческого?
Церковь помогает вам в вопросах фермерства? В фейсбуке вы много цитируете Библию, регулярно ездите на службы.
Церковь у нас в соседней деревне. Если засуха, батюшка отслужит молебен — и у нас дождик. Так и помогает церковь в вопросах фермерства.
А если серьезно, то христианство, Библия — это не о приметах, погоде, растениях или законах физики. В научных работах принято во вступлении делать оговорку, что является предметом исследования, а что — за рамками. Библия — это на тему спасения души. Все остальное, чего касается Священного Писания — постольку-поскольку.
Цитата с сайта кооператива, может быть ваша: «Те, кто перевернул свою жизнь, чтобы заниматься любимым делом — Счастливые люди!» Почему заниматься любимым делом — счастье?
Потому что быть самим собой — это условие счастья.
Что еще делает вас счастливым?
Общение с людьми приносит самое глубокое, настоящее счастье. Никакое богатство, никакая слава не сделает человека счастливым, если он враждует с соседями, жену бьет и на детей кричит.
Спасибо, Александр. На обложке интервью вы обнимаетесь с гусем.
Это не простые гуси. Это тульская бойцовая порода. Очень редкая.
У меня был друг очень близкий, Андрей Успенский. Он погиб несколько лет назад. Тоже планировал переехать когда-нибудь в деревню. Мы с ним вместе первые шаги делали в обустройстве деревенской жизни. Так вот, он часто говорил: «…и гусей станем разводить, тульских бойцовых».
Интервью взято специально для конкурса vc.ru и банка «Точка».