В Москве запретят ходить в кафе без прививки, отрицательного теста на Covid-19 или антител: как это будет работать Статьи редакции

А ничего что любой может являетесь разносчиком вируса даже привитый. И ничего что еще в давние времена врачи предупреждали что нельзя проводить вакцинацию во время эпидемии т.к. это приводит к еще большему количеству заболеваемости.

Для прививочников обычно новость, что они являются разносчиками вируса после прививки, также как и то, что нельзя прививаться во время эпидемии.

С вашей логикой надо запретить автомобили, т. к. ПДД не обеспечат 100% отсутствие жертв на дорогах. Тот кто разрешает автомобили, хочет истребить всех граждан, оставив 15млн для обслуживания скважен)
Недостаток русских, что у нас много тех, кто сам за себя. Друг "в хорошую погоду", готовый разделить только радости и т.д. Такие вот свободные качающие права эгоисты

и любой предмет, который не гарантирует на 100% то что им нельзя убить - тоже запретить!11

а ничего, что в Израиле провели суровую вакцинацию и это привело к резкому падению заболеваемости?

А верить Израилю нынче модно? 😁 Им в последнюю очередь стоит верить.

Привитый является существенно меньшим разносчиком вируса, поэтому менее опасен, чем непривитый.

Если религия не позволяет привиться - не вопрос: ПЦР раз в три дня - ваш выбор.

Наш выбор - пусть страдают рестораны. Это тупо, ради того, чтобы пожрать идти делать пцр. Поддержка биза от мерии, забыл какая уже по счету 

Вы удивитесь - но в Мюнхене все ровно так же, даже жёстче. Покушать только по QR/свежему ПЦР

У всех права должны быть одинаковыми, если кто-то боится за свою жизнь, то тогда ему и нужно сидеть дома. Кроме ковида можно болеть множеством смертельных заболеваний, но раньше, заметьте, это никого не колышело и никто не требовал, чтобы такие сидели дома. 

Я тоже за равные права. И не должно быть первых среди равных, поведение которых заставляет других ограничивать себя и «сидеть дома». 
Есть аналогия - вы можете слушать музыку и веселиться на улице сколько угодно времени, но если в соседнем доме после 11 ваше поведение мешает спать, то именно вы должны ограничивать свои права, а не другой человек должен звукоизолировать своё помещение от улицы, поскольку это ему мешает шум, а не вам.

Не совсем верная аналогия. Я не собираюсь проникать в чужой дом, как звук. А вот на улице, как Вы сказали не должно быть первых среди равных - т. е. все равны. 

"Я не собираюсь проникать в чужой дом, как звук." в аналогии под шумом стоит понимать вирус, он как раз и занимается тем, что передается от одного человека к другому. С этой логикой и обязали носить маски, поскольку они хоть как-то сдерживают именно носителей вируса, а не защищают вас от заражения.

Как удобно. Что мешает тогда каждые пол года обявлять эпидемии?

Дальнейшая дискуссия не требуется, могу сказать только одно идите далеко и надолго с такой "новой реальностью" я в ней участвовать не собираюсь

А какая разница что вы хотите или Песков тогда?

Так в годы войны фашисты обычно рассуждали.

"Если, ради победы над эпидемией, потребуется у Вас печень изъять и сделать из неё лекарство для 1000 человек, то это будет вполне рационально." ваши слова. А если ради победы над эпидемией придется сделать мне эвтоназию или отправить в концентрационный лагерь это у вас тоже будет оправданно? Так вот фашисты тоже ради победы и эксперименты над людьми проводили и в газовые камеры запирали.

В странах с ядерным вооружением, как Франция есть только ядерный удар возмездия, как только первый солдат противника пересекает границу Франции. Иностранный легион, горная и морская пехота используется в колониях, надводный флот тоже для поддержания неоколониального статуса и охраны вод от англичан, подводные лодки относятся к стратегическому ядерному вооружению. Доктринально большие батальоны нужны только что бы вести позиционную войну. Современная российская организация войск вообще не подразумевает комплектацию мобилизованными, просто в структуре таких единиц нет, куда бы их можно было пристроить. Похоже, если раньше войну выигрывали резервы (это основной тезис преподаваемый в высших военных учебных заведениях), то теперь это по замыслу будут трудовые резервы. Скорее хипстера отправят гражданские власти на дегазацию местности или завалы разбирать, это даже пандемия показала, что у гражданских властей все карты и QR коды в руках. Хотя для этого даже его ловить не надо, он сам прибежит туда, куда его булкой хлеба поманят

Много уехавших в больничку от прививки?

Конечно! Избыточная смертность в РФ в 350 тысяч думаете от ковида? Тьфу! Это все прививочники, которые вкололи себе вакцину!
Не верите? А вот статистика у меня такая, к сожалению. (в моих фантазиях)

Которая половину сваливает... и последствия порой такие же, как после ковида.
А еще трети не помогает, т.к. новый агрессивный штамм индусский - не умеет читать по русски и не знает, что такое Вакцина.

Не согласен с оценками.

Прививка вызывает несколько дней температуры максимум, или день-два недомоганий. Что не сравниться с ковидом, который в случае когда проходит с симптомами - это длительная болезнь в месяца полтора, и долгое неприятное восстановление.

Насчёт - не помогает, это логично: какая то доля людей хуже формирует иммунитет. Но кому то поможет и сильно.

Ну и про штамм: там не настолько другой белок в оболочке, чтобы специфические антитела на него не реагировали. Реагируют чуть хуже, но реагируют.

Конечно, если пандемия продолжится еще долго, появятся штаммы которые ещё хуже текущими антителами нейтрализуются - но там и другие прививки появятся.

1. Лично свидетель примеров когда люди сваливались с температурой на 7 дней. Есть пример, где мужика в реанимацию увезли после второй. Уже месяц отойти не может
2. Т.е. под каждый штамм прививку, от которой можешь на несколько дней свалиться ? Как прививки от гриппа, только болезненные и более опасные ? 

Ну не пишите бред. 
Подготовка врача минимум пару лет. 
Создание и настройка оборудования тоже время и т.д.

Привитые также заражаются и являются переносчиком вируса, уничтожить вирус не возможно он всеравно будет мутировать так и так.

Привитые заражаются гораздо реже непривитых. Нас спасет только коллективный иммунитет. Поэтому вакцинация - общее дело. Сказать "я не хочу", значит быть против всех.

во время эпидемий демократия неуместна.

во времена разнообразных чрезвычайных ситуаций или власть ограничивает демократию, или такой социум не проходит отбор. Самые развитая "демократия" из современных, США - очень хорошо показывала как оно бывает , например, во времена 2й мировой (?4? срока Рузвельта, лагеря для граждан-японцев и т.д.) или вьетнамской (мобилизация принудительная).

ну так ярых антипрививочников меньшинство идейных. Остальные просто колеблющиеся и с лапшой на ушах. Сейчас они привьются и поедем жить дальше в нормальном режиме

бледно-зеленых и желтых додавить, "60%+" обеспечены, от "красных" власти отстанут, так вижу.

такое себе лидерство как по мне.

То есть врачи с половины земного шара в разных странах подтвердили безопасность и эффективность, а вы не особо верите? Откуда вы беретесь?

На самолетах с нашими пилотами тоже не летаете?
А в метро не стремно спускаться?
Да и мобильного оператора сменить не помешает, мало ли, оборвется еще в самый ненужный момент из-за какого-то Ваньки

- Сан-Марино
- Венгрия 
- ОАЭ
- Бахрейн

Вряд ли третий мир?

По Спутнику, в отличие от AZ, например, информации о проблемах с тромбами не было - ни от кого. Потому что у нас эпидемиологическая база одна из сильнейших в мире. 

Но в Гамалее все-равно хотят от вас избавиться, безусловно.

не будете вы жить в нормальном режиме да как же вы не поймете, если гос-во готово убить бизнес, насрать на ваше здоровье и ментальное здоровье больше года, значит срать ему и на вас и на бизнес, не будет нормального режима. 

у государства (как я вижу) выбор сложный: просочиться между Сцилой горы трупов и Харибдой повального коллапса экономики в случае жестких ограничений.

А вот насчет "больше года срать" - это ж преувеличение мягко скажем. Вы на европы посмотрите, там на нашем фоне вообще должны уехать кукухой со своими комендантскими часами.
З.Ы. не переживайте вы так за общепит, это люто живучий бизнес, как сорняк :) прошлую весну-лето пережили - и сейчас протянут, я в кабатчиков наших верю.

горой трупов, ага, что-то другие горы трупов никого не беспокоят, а болезнь с летальностью в 0.01-3% вдруг стала.
люди и уезжают кукухой, на тот свет, переполнены детские мед части с подростками которым ковид не страшен, но которых это все довело и они решили совершить суицид. 
Ой, да конечно, не преживайте, нечего есть людям ну и в жопу их, мы же их защитить хотим и здоровья желаем. А они такие тупые заботы не понимают, дебилы. 

у нас есть еще какие-то заразные болезни, от которых уже миллиона 2-3 за год умерло?
ЕМНИП, всякие дифтерии меньше забирают.

да, пневмония убивает только детей 800к в год, 2200 детей каждый день. И это только детей. Уйдем сидеть дома вечно? 

а 2-3 миллиона? с распространением ойвэй.

а что, на пневмонию тоже начали тестировать людей без симптомов с кучей ложно-позитивных результатов? а нет. а жаль, что ограничиваться на одной болячке 

Коронавирус убивает людей меньше, чем люди убивают сами себя. В смысле в мире больше самоубийств, чем смертей от коронавируса

т.е. давайте как Швеция жить? европа же посчитала смертность соседей и шведов и вынесла вердикт - нет, плохой путь ведь?

Вас что интересует, моё личное мнение? Оно ни на что не влияет, если что. Будущее всё равно определит результирующая двух векторов: усилий властей и реакции населения. Моя личная позиция не повлияет ни на кого на этом свете

да мы тут все чисто поболтать только :)
чисто войны тупо- и остроконечников , только в коментах.

Кто и что считал? В Швеции не было никакой повышенной смертности, обычный год. У соседей меньше население и его плотность, сравнение яблок с апельсинами 

гугл в помощь. Считали просто - сравнивали со средней за 4 года, расхождение и есть избыточная смертность. У нас таковая 20%, в англии 18, в швеции меньше, но на фоне скандинавских соседей у которых около нуля шведская цифра была сочтена плохим результатом.

у шведов-то прям мегаполис на мегаполисе, да? сравнивали не с германией и британией, а с соседями типа дании, финляндии, норвегии.

Покажите избыточную смертность таже смертность что и в 2015. 

Не мегаполис, но намного выше плотность населения, потому что там больше крупных городов с большим населением. Все население живет в трёх четырех городах  в сравнении с этими же соседями

Слово "если" является формой вопроса.
Если большинство захочет спрыгнуть с крыши - у меньшинства будет и пример (такое большинство не заслуживает жизни), и выбор (следовать примеру или нет).

Сейчас же антипрививочники не дают сделать выбор, ведя за собой в могилы многих (пока нет ответа - большинство или нет).

Вы прыгаете от одной фигуры речи к другой, меняя тему и фальсифицируя выводы.

Речь не об индивидуумах и не обо мне/вас лично, а об противоэпидемических мероприятиях.

Продолжая мысль Игоря:

...значит быть против всех не фигурально поставив руки в боки и набычившись, а значит вооружиться смертельным неуправляемым оружием против беззащитных:
- не успевших привиться;
- не могущих привиться (медотвод)
- поддавшихся безграмотной антипрививочной агитации (да, туповатых, но пока живых).

Я этого не писал.
А то, что вы это "прочли" - это ваша ответственность.

Вы прыгаете от одной фигуры речи к другой, меняя тему и фальсифицируя выводы.

Нет, не всех, а только повергающихся опасности из-за таких как вы.

Значит, будем продолжать умирать сотнями тысяч. В Москве сейчас
 снова пик смертности.

Не также. Fully vaccinated people have a reduced risk of transmitting SARS-CoV-2 to unvaccinated people.
Источник:
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/fully-vaccinated-guidance.html

CDC конечно дохуя авторитет, напомнить сколько фактов они скрыли в угоду себе?

данная прививка его не уничтожит полностью 

А что его уничтожит полностью?

Ты согласен принять вакцину чтобы поехать за границу. Это оно и есть.

А кто сказал, что умные доктора это те, которые за ковидовакцинацию, а не против?

Есть научные исследования, есть опыт с другими эпидемиями, есть рекомендации профессиональных сообществ. Любой человек может сказать ерунду. Специальные институты - вряд ли. 

Например, Институт антропологии, наследственности человека и евгеники кайзера Вильгельма?

Евреев тоже не сразу стали в лагерях уничтожать. Сначала просто изгоняли. Такая же положительная дискриминация, но вот потом...

нет, дискриминация отрицательная в случае с желтыми звездами. Не надо передергивать.

Так а в чем разница то? Точно также поражали в правах сначала, а потом вообще в лагеря согнали, кто убежать не смог/не захотел

вас не поражают в правах. Это тем у кого антитела есть - привилегии положены. Вы их тоже можете получить легко.
От "желтой звезды" вам уже не уйти было.

Антипрививочник это врожденное, видимо, как национальность. Не подвергается изменению. Есть подозрение, что есть явная корреляция с IQ.