Карьера
Андрей Фролов
48 842

«Подход как к консультантам в магазине»: iOS-разработчик раскритиковал ИТ-рекрутинг в России на своём опыте Материал редакции

Автор удивился тестовым заданиям, запросам рекрутеров и сложностям при обсуждении денег — и получил как поддержку, так и непонимание в соцсетях.

В закладки
Аудио

iOS-разработчик Антон Назаров в Twitter-треде рассказал о своём опыте общения с рекрутерами в России. Он затронул тему первоначального общения с агентствами, собеседований и переговоров о зарплате на сумму 250-300 тысяч рублей в месяц.

​Антон Назаров Twitter

Назаров не ставил задачу срочно найти работу: в первую очередь он хотел проверить себя и пообщаться с разными компаниями. Тред в Twitter он завёл для развлечения, но позже сделал из него несколько выводов.

Весь декабрь и январь я активно участвовал в собесах на iOS разработчика, пообщался более чем с 25 русскими компаниями

Тред: лайк - субъективная сентенция, ретвит - кринжовая смешняфка
Чтобы прочитать весь тред целиком, нажмите на этот твит

Сначала автор привёл несколько примеров из опыта общения с рекрутерами. Например, его удивили просьбы оценить умение работать с различными технологиями по списку, соврать на собеседовании об опыте работы и переписать резюме под нужный формат.

Собесился я в банк через агентство. За полчаса до собеса меня просят врать про свой опыт
Интервьювер начинает звонок с "Привет, ты там работал?"
Представитель агентства пытается истеричными криками "ЩАЗ РЕЧЬ НЕ ОБ ЭТОМ ОТВЕЧАЙ НА ТЕХ ВОПРОСЫ" заглушить мой пересказ ситуации https://t.co/GKXVep7SMr
Я назначал звонок всем, кто мне писал. Агентствам, галерам, частникам, фильтр отсутствовал. Иногда я правда не выдерживал и дропал такие вот переписки, где просят по шкале от одного до десяти оценить умение писать вайпер модули https://t.co/8dyQFLsjM7
Щас бы не знать, что такое макиато...
Мое недоумение вызвано тем, что лист технологий, знание которых просят оценить:
1) составлен за пять минут из взаимоисключающих названий
2) даже при заполнении не даст сделать вывод о том, подхожу ли я на должность

https://twitter.com/vas3k/status/1226838370036391937?s=21 https://twitter.com/vas3k/status/1226838370036391937
«Ты не мог бы переписать своё резюме под нашего заказчика, чтобы мне дали денег за то, что я тебя нашла?»
Разговор на этом завершился, резюме мне так и не прислали https://t.co/LJO9A5AVwK

Некоторые рекрутеры иронизировали над соискателем или исчезали из разговора.

Рекрутеры немного отстали от жизни, явно чувствуют себя некомфортно к зуммерам iOSерам, запрашивающим 300к. Тест так и не пришел :( https://t.co/MxICEKCPLz
Тут я так и не понял, на что он обиделся https://t.co/jhHVeOwie0
Агентства обленились капитально, на попытки предотвратить попадание в спам положен большой и толстый. Там больше трёх экранов таких уникальных предложений https://t.co/0OiL8nxVyr

Также он раскритиковал видеособеседования и тестовые задания.

На рядовых собесах спрашивают одну и ту же десятку технических вопросов. После третьего раза они отлетают от зубов, не особо загружая мозг
Как-то раз после пары ответов мне сказали «ой, да че у тебя спрашивать» и мы ещё час тёрли про жизнь в США и стартапы
Два раза я, дотерпев до конца технического собеса, расшаркивался, благодарил за общение и нетоксично уведомлял, что с такими коллегами я работать не буду в любом случае
Другие ребята начали с заявления о том, что struct лежат в куче
Скинутые мной ссылки на доку и stackerflow лишь укрепили их в мнении, что я не шарю
Закончили доказательством того, что я неправильно понимаю принцип interface segregation и лучшая его иллюстрация это..VIPER @igrekde

Отдельно он отметил, что немногие собеседники готовы были раскрывать вилку зарплат и удивлялись запросам соискателя.

Меня очень позабавило междометие «ух» от рекрутеров. Слышал или читал раз пять. Звучит, естественно, после того, как ты выдал свои раздутые, ничем не подкреплённые зарплатные ожидания
Произносится таким сдавленным, слегка старческим тоном, типа когда увидел новые цены жкх
Многие видели эту статью про зарплатные переговоры https://www.kalzumeus.com/2012/01/23/salary-negotiation/
Суть в том, что нельзя говорить свои ожидания первым, иначе ты «проиграл»
В России это не очень работает работает. Попытки выяснить вилку обречены, рекрутеры в лучших традициях отвечают «а сколько надо?» https://t.co/yRycvYLuDz
В какой-то момент меня эти увертки так достали, что я начал пытаться победить врага его же оружием
Вот моя первая победа https://t.co/ePq7zl4YsS
Это не очень смешно, но меня очень порадовала формулировка отказа
«Отсутствуют задачи под такой уровень зарплаты» https://t.co/OKHWMU6ztb
Момент согласования зарплаты самый стремный, потому что от русского hr-а можно ожидать всего. ИМХО, единственный допустимый ответ "Ок, обсужу", потом аппрув/отказ. Уж точно не нужно начинать учить разработчика, что он хочет неправильные деньги
(спасибо @eigeorguy за скрин) https://t.co/J1s6xhfy48
@M0rtyMerr А чо сколько щас платят в Питере айосам?
@tetarakona 250-300 по моим ощущениям. Заранее извиняюсь перед теми, кто зарабатывает 100 или 500

Некоторые пользователи критиковали Назарова и сравнивали его историю с «бариста-тредом», где сотрудник кофейни критиковал гостей.

@M0rtyMerr У меня, конечно, тоже бомбит от хайринга в айти, но скриншоты пока выглядят как новый "бариста тред" :(
@M0rtyMerr Имеешь полное право. Я лишь как наблюдатель со стороны говорю, что некоторые вещи выглядят как "да кто я такой, что бы тебе, челядь, отмечать плюсиками технологии, с которыми работал". Возможно ты просто даешь мало контекста к ситуациям, потому так выглядит.
@M0rtyMerr В итоге нашлась работа? Просто со стороны HR менеджеров кажется что вы мудак
@EtSamiy Ну обидно, когда нельзя просто срать кандидатам в личку, понимаю 😞
Скоро все позабудется, не грустите
словила жуткий кринж с треда
"тестовые – фигня, на вопросы на собесах мне отвечать скучно, по телефону разговаривать не буду, камеру я вам не включу, просто дайте много денег, потому что У МЕНЯ ЛИЧНЫЙ БРЕНД" https://twitter.com/M0rtyMerr/status/1226787133605711872
Уже клеймо спесивого мудака, требовательного баристы, а на работу больше не возьмут никогда
Но искренне надеюсь, что кто-нибудь прочитает про эти случаи, и его отпустил внутренний самозванец. И на душе полегчает, потому что нехорошее случается со всеми. Оно, буквально, за стеной

Другие поддерживали разработчика и рассказывали свои истории.

@M0rtyMerr IT рекрутинг в России скорее мертв чем жив, потому что в рекрутмент уходят те, кто вчера подбирал линейных продавцов в 5ку. Письма в спам, деформация транслируемой информации между кандидатом и командой, пропажи и просьбы "хотя бы просто пообщаться".
Солидарен. Большинство искренне не понимает, с кем они общаются и какие вокруг крутятся деньги. Это ни в коем случае не элитаризм, просто подход исповедуется реально как к консультантам мвидео
Ещё очень нравятся просьбы созвониться в век мессенджеров

https://twitter.com/citizenofeidos/status/1226825588767367169?s=21 https://twitter.com/citizenofeidos/status/1226825588767367169
@M0rtyMerr На шутки про Чака Норисса есть время, а посмотреть Гитхпб нет🤔 https://t.co/ewQFd3dQiV

Обсуждение вышло за пределы треда: другие пользователи стали задаваться вопросом, нужно ли резюме в 2020 году.

@tedyfox Для он он еще про слово резюме. Я считаю что это бессмысленная ерунда, и даже токсичная. Если где-то просят резюме, то туда идти на работу не надо.
@tedyfox Да вообще. Ненавижу эти пдфки с банальными словами про стрессоустойчивость. Вместо этого у нормального человека есть сайт с проектами и блогом.
@ilyabirman @tedyfox @krlsrg У меня резюме в пдф( Не понимаю почему это плохо
@dashtetina @tedyfox @krlsrg Это как раз отражает твоё мнение о себе, что типа ты ничё особенного не умеешь, на которое ты жаловалась в последние дни. Как только ты поймёшь, что ты всё умеешь, захочется рассказывать об этом не в пдф :-)

К концу треда Назаров рассказал, что его основная претензия к рекрутингу — это следование написанным заранее инструкциям, неудобное для всех участников процесса.

Самая большая ложь во время собеса «Я задам общие вопросы, правильного ответа на них нет»
Правильная область ответов есть всегда, даже на «чем занимаешься в свободное время?». И нужно ее угадывать, если хочется оффер
Ведь «лежу на диване и сосу пиво» явно НЕ правильный
Все вопросы на cultural fit и «что ты будешь делать, если просрешь сроки» тоже имеют ожидаемую от кандидата линию поведения
Вопрос «какой твой самый большой провал» вообще спросили раз десять, так что придумай/вспомни историю покрасивее с поучительным концом и выводами
И вот это, имхо, ключевая проблема хайринга. Делается не как удобно/продуктивно для сторон, а как НАДО (кто-то придумал десять лет назад)
Отсюда десять отдельных звонков, на которых спрашивают одинаковые вопросы и СОСТАВЛЯЮТ МНЕНИЕ О КАНДИДАТЕ люди, которые просто напишут «да ок»
Я забыл обмолвиться, что тред, разумеется, без негатива. Компании могут нанимать людей как им заблагорассудится, а я волен с этого охеревать. Просто Саша Чёрный так давно рассказал, как комфортно для всех собесить. И до сих пор люди не вняли этим советам

https://m.youtube.com/watch?v=z1uTOrDqRfU
{ "author_name": "Андрей Фролов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0440\u0435\u043a\u0440\u0443\u0442\u0438\u043d\u0433"], "comments": 377, "likes": 51, "favorites": 108, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 106640, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Wed, 12 Feb 2020 15:07:37 +0300", "is_special": false }
0
377 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
136

Похоже чувак и правда с высоким ЧСВ. Пытается быстро заработать репутацию (построить личный бренд). А вот как он в работе - хз. Лычка сеньора - это не только про написание кода, а грамотная работа с заказчиком и игра по правилам. Судя по этому треду - с этим у него проблемы.

Ответить
43

Подписываюсь. И "Сениор с 2.5 годами опыта", я вас умоляю... "Сениор" это и не только про "писать код", а в Купертино во всякие ноунейм-стартапы берут всякого, кто сумел хотя бы закончить буткамп и немного адекватен, спрос большой.

Ответить
4

У него стартап из Купертино на "A" - начинается, на "pple" кончается.

Ответить
5 комментариев
0

И "Сениор с 2.5 годами опыта", я вас умоляю...

Хотите человека из Долины, предложите что-то. Ему смысл возвращаться только на Сениора. Иначе выгоднее остаться там.

Ответить
7 комментариев
1

Это такая специальная олимпиада, когда нечем аргументировать, начинать принижать достоинства человека за то что он посмел просить немного другой уровень зарплаты?

Ответить
2 комментария
14

Если он на данный момент работает в неизвестной компании в Купертино, то он может ставить себе какой ему угодно ценник, всё равно наши HR его квалификацию оценить не способны. 

Ответить
9

во-первых это гон, про не способны.
во-вторых, ну так пусть там и сидит, йопте

Ответить
39 комментариев
13

Вопрос - нужен ли этот его опыт? Смысл компаниям платить овердох денег ( пусть и оправданно) за опыт, который не нужен, и чувака, который неуправляется. Рабство, конечно, уже отменили (хотя не во всех российских компаниях), но и уж очень своенравные сотрудники не каждой компании нужны. Иногда от их ЧСВ выше КПД

Ответить
7 комментариев
5

У меня другой вопрос - зачем возвращаться в РФ? Ему открываются мировые возможности трудоустройства. Пусть он их юзает.
В РФ никогда не будет столько денег, сколько там. Никогда. 
Рубль еще не раз обесценится. И зарплаты тут всегда будут отставать.

Ответить
16

Судя по медиуму и твиттеру - у меня гипотеза, что он не очень там прижился. 

Ответить
14 комментариев
4

Так виза на буткемп или вроде того небось кончилась

Ответить
11 комментариев
2

Скорее всего проблема в визе. Если его работодатель привозил по одной рабской визе, то либо он работает на того, кого привезли или уезжает обратно.

Ответить
0

Ох, как же вы наивны. А между тем Аннушка уже пролила масло, и ФРС запустил печатный станок... Инвесторы и аналитики по обе стороны океана замерли в ожидании.

Ответить
1 комментарий
0

Действительно хорошие деньги можно поиметь только со своего продукта, а откуда его запускать, глубокого значения не имеет. 

Ответить
12 комментариев
6

почитал. какая там репутация - он просто не понимаепт что смешал себя с дерьмом

Ответить
0

Репутация может быть и отрицательной.

Ответить
2 комментария
3

сеньор - это не работа с заказчиком, если речь не о мелкой веб-студии

Ответить
1

Сеньор с заказчиком на каком этапе контактирует?

Ответить
2

Есть много успешных IT бизнесов со штатом сотрудников в 10-20 человек, где впринципе Senior может очень легко и просто пересекаться с клиентами на прямую. Но в целом согласен, что Senior это точно не про общение заказчика.

Ответить
4 комментария
2

Если смотреть более широко, то работодатель такой же заказчик. Разработчик решает проблемы бизнеса, что в продуктовой компании, что в аутсорсе или аутстафе.

Ответить
1 комментарий
1

Я знаю iOS, XCode, MacOS X и ещё много бранных слов, страшных слов. Ну Вы меня берёте или как?

Ответить
1

Слова может и знаешь, но делаешь ошибки в их написании.
Xcode
Mac OS X

Ответить
4 комментария
113

я канеш не hr, но с таким говножуем работать бы не хотел. и если бы такие выебоны всплыли в ходе собеседований, то там бы процесс и закончился

вангую, что если вдруг этому человеку придётся собеседовать людей в будущем, то он будет вести себя как ультра уебан

Ответить
8

Вот по этом ты и не HR, да и многие наши HR - не HR

Ответить
–1

многие это кто? это где? ты был во всех HR ?

Ответить
51

Похоже на браваду личинки разработчика со звездной болезнью. Через несколько лет подрастет, звездная болезнь пройдет и будет перечитывать свои твиты с недоумением))

Ответить
8

Личинка в жука навозного вырастет

Ответить
3

в манагеры пойдет. среди них таких много, с таким чсв (ну так, чисто наблюдение - мож мне не повезло с окружением :)))

Ответить
0

Думаешь на мидла потянет?

Ответить
1

2.5 года - вполне достаточно для мидла, а дальше уже конкретного чела порверять надо

Ответить
43

Сочувствую тем кто заплатит ему больше сотки.

Выебываться - вообще плохая стратегия, а когда ты при этом ничего из себя не представляешь - тем более.

Там уже по резюме видно что он ЧСВшный мудак, а по скиллам средний для сегодняшнего зумерка мидл. Фанат RxSwift - это вообще диагноз.

Expert in reactive programming

Эксперт в пользовании столовой вилкой. Такие слова в резюме можно писать для HRов, которые дальше слова exprert не понимают. Вот только HRы его резюме даже не читали)

huge experience with C++ and cross-platform development

Это вообще отдельный кек. Либку на плюсах скомпилял и она у него заработала, для зумерков это уже HUGE. А если бы не заработала, то написал бы просто experience. Антон, huge experience это когда больше чем все твои 3 года опыта работы.

На гитхабе нет вообще ничего заслуживаюещего внимания. Лайфхак, всем на заметку. Окрываем раздел с репозиториями, ставим в фильтре Sources и видим что кроме лаб, тестовых заданий и мусора там нет НИЧЕГО своего. Все остальное форки.

Зумерки, нафига вы вообще гитхаб в резюме суете, если там ничего нет? Видел тонну резюме с гитхабом, а гитхаба в них с хотябы одним нормальным pet проджектом - ни одного.

Вообще обычно уже по резюме можно почти точно сказать что за человек придет на собес и с какими скиллами. Не помню еще случая чтобы по резюме долбоеба пришел адекват, а по резюме скиловово опытного чела пришел Антон Назаров. 

А про очевидную тупизну девочек-рекрутерш и так все знают. Вот только те кто  получают 250-300 с ними не пересекаются. 

Ответить
6

Кароче просто сами почитайте его резюме и медиум, там кеков на целый вечер можно насобирать

RxSwift fapboy

Few articles about philosophical questions of IT sphere

Как разработчику выбрать ник?

https://drive.google.com/file/d/1leUtlg9eBfaigPgKtkBocRsisJjn6EjW/view
https://medium.com/@MortyMerr/как-разработчику-выбрать-ник-a71e2ecee901

Ответить
8

да, интересно. на первый взгляд кажется очень приличный опыт, потом замечаешь что в последний год он работал в двух компаниях одновременно, участвовал в работе над 7 проектами, причём в одном его сделали тимлидом и после этого он уволился.

из этих семи он три написал целиком, а в одном Сеньор работал над уменьшением времени компиляции разбивая программу на модули. двухмесячные проекты, очевидно на заказ всяким микробизнесам. вероятно, работа на удалёнке или фриланс поскольку фултайм на две компании тружно работать

Эксперт в функицональном программировании - видимо потому что прослушал 4 курса по нему, и huge C++ experience - потому что использовал его в двух из этих проектов. Знание последнего стандарта C++ - потому что в одном из них было позволено писать на C++17

в общем, я его как никто понимаю. в 15 лет я тоже знал 30 языков программрования, сейчас - 3.5, и даже Lua - не до конца LOL

Ответить
3 комментария
0

"fapboy" - это от жаргонного  слова "fap" - дрочить? Дрочер что ле по-русски?

Ответить
8

huge experience - это когда опыта больше чем ему лет ))

А про очевидную тупизну девочек-рекрутерш и так все знают. Вот только те кто получают 250-300 с ними не пересекаются. 

+1. у меня от рекрутеров сугубо положительные впечатления. начинающие резюме с 30 лет C++, haskell, мгу, алгоритмы просто обходят стороной

Ответить
0

Кто такие зумерки?

Ответить
18

Ок, бумер

Ответить
6

Это когда прыщи уже почти прошли, а мозгов еще нет. Новояз.

Ответить
3

зумеры - думеры - бумеры, 20+,  30+,  40+ на русском. 

Ответить
1

Видел тонну резюме с гитхабом, а гитхаба в них с хотябы одним нормальным pet проджектом - ни одного.

Что по твоему пет-проджект нормальный? Не пытаюсь придраться, просто интересно. Для меня это микрофреймворк, игра какая-нибудь или приложение/сервис.

Ответить
0

Для меня это микрофреймворк, игра какая-нибудь или приложение/сервис

Да и для меня тоже. Только не обязательно микро, бывают же и крупные проекты

Вот когда человек делает приложения уровня семпла из sdk, или пишет реализацию какихнибудь двух функций для эксперимента, а потом выдает за проект - это уже нифига не нормальный пет-проджект. Но такое сплошь и рядом в гитхабах

Ответить
4 комментария
32

Сочувствую людям, которым придется с ним работать

Ответить
9

Сочувствую тем, кто не может позволить себе вести себя как он, а вынуждены "правильно" отвечать на тупые вопросы на собеседованиях. 

Ответить
28

Вопрос не в том, что бы "правильно" отвечать, а в том, что бы не вести себя как мудак

Ответить
2 комментария
16

 Сочувствую тем, кто не может позволить себе вести себя как он

Плакаться два дня в твиттер из-за того что рекрутерам на него насрать, и они прекрасно понимают что среднестатестический стратапохипстер с 2 годами опыта это чаще всего мидл, не знающий основ и клепающий что-то на мейнстримном фреймворке? Ну я хз, не очень-то признак адекватности..

Ответить
2 комментария
6

любой кто хочет сидеть без работы может вести себя как он

Ответить
3 комментария
21

Да правильно всё чувак написал, у нас собеседуют будто на продавца в пятерочку. Особенно смешно когда собеседуют, потом узнают зарплатные ожидания и "мы подумаем". Нахуя тогда весь разговор этот был, если в резюме конкретно указана цифра "от"?

Ответить
45

1) чтобы тебя не собеседовали как продавца в пятерочку, не хер собеседоваться в "пятёрочках"
2) предложения сторон это не покупка товара с ценником. есть но и если. 
Вот в анкете чувак пишет: я пестатый прогер. хочу миллион.
приходит он на собеседование, и HR понимает, что хз какой он программист, это ещё проверить надо, но пестабол с ЧСВ космическим - это факт. Потому он и говорит "мы подумаем". а что он должен сказать? "пошёл вон, клоун"?
HR это фильтр от придурков зачастую. Пофик какой он прогер, если он идиот и от него будет головняк постоянный

Ответить
0

Поэтому нужно просто писать какой ты пестатый прогер и не писать сколько хочешь, а выбирать ваки с подходящей вилкой)

Ответить
1 комментарий
0

  "пошёл вон, клоун"

Так-то это оптимальный вариант для обеих сторон

Ответить
2 комментария
0

это всего лишь означает что твой уровень знаний не соответствует запрашиваемой тобой з/п

Ответить
0

Да, потому что он выше чем требуется. Спрашивается, зачем тогда меня беспокоить, если не готовы предложить такую зп.

Ответить
2 комментария
0

потому что нужно понять, подходит чел под эти ожидания или нет, написать можно всё что угодно, и любые ожидания указать... не значит что все будут наслово верить и сразу вслепую соглашаться, а кто так не делает тот дурак? странно, имхо...

Ответить
33

То, что российский рекрутинг не идеален, это не новость. Но вести себя как высокомерное чмо тоже не стоит. Если они не могу тебя учить, по поводу достойной зп, то и ты не можешь учить их, как правильно проводить собесы. Чувак так ведёт себя лишь потому что спрос на рынке огромен. Это тоже своеобразная проблема. Не очень хорошие личные качества, не хотел бы я с таким работать в команде

Ответить
0

а где он идеален? ) и что значит "Идеален"? )

Ответить
23

Печаль . Парень хотел войти в российское айти, а не вошел даже в рекрутера Лену.

Ответить
20

важная метрика в данной ситуации - количество офферов, если офферов в районе нуля, то проблема не в рекрутерах

Ответить
1

здесь он хочет показать обратное))

Ответить
23

боюсь, что его личный бренд закрепится этой статьей на первой странице гугла.
и далее будет статья, про то как злые рекрутеры насрали ему в штаны

Ответить
15

"Просто со стороны HR менеджеров кажется что вы мудак" - нет, не кажется. Нормальный парень, и молодец что выложил всю историю. Я 8 лет занимаюсь ИТ-рекрутментом, читаю тред и ору белугой. Чувак за почти 2 месяца собрал полную коллекцию всевозможных перлов и дебилов. Простите, что не успеваем уничтожать (или нормально обучать) херовых и тупых рекрутеров.

И разумеется, со стороны прогеров всё это выглядит как мрак и безперспективный ужас. Но кстати - 250-300 айосеру в Питере - это он всё таки перегнул. Go-разраб - может быть, а рынок зп мобильной разработки стабилизировался и 250-300 даже в Мск сегодня надо прям заслужить. Но 200 срубить можно, с долей везения, и за год вырасти до 300 если не лежать с пивом, а ёрзать и учиться. Подрастёт - поймёт, молодой просто ещё, с гонором, ничего страшного.

Ответить
13

Он чувак с 3 с небольшим годами в индустрии, который ведет себя так, будто он Александреску. При этом, за полтора года в России он научился быть токсичным, а полтора года в штатах его от этого не отучили. И он свою токсичность активно несет в массы, но почему-то зовет ее "личным брендом". Еще он считает, что "I have huge experience with C++ and cross-platform development. Expert in functional and reactive programming, active contributor of RxSwift and RxSwiftCommunity"

В целом, такое поведение свойственно многим на этом этапе. Сам такой был :)

Ответить
4

Мне на него плевать, молодой горячий вся фигня, еще осадят. Но вот несколько кейсов и персонажей из его истории - это другое дело и полный пиздец

Ответить
2 комментария
3

Что ты хочешь от человека который называет себя RxSwift fapboy на гитхабе и пишет статьи "Как разработчику выбрать ник?" на медиуме

Алсо, Антон, жду ревью на мой ник! Даже интересно хорошо я его выбрал или нет

В целом, такое поведение свойственно многим на этом этапе

Ну нет, немного повыебываться - свойственно многим, а вот такое мудачество это обычно уже часть личности

Ответить
3 комментария
9

кажется, даже не со стороны hr

Ответить
2

Нашел его комиты в RxSwiftCommunity. Ну такое...

 https://github.com/RxSwiftCommunity/RxSwiftExt/commits?author=MortyMerr

Ответить
0

Тоже посмотрел. Ничего такого, но чтоб такое чсв иметь надо имхо законтрибутить какую-то мегащтуку в коммуну. А так... обычный разработчик любящий Rx. Тыщи их!

Ответить
2 комментария
0

Вы меня извините, а что должен уметь Go разраб на 300к? Если только в требованиях не стоит 10+лет опыта разработки на Golang.

Ответить
4

Go очень внезапно стал массовым. Настолько внезапно, что рынок  разработчиков именно на Go - пустой. Но при этом не учитывается, что Go довольно простой и очень домено специфичный, поэтому до продакшен уровня нормальный разработчик разберется с ним за пару недель

Ответить
1 комментарий
3

Тоже самое что умеет разраб на php за 150к, ну и уметь модно пиздеть. Доплата тут чисто за хайп по технологии и узость рынка

Ответить
18

вангую статейку на известном сайте на итальянском домене

Ответить
2

Что за сайтик?

Ответить
4

ebanoe.it

Ответить
1 комментарий
16

Статьи 23-летних сеньеров прекрасны:)
Вообще говоря, у детей есть как минимум 2 кризиса ЧСВ: в 3 года, когда ребенок осваивает все базовые навыки, и в 13, когда начинается переходные период. В этом возрасте, если ребенка/подростка спросить: "Ты большой/взрослый?", то он ответит "Да, конечно". В то время как 5-летний ребенок и 16-летний подросток скорее ответит нет.
Причина подобного поведения понятна: эйфория от успехов в обучении. Ребенок видит, как много он узнал, как много добился, что кажется еще чуть-чуть и он будет совсем как взрослый. И только через некоторое время он понимает, что его изначальные успехи были лишь малой частью тех знаний, какими должен обладать взрослый человек.

Почему я это пишу: мне кажется, у джунов похожая ситуация (сам таким был). Когда ты поработал 2-3 года, тебе кажется что ты знаешь почти все, любой проект тебе по плечу. И собеседования подливают масло в огонь, так как, будем честны, всегда найдутся малоопытные люди, которые будут очарованы самоуверенностью кандидата и не будут раскрывать оболочку, под которой, давайте будем честны, еще ничего не успело вырасти. 

Как результат, мы получает эти прекрасные примеры самоуверенного нарцисизма. Да, это выглядит убого и жалко, так же как и истерики 13-летки. Но это период, который должен прожить каждый, лучше рано, чем поздно.

Ответить
1

Привет коллегам от слушателя подкаста)

Ответить
1

Все, что ты сейчас описал, имеет название: Эффект Даннинга-Крюгера.

Ответить
0

глупцы не знают что они глупцы потому что они глупцы

Ответить
12

Поведение рекрутеров из скринов просто за гранью, не подозревала, что кому-то может прийти  в голову так общаться с кандидатом. Но возможно, более опытные и профессиональные рекрутеры просто отсеялись на дальних подступах и предпочти не связываться? 

Ответить
3

прочёл весь тред, никаких проблем в поведении рекрутеров не заметил. у чувака просто полное непонимание мира взрослых

Ответить
1

Но возможно, более опытные и профессиональные рекрутеры

Существуют преимущественно за пределами РФ. У нас - то, что описано.

Ответить
2

нет

Ответить
8 комментариев
0

у меня опыт скорее противоположный, НО - я с рекрутерами начал иметь дело лет в 40, из них с европейцами - только один раз когда похоже объявили охоту на мою голову LOL

Ответить
1

Просто он их не выложил. Смысл их выкладывать, если они адекватные? Чувак просто рвет хайп на своем чсв и дебилах.

Ответить
8

Ни разу в жизни не собеседовался, и не устраивался на работу.
Сами везде зовут, и сами всё дают (почти (c))

Но тред смешной, интересно было почитать, как это бывает.

Ответить
2

 таких, как ты мало  

Ответить
1

я пока жил в своём родном городе, искал работу всего дважды, и то второй раз - неудачно. всё остальное - приглашали знакомые или знакомые знакомых

Ответить
0

Красава

Ответить
8

Простите, я правильно понял ситуацию:

- чувак работает на второсортной галере (midsize agile development service provider)
- за Заливом (Сан-Рамон по отношению к Долине - это примерно как Тула или Брянск по отношению к Москве)
- на миддловом грейде (у него нет сеньорской лычки)
- и ведёт говноблог в прямом смысле слова ("Когда ребенка приучают к горшку, он начинает зловредно противиться и удерживает какашечку в попе")
- работу в России он не искал, а просто троллил HR-службы.

Или я что-то упустил?

Ответить
7

 Тред: лайк - субъективная сентенция, ретвит - кринжовая смешняфка

И тут я понял, что постарел. На каком языке это написано? По отдельности слова ещё вроде знакомы, но смысл предложения ускользает

Ответить
1

перевожу "ветка: понравилось - личные суждения, пересылка - постыдная смешняфка"

Ответить
8

понятнее не стало, если честно

Ответить
0

Перевод звучит так, будто я всё понял правильно. Я знаю значения этих слов.

Вот только я ничего не понял

Ответить
1 комментарий
6

Как правило такие рьяные пестаболы на деле оказывается не более чем ничем.

Ответить
6

Самое плохое, что такие рьяные пестаболы у нас порой оказываются в конце концов на достаточно серьезных должностях.

Ответить
1

у вас это где? у нас такого нет.

Ответить
1 комментарий
3

Конечно, тред вызывает бурю эмоций у многих.
Очевидная эмоция - примерить на себя и сказать что-то вроде "да он охуел, я с опытом в 10 лет в своем НИИ 50К получаю..."

На самом деле чувак очень хорошо вскрыл и показал верхнюю планку - когда у человека есть опыт, есть, что показать, но при этом хочет реально много, и большинство компаний отсеется просто на этапе обсуждения ЗП.

Хоть я и не одобряю фривольный стиль общения автора, но HR себя показывают во всей красе. Конечно, их тоже можно понять - устраиваются в ООО "Рога и Копыта Солюшенс", где им дают вилку на кандидата вдвое ниже рынка, а зп платят по факту трудоустроеных кандидатов. Но на говно от этого можно и не исходить.

Ответить
11

нет у него опыта, он вообще не понимает как людей оценивают, не говоря уж о ценах на невольничьем рынке

hr там стражают, пытаясь убедить его пойти на реалистичную з/п. если б не катастрофическая нехватка работников, они бы не стали тратить на это время

Ответить
1

Вам не кается, что при катастрофической нехватке работников, реалистичная зп - это как раз много, а не мало?)

Ответить
4 комментария
4

Самое забавное, зп реально, просто чувак явно не тянет

Ответить
10

типичная ситуация - чувак спарсил з/п с hh и решил что раз он уже работал - значит сеньор. или даже проще - ему такую должность в прошлой компании дали вместо денег, такое с молодёжью хорошо прокатывает

Ответить
1

Я, конечно, всего 4 места работы попробовал за 10 лет, но нигде не было должности сеньора. Всегда думал, что это какая-то личная характеристика, а не должность.

Ответить
4 комментария
6

HR не нужны

Ответить
3

Забавный наброс 😂
Если вас 2-е и ищите третьего — может, и не нужны (но вы как, сами со всеми 30-50 подходящими откликами переговорите?).
А если вы Гугл — тоже не нужны?

Ответить
2

расскажите как вы нанимаете без HR

Ответить
0

Смотря на какую позицию. На низшие всегда можно найти самостоятельно. 

Ответить
5 комментариев
0

ну hr то ещё нужны а вот рекрутерские агентства  полный шлак)

Ответить
5

Кмк ему надо решать задачу, как в Штатах остаться, а не на три штуки искать работу в г Москва.

Ответить
5

Он слишком токсик для штатов. Таких там не очень любят.

Ответить
5

...и это его еще на бумажке код писать не просили. )

Ответить
5

Его просто после скрининга отсеивают, ни разу не дошел еще до тех собеса.

Ответить
1

А в чем проблема кода на бумаге?)

Ответить
6

Вы HR что ли? )

Ответить
12 комментариев
2

В треде много правды. Сам пытался в регионе устроиться. Я по seo и контенту, есть опыт работы удаленной работы и свои проекты. Что в итоге? 

Автосалон, который зарабатывает по 60 млн в месяц на позицию seo специалиста с учетом опыта и работы по 10 часов 5/2 за городом предложили 20к.

Студия. Сначала стажировка две недели (бесплатная), затем полставки за 11к. После отказа предложили 20к. И когда уже приехал домой, на авито мне написали уже 18к, но будет 20к, если будешь стараться +премии. 

Что я этим хочу сказать? Что проще в пятерочке работать и вести свои проекты, чем работать за такие гроши. Иногда не только HR неадекватные, но и сами руководители. 

Ответить
13

Еще удивил ответ одного из работодателей: "Ты ищешь работу ради денег, а мне такой человек не нужен." Это удивительно для предлагаемой зарплаты в 18к человеку с опытом и своими проектами. Теперь сталкерит мои резюме и проекты. Вот такой вот детский сад. 

Ответить
1

Вас, таких, за забором ещё очередь стоит (с)

Ответить
2 комментария
2

проще в пятерочке работать

Лукавишь. За копейки лучше все-таки в офисе сидеть, чем в магазине горбатиться.
А вообще что ты ждал ища работу на авито?

Ответить
0

попробуй upwork

Ответить
0

стоит признать, что автосалонов, зарабатывающих по 60млн в месяц нет. Это оборот. Ну или гигантский холдинг.

Ответить
0

Да, скорее всего имелся в виду оборот, я не спрашивал про прибыль. Тем не менее, вакансии на hh от их компании до сих пор, уже как месяца 3. Там и дизайнеры за 20к. Автодилер крупный, за городом огромные здания с автомобилями. Хотят повысить онлайн продажи. 

Ответить
1 комментарий
0

а что ты хочешь? если на рынке другого нет? а если есть то в чём проблема?

Ответить
6

Прочитал, пацан реально выпендривается что на его нишу есть спрос

Ответить
5

Потрясающий молодой человек. Всё, что нам показала его история, так это то, что поиск и наём высококлассных сотрудников на высокие зарплаты и рассылка резюме в каждую компанию с вакансией - два совершенно разных процесса. И если в одном из них можно себе позволить приверендничать, то в другом без тестовых заданий и плюсиков напротив технологий не обойтись. Наш герой этого не понимает, но надеюсь, что когда-нибудь начнет.
P. S. Но среди рекрутеров действительно потрясающие личности попадаются, без сомнения.

Ответить
4

Привсех недостатках ХР, по треду автор херовый сеньор, т. к. Он помимо кода, должен ещё и манагерить в большинстве случаев, а в твиторе он ведёт себя как избалованное дитя. 

Ответить
3

тимлид = сеньор + менеджмент

Ответить
0

Развлекается. Я бы после такого тоже головой поехал, но это мне абсолютно не мешает выстраивать правильные процессы на работе.

Ответить
3

Понравился один из коментов в твиттере: "Вот сейчас просто интересно стало - откуда нужно уйти в ит рекрутмент, чтобы разрабы-полубоги перестали смешивать рекрутеров с говном?"
Добавлю и насколько рекрутер должен быть проф. подкован чтобы  быть в теме компетенций любого айтишника?

Ответить
2

откуда нужно уйти в ит рекрутмент, чтобы разрабы-полубоги перестали смешивать рекрутеров с говном?

Да откуда угодно. Как только перестанете путать Java с JavaScript'ом, тут дело и пойдет на лад :)

Ответить
0

Пусть просто перестанут уходить в ИТ-рекрутмент и все станет хорошо

Ответить
1

Может тогда нужно перестать нанимать их? Вам не кажется что проблема несколько надумана, сами  руководители IT, владельцы IT  бизнесов,  в большинстве сами бывшие и действующие IT спецы, сами нанимают этаких HR.  Нет ли когнитивного диссонанса? У меня , чела со стороны, я и не IT и уж точно не HR,  возникает ощущение, что проблема рукотворная. 

Ответить
2

Работаю в IT, в маркетинге и продакт менеджменте. Раньше как штатный сотрудник, теперь по проектно. Один раз меня схантила HR, но это была моя ошибка (повелся на сиськи). Из компании я в итоге уволился через 4 месяца, но это решение помогло мне понять, что формат работы в агентствах мне не подходит. Пока не встречал ни одного нормального HR, сплошные "звонилки" / "писалки". Все мои удачные переговоры по проектам, в итоге, проходили только с владельцами бизнеса или будущими непосредственными руководителями.

Проблемы, с которыми я сталкивался:
- Типовые вопросы, нет понимания предметной области (я не говорю о технической составляющей, HR'ы сегодня ищут бухгалтера, а завтра менеджера по продажам, в итоге ни в одной из областей нет бекграунда);
- Нет культуры общения, постоянные недоговаривания и требования сразу подписать NDA.
- Неспособность ответить на вопросы по тестовому заданию и тем более дать комментарии по выполнению. 
- Очень горят сроки, требуют выходить прям завтра а готового ТЗ на работу и списка задач нет, никто его не знает. 

В итоге я сделал вывод, что у нас нет нормальных HR специалистов по хантингу и я предпочтитаю с ними не общаться, а сразу требую общения с непосредственным "заказчиком". Если не готовы к такому повороту - прекращаю общение и не трачу своё время.  

Ответить

Комментарий удален