{"id":13753,"url":"\/distributions\/13753\/click?bit=1&hash=71c4aec1d0d36c3e02bbee27c7077bb451b2e126ca03b4970b80229e13d4831f","title":"\u0420\u0430\u0437\u0431\u043e\u0440: \u0431\u0440\u0430\u0437\u0438\u043b\u044c\u0441\u043a\u0430\u044f \u0431\u0438\u0440\u0436\u0430 \u0434\u043b\u044f \u0440\u043e\u0441\u0441\u0438\u0439\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e \u0438\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u043e\u0440\u0430","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"ba7ce226-a103-5c8d-a1ed-0b3694458099","isPaidAndBannersEnabled":false}

«Подход как к консультантам в магазине»: iOS-разработчик раскритиковал ИТ-рекрутинг в России на своём опыте Статьи редакции

Автор удивился тестовым заданиям, запросам рекрутеров и сложностям при обсуждении денег — и получил как поддержку, так и непонимание в соцсетях.

iOS-разработчик Антон Назаров в Twitter-треде рассказал о своём опыте общения с рекрутерами в России. Он затронул тему первоначального общения с агентствами, собеседований и переговоров о зарплате на сумму 250-300 тысяч рублей в месяц.

​Антон Назаров Twitter

Назаров не ставил задачу срочно найти работу: в первую очередь он хотел проверить себя и пообщаться с разными компаниями. Тред в Twitter он завёл для развлечения, но позже сделал из него несколько выводов.

Весь декабрь и январь я активно участвовал в собесах на iOS разработчика, пообщался более чем с 25 русскими компаниями

Тред: лайк - субъективная сентенция, ретвит - кринжовая смешняфка

Чтобы прочитать весь тред целиком, нажмите на этот твит

Сначала автор привёл несколько примеров из опыта общения с рекрутерами. Например, его удивили просьбы оценить умение работать с различными технологиями по списку, соврать на собеседовании об опыте работы и переписать резюме под нужный формат.

Собесился я в банк через агентство. За полчаса до собеса меня просят врать про свой опыт

Интервьювер начинает звонок с "Привет, ты там работал?"

Представитель агентства пытается истеричными криками "ЩАЗ РЕЧЬ НЕ ОБ ЭТОМ ОТВЕЧАЙ НА ТЕХ ВОПРОСЫ" заглушить мой пересказ ситуации

Я назначал звонок всем, кто мне писал. Агентствам, галерам, частникам, фильтр отсутствовал. Иногда я правда не выдерживал и дропал такие вот переписки, где просят по шкале от одного до десяти оценить умение писать вайпер модули

Ответ на публикацию @vas3k

Щас бы не знать, что такое макиато...

Мое недоумение вызвано тем, что лист технологий, знание которых просят оценить:

1) составлен за пять минут из взаимоисключающих названий

2) даже при заполнении не даст сделать вывод о том, подхожу ли я на должность

https://twitter.com/vas3k/status/1226838370036391937?s=21

«Ты не мог бы переписать своё резюме под нашего заказчика, чтобы мне дали денег за то, что я тебя нашла?»

Разговор на этом завершился, резюме мне так и не прислали

Некоторые рекрутеры иронизировали над соискателем или исчезали из разговора.

Рекрутеры немного отстали от жизни, явно чувствуют себя некомфортно к зуммерам iOSерам, запрашивающим 300к. Тест так и не пришел :(

СЛЫШЬ ТЫ ЧО Я СИНЬЁР

Тут я так и не понял, на что он обиделся

Агентства обленились капитально, на попытки предотвратить попадание в спам положен большой и толстый. Там больше трёх экранов таких уникальных предложений

Также он раскритиковал видеособеседования и тестовые задания.

На рядовых собесах спрашивают одну и ту же десятку технических вопросов. После третьего раза они отлетают от зубов, не особо загружая мозг

Как-то раз после пары ответов мне сказали «ой, да че у тебя спрашивать» и мы ещё час тёрли про жизнь в США и стартапы

Два раза я, дотерпев до конца технического собеса, расшаркивался, благодарил за общение и нетоксично уведомлял, что с такими коллегами я работать не буду в любом случае

Другие ребята начали с заявления о том, что struct лежат в куче

Скинутые мной ссылки на доку и stackerflow лишь укрепили их в мнении, что я не шарю

Закончили доказательством того, что я неправильно понимаю принцип interface segregation и лучшая его иллюстрация это..VIPER @igrekde

Отдельно он отметил, что немногие собеседники готовы были раскрывать вилку зарплат и удивлялись запросам соискателя.

Меня очень позабавило междометие «ух» от рекрутеров. Слышал или читал раз пять. Звучит, естественно, после того, как ты выдал свои раздутые, ничем не подкреплённые зарплатные ожидания

Произносится таким сдавленным, слегка старческим тоном, типа когда увидел новые цены жкх

Многие видели эту статью про зарплатные переговоры https://www.kalzumeus.com/2012/01/23/salary-negotiation/

Суть в том, что нельзя говорить свои ожидания первым, иначе ты «проиграл»

В России это не очень работает работает. Попытки выяснить вилку обречены, рекрутеры в лучших традициях отвечают «а сколько надо?»

В какой-то момент меня эти увертки так достали, что я начал пытаться победить врага его же оружием

Вот моя первая победа

Это не очень смешно, но меня очень порадовала формулировка отказа

«Отсутствуют задачи под такой уровень зарплаты»

Момент согласования зарплаты самый стремный, потому что от русского hr-а можно ожидать всего. ИМХО, единственный допустимый ответ "Ок, обсужу", потом аппрув/отказ. Уж точно не нужно начинать учить разработчика, что он хочет неправильные деньги

(спасибо @eigeorguy за скрин)

@M0rtyMerr А чо сколько щас платят в Питере айосам?

@tetarakona 250-300 по моим ощущениям. Заранее извиняюсь перед теми, кто зарабатывает 100 или 500

Некоторые пользователи критиковали Назарова и сравнивали его историю с «бариста-тредом», где сотрудник кофейни критиковал гостей.

@M0rtyMerr У меня, конечно, тоже бомбит от хайринга в айти, но скриншоты пока выглядят как новый "бариста тред" :(

@vas3k Че по кайфу то и делаю

@M0rtyMerr Имеешь полное право. Я лишь как наблюдатель со стороны говорю, что некоторые вещи выглядят как "да кто я такой, что бы тебе, челядь, отмечать плюсиками технологии, с которыми работал". Возможно ты просто даешь мало контекста к ситуациям, потому так выглядит.

@M0rtyMerr В итоге нашлась работа? Просто со стороны HR менеджеров кажется что вы мудак

@EtSamiy Ну обидно, когда нельзя просто срать кандидатам в личку, понимаю 😞

Скоро все позабудется, не грустите

Ответ на публикацию @M0rtyMerr

словила жуткий кринж с треда

"тестовые – фигня, на вопросы на собесах мне отвечать скучно, по телефону разговаривать не буду, камеру я вам не включу, просто дайте много денег, потому что У МЕНЯ ЛИЧНЫЙ БРЕНД"

Уже клеймо спесивого мудака, требовательного баристы, а на работу больше не возьмут никогда

Но искренне надеюсь, что кто-нибудь прочитает про эти случаи, и его отпустил внутренний самозванец. И на душе полегчает, потому что нехорошее случается со всеми. Оно, буквально, за стеной

Другие поддерживали разработчика и рассказывали свои истории.

Ответ на публикацию @M0rtyMerr

Эйчары хуже риелторов

@M0rtyMerr IT рекрутинг в России скорее мертв чем жив, потому что в рекрутмент уходят те, кто вчера подбирал линейных продавцов в 5ку. Письма в спам, деформация транслируемой информации между кандидатом и командой, пропажи и просьбы "хотя бы просто пообщаться".

Ответ на публикацию @CitizenOfEidos

Солидарен. Большинство искренне не понимает, с кем они общаются и какие вокруг крутятся деньги. Это ни в коем случае не элитаризм, просто подход исповедуется реально как к консультантам мвидео

Ещё очень нравятся просьбы созвониться в век мессенджеров

https://twitter.com/citizenofeidos/status/1226825588767367169?s=21

@M0rtyMerr На шутки про Чака Норисса есть время, а посмотреть Гитхпб нет🤔

Обсуждение вышло за пределы треда: другие пользователи стали задаваться вопросом, нужно ли резюме в 2020 году.

@tedyfox Для он он еще про слово резюме. Я считаю что это бессмысленная ерунда, и даже токсичная. Если где-то просят резюме, то туда идти на работу не надо.

@tedyfox Да вообще. Ненавижу эти пдфки с банальными словами про стрессоустойчивость. Вместо этого у нормального человека есть сайт с проектами и блогом.

@ilyabirman @tedyfox @krlsrg У меня резюме в пдф( Не понимаю почему это плохо

@dashtetina @tedyfox @krlsrg Это как раз отражает твоё мнение о себе, что типа ты ничё особенного не умеешь, на которое ты жаловалась в последние дни. Как только ты поймёшь, что ты всё умеешь, захочется рассказывать об этом не в пдф :-)

К концу треда Назаров рассказал, что его основная претензия к рекрутингу — это следование написанным заранее инструкциям, неудобное для всех участников процесса.

Самая большая ложь во время собеса «Я задам общие вопросы, правильного ответа на них нет»

Правильная область ответов есть всегда, даже на «чем занимаешься в свободное время?». И нужно ее угадывать, если хочется оффер

Ведь «лежу на диване и сосу пиво» явно НЕ правильный

Все вопросы на cultural fit и «что ты будешь делать, если просрешь сроки» тоже имеют ожидаемую от кандидата линию поведения

Вопрос «какой твой самый большой провал» вообще спросили раз десять, так что придумай/вспомни историю покрасивее с поучительным концом и выводами

И вот это, имхо, ключевая проблема хайринга. Делается не как удобно/продуктивно для сторон, а как НАДО (кто-то придумал десять лет назад)

Отсюда десять отдельных звонков, на которых спрашивают одинаковые вопросы и СОСТАВЛЯЮТ МНЕНИЕ О КАНДИДАТЕ люди, которые просто напишут «да ок»

Я забыл обмолвиться, что тред, разумеется, без негатива. Компании могут нанимать людей как им заблагорассудится, а я волен с этого охеревать. Просто Саша Чёрный так давно рассказал, как комфортно для всех собесить. И до сих пор люди не вняли этим советам

0
377 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Владимир

Подписываюсь. И "Сениор с 2.5 годами опыта", я вас умоляю... "Сениор" это и не только про "писать код", а в Купертино во всякие ноунейм-стартапы берут всякого, кто сумел хотя бы закончить буткамп и немного адекватен, спрос большой.

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
48 комментариев
Андрей Викторович

У меня другой вопрос - зачем возвращаться в РФ? Ему открываются мировые возможности трудоустройства. Пусть он их юзает.
В РФ никогда не будет столько денег, сколько там. Никогда. 
Рубль еще не раз обесценится. И зарплаты тут всегда будут отставать.

Ответить
Развернуть ветку
43 комментария
Bulat Ziganshin

почитал. какая там репутация - он просто не понимаепт что смешал себя с дерьмом

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Bulat Ziganshin

сеньор - это не работа с заказчиком, если речь не о мелкой веб-студии

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Сеньор с заказчиком на каком этапе контактирует?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Yuri Miller

Я знаю iOS, XCode, MacOS X и ещё много бранных слов, страшных слов. Ну Вы меня берёте или как?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Konstantin Ivanov

я канеш не hr, но с таким говножуем работать бы не хотел. и если бы такие выебоны всплыли в ходе собеседований, то там бы процесс и закончился

вангую, что если вдруг этому человеку придётся собеседовать людей в будущем, то он будет вести себя как ультра уебан

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Tv Box

Похоже на браваду личинки разработчика со звездной болезнью. Через несколько лет подрастет, звездная болезнь пройдет и будет перечитывать свои твиты с недоумением))

Ответить
Развернуть ветку
Большой жёлтый робот

Личинка в жука навозного вырастет

Ответить
Развернуть ветку
Georgy Ulyanov

в манагеры пойдет. среди них таких много, с таким чсв (ну так, чисто наблюдение - мож мне не повезло с окружением :)))

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Думаешь на мидла потянет?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Илитный Иксперт

Сочувствую тем кто заплатит ему больше сотки.

Выебываться - вообще плохая стратегия, а когда ты при этом ничего из себя не представляешь - тем более.

Там уже по резюме видно что он ЧСВшный мудак, а по скиллам средний для сегодняшнего зумерка мидл. Фанат RxSwift - это вообще диагноз.

Expert in reactive programming

Эксперт в пользовании столовой вилкой. Такие слова в резюме можно писать для HRов, которые дальше слова exprert не понимают. Вот только HRы его резюме даже не читали)

huge experience with C++ and cross-platform development

Это вообще отдельный кек. Либку на плюсах скомпилял и она у него заработала, для зумерков это уже HUGE. А если бы не заработала, то написал бы просто experience. Антон, huge experience это когда больше чем все твои 3 года опыта работы.

На гитхабе нет вообще ничего заслуживаюещего внимания. Лайфхак, всем на заметку. Окрываем раздел с репозиториями, ставим в фильтре Sources и видим что кроме лаб, тестовых заданий и мусора там нет НИЧЕГО своего. Все остальное форки.

Зумерки, нафига вы вообще гитхаб в резюме суете, если там ничего нет? Видел тонну резюме с гитхабом, а гитхаба в них с хотябы одним нормальным pet проджектом - ни одного.

Вообще обычно уже по резюме можно почти точно сказать что за человек придет на собес и с какими скиллами. Не помню еще случая чтобы по резюме долбоеба пришел адекват, а по резюме скиловово опытного чела пришел Антон Назаров. 

А про очевидную тупизну девочек-рекрутерш и так все знают. Вот только те кто  получают 250-300 с ними не пересекаются. 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

huge experience - это когда опыта больше чем ему лет ))

А про очевидную тупизну девочек-рекрутерш и так все знают. Вот только те кто получают 250-300 с ними не пересекаются. 

+1. у меня от рекрутеров сугубо положительные впечатления. начинающие резюме с 30 лет C++, haskell, мгу, алгоритмы просто обходят стороной

Ответить
Развернуть ветку
Илитный Иксперт

Кароче просто сами почитайте его резюме и медиум, там кеков на целый вечер можно насобирать

RxSwift fapboy
Few articles about philosophical questions of IT sphere
Как разработчику выбрать ник?

https://drive.google.com/file/d/1leUtlg9eBfaigPgKtkBocRsisJjn6EjW/view
https://medium.com/@MortyMerr/как-разработчику-выбрать-ник-a71e2ecee901

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Evgeni Nabokov

Кто такие зумерки?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Vladimir Smirnov

Сочувствую людям, которым придется с ним работать

Ответить
Развернуть ветку
iMAX

Сочувствую тем, кто не может позволить себе вести себя как он, а вынуждены "правильно" отвечать на тупые вопросы на собеседованиях. 

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
IO

Да правильно всё чувак написал, у нас собеседуют будто на продавца в пятерочку. Особенно смешно когда собеседуют, потом узнают зарплатные ожидания и "мы подумаем". Нахуя тогда весь разговор этот был, если в резюме конкретно указана цифра "от"?

Ответить
Развернуть ветку
Leonardo DaVinci

1) чтобы тебя не собеседовали как продавца в пятерочку, не хер собеседоваться в "пятёрочках"
2) предложения сторон это не покупка товара с ценником. есть но и если. 
Вот в анкете чувак пишет: я пестатый прогер. хочу миллион.
приходит он на собеседование, и HR понимает, что хз какой он программист, это ещё проверить надо, но пестабол с ЧСВ космическим - это факт. Потому он и говорит "мы подумаем". а что он должен сказать? "пошёл вон, клоун"?
HR это фильтр от придурков зачастую. Пофик какой он прогер, если он идиот и от него будет головняк постоянный

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Bulat Ziganshin

это всего лишь означает что твой уровень знаний не соответствует запрашиваемой тобой з/п

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Anton Aniskin

потому что нужно понять, подходит чел под эти ожидания или нет, написать можно всё что угодно, и любые ожидания указать... не значит что все будут наслово верить и сразу вслепую соглашаться, а кто так не делает тот дурак? странно, имхо...

Ответить
Развернуть ветку
Никита Трофимов

То, что российский рекрутинг не идеален, это не новость. Но вести себя как высокомерное чмо тоже не стоит. Если они не могу тебя учить, по поводу достойной зп, то и ты не можешь учить их, как правильно проводить собесы. Чувак так ведёт себя лишь потому что спрос на рынке огромен. Это тоже своеобразная проблема. Не очень хорошие личные качества, не хотел бы я с таким работать в команде

Ответить
Развернуть ветку
Leonardo DaVinci

а где он идеален? ) и что значит "Идеален"? )

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Корнеев

Печаль . Парень хотел войти в российское айти, а не вошел даже в рекрутера Лену.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Ivanov

важная метрика в данной ситуации - количество офферов, если офферов в районе нуля, то проблема не в рекрутерах

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Добрый

здесь он хочет показать обратное))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
ImPReZ

"Просто со стороны HR менеджеров кажется что вы мудак" - нет, не кажется. Нормальный парень, и молодец что выложил всю историю. Я 8 лет занимаюсь ИТ-рекрутментом, читаю тред и ору белугой. Чувак за почти 2 месяца собрал полную коллекцию всевозможных перлов и дебилов. Простите, что не успеваем уничтожать (или нормально обучать) херовых и тупых рекрутеров.

И разумеется, со стороны прогеров всё это выглядит как мрак и безперспективный ужас. Но кстати - 250-300 айосеру в Питере - это он всё таки перегнул. Go-разраб - может быть, а рынок зп мобильной разработки стабилизировался и 250-300 даже в Мск сегодня надо прям заслужить. Но 200 срубить можно, с долей везения, и за год вырасти до 300 если не лежать с пивом, а ёрзать и учиться. Подрастёт - поймёт, молодой просто ещё, с гонором, ничего страшного.

Ответить
Развернуть ветку
Массовый диод

Он чувак с 3 с небольшим годами в индустрии, который ведет себя так, будто он Александреску. При этом, за полтора года в России он научился быть токсичным, а полтора года в штатах его от этого не отучили. И он свою токсичность активно несет в массы, но почему-то зовет ее "личным брендом". Еще он считает, что "I have huge experience with C++ and cross-platform development. Expert in functional and reactive programming, active contributor of RxSwift and RxSwiftCommunity"

В целом, такое поведение свойственно многим на этом этапе. Сам такой был :)

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Konstantin Ivanov

кажется, даже не со стороны hr

Ответить
Развернуть ветку
Массовый диод

Нашел его комиты в RxSwiftCommunity. Ну такое...

 https://github.com/RxSwiftCommunity/RxSwiftExt/commits?author=MortyMerr

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Vladimir Smirnov

вангую статейку на известном сайте на итальянском домене

Ответить
Развернуть ветку
Леонид Барышников

Что за сайтик?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Aleksander Kugushev

Статьи 23-летних сеньеров прекрасны:)
Вообще говоря, у детей есть как минимум 2 кризиса ЧСВ: в 3 года, когда ребенок осваивает все базовые навыки, и в 13, когда начинается переходные период. В этом возрасте, если ребенка/подростка спросить: "Ты большой/взрослый?", то он ответит "Да, конечно". В то время как 5-летний ребенок и 16-летний подросток скорее ответит нет.
Причина подобного поведения понятна: эйфория от успехов в обучении. Ребенок видит, как много он узнал, как много добился, что кажется еще чуть-чуть и он будет совсем как взрослый. И только через некоторое время он понимает, что его изначальные успехи были лишь малой частью тех знаний, какими должен обладать взрослый человек.

Почему я это пишу: мне кажется, у джунов похожая ситуация (сам таким был). Когда ты поработал 2-3 года, тебе кажется что ты знаешь почти все, любой проект тебе по плечу. И собеседования подливают масло в огонь, так как, будем честны, всегда найдутся малоопытные люди, которые будут очарованы самоуверенностью кандидата и не будут раскрывать оболочку, под которой, давайте будем честны, еще ничего не успело вырасти. 

Как результат, мы получает эти прекрасные примеры самоуверенного нарцисизма. Да, это выглядит убого и жалко, так же как и истерики 13-летки. Но это период, который должен прожить каждый, лучше рано, чем поздно.

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Привет коллегам от слушателя подкаста)

Ответить
Развернуть ветку
Кеша Шушпанов

Все, что ты сейчас описал, имеет название: Эффект Даннинга-Крюгера.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Katerina Kushnareva

Поведение рекрутеров из скринов просто за гранью, не подозревала, что кому-то может прийти  в голову так общаться с кандидатом. Но возможно, более опытные и профессиональные рекрутеры просто отсеялись на дальних подступах и предпочти не связываться? 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

прочёл весь тред, никаких проблем в поведении рекрутеров не заметил. у чувака просто полное непонимание мира взрослых

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Praskovin
Но возможно, более опытные и профессиональные рекрутеры

Существуют преимущественно за пределами РФ. У нас - то, что описано.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Николай Сизов

Просто он их не выложил. Смысл их выкладывать, если они адекватные? Чувак просто рвет хайп на своем чсв и дебилах.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
денькя

перевожу "ветка: понравилось - личные суждения, пересылка - постыдная смешняфка"

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Leonardo DaVinci

Как правило такие рьяные пестаболы на деле оказывается не более чем ничем.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Самое плохое, что такие рьяные пестаболы у нас порой оказываются в конце концов на достаточно серьезных должностях.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Василий Наумкин

Ни разу в жизни не собеседовался, и не устраивался на работу.
Сами везде зовут, и сами всё дают (почти (c))

Но тред смешной, интересно было почитать, как это бывает.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Yaroslav Lyzlov

Красава

Ответить
Развернуть ветку
Илья Казначеев

Конечно, тред вызывает бурю эмоций у многих.
Очевидная эмоция - примерить на себя и сказать что-то вроде "да он охуел, я с опытом в 10 лет в своем НИИ 50К получаю..."

На самом деле чувак очень хорошо вскрыл и показал верхнюю планку - когда у человека есть опыт, есть, что показать, но при этом хочет реально много, и большинство компаний отсеется просто на этапе обсуждения ЗП.

Хоть я и не одобряю фривольный стиль общения автора, но HR себя показывают во всей красе. Конечно, их тоже можно понять - устраиваются в ООО "Рога и Копыта Солюшенс", где им дают вилку на кандидата вдвое ниже рынка, а зп платят по факту трудоустроеных кандидатов. Но на говно от этого можно и не исходить.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

нет у него опыта, он вообще не понимает как людей оценивают, не говоря уж о ценах на невольничьем рынке

hr там стражают, пытаясь убедить его пойти на реалистичную з/п. если б не катастрофическая нехватка работников, они бы не стали тратить на это время

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Sergey Aksenov

Простите, я правильно понял ситуацию:

- чувак работает на второсортной галере (midsize agile development service provider)
- за Заливом (Сан-Рамон по отношению к Долине - это примерно как Тула или Брянск по отношению к Москве)
- на миддловом грейде (у него нет сеньорской лычки)
- и ведёт говноблог в прямом смысле слова ("Когда ребенка приучают к горшку, он начинает зловредно противиться и удерживает какашечку в попе")
- работу в России он не искал, а просто троллил HR-службы.

Или я что-то упустил?

Ответить
Развернуть ветку
Уоррен Баффет

...и это его еще на бумажке код писать не просили. )

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Его просто после скрининга отсеивают, ни разу не дошел еще до тех собеса.

Ответить
Развернуть ветку
Массовый диод

А в чем проблема кода на бумаге?)

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Wonabeez Doratie

Самое забавное, зп реально, просто чувак явно не тянет

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

типичная ситуация - чувак спарсил з/п с hh и решил что раз он уже работал - значит сеньор. или даже проще - ему такую должность в прошлой компании дали вместо денег, такое с молодёжью хорошо прокатывает

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Vladimir Mirolubow

HR не нужны

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Прозоров

Забавный наброс 😂
Если вас 2-е и ищите третьего — может, и не нужны (но вы как, сами со всеми 30-50 подходящими откликами переговорите?).
А если вы Гугл — тоже не нужны?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

расскажите как вы нанимаете без HR

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Агнец невинный

ну hr то ещё нужны а вот рекрутерские агентства  полный шлак)

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Кмк ему надо решать задачу, как в Штатах остаться, а не на три штуки искать работу в г Москва.

Ответить
Развернуть ветку
Массовый диод

Он слишком токсик для штатов. Таких там не очень любят.

Ответить
Развернуть ветку
sdf

В треде много правды. Сам пытался в регионе устроиться. Я по seo и контенту, есть опыт работы удаленной работы и свои проекты. Что в итоге? 

Автосалон, который зарабатывает по 60 млн в месяц на позицию seo специалиста с учетом опыта и работы по 10 часов 5/2 за городом предложили 20к.

Студия. Сначала стажировка две недели (бесплатная), затем полставки за 11к. После отказа предложили 20к. И когда уже приехал домой, на авито мне написали уже 18к, но будет 20к, если будешь стараться +премии. 

Что я этим хочу сказать? Что проще в пятерочке работать и вести свои проекты, чем работать за такие гроши. Иногда не только HR неадекватные, но и сами руководители. 

Ответить
Развернуть ветку
sdf

Еще удивил ответ одного из работодателей: "Ты ищешь работу ради денег, а мне такой человек не нужен." Это удивительно для предлагаемой зарплаты в 18к человеку с опытом и своими проектами. Теперь сталкерит мои резюме и проекты. Вот такой вот детский сад. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Make Luv
проще в пятерочке работать

Лукавишь. За копейки лучше все-таки в офисе сидеть, чем в магазине горбатиться.
А вообще что ты ждал ища работу на авито?

Ответить
Развернуть ветку
Mihael Isaev

попробуй upwork

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

стоит признать, что автосалонов, зарабатывающих по 60млн в месяц нет. Это оборот. Ну или гигантский холдинг.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Anton Aniskin

а что ты хочешь? если на рынке другого нет? а если есть то в чём проблема?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Добрый

Прочитал, пацан реально выпендривается что на его нишу есть спрос

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr

Привсех недостатках ХР, по треду автор херовый сеньор, т. к. Он помимо кода, должен ещё и манагерить в большинстве случаев, а в твиторе он ведёт себя как избалованное дитя. 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

тимлид = сеньор + менеджмент

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Развлекается. Я бы после такого тоже головой поехал, но это мне абсолютно не мешает выстраивать правильные процессы на работе.

Ответить
Развернуть ветку
Viktor Suchilin

Потрясающий молодой человек. Всё, что нам показала его история, так это то, что поиск и наём высококлассных сотрудников на высокие зарплаты и рассылка резюме в каждую компанию с вакансией - два совершенно разных процесса. И если в одном из них можно себе позволить приверендничать, то в другом без тестовых заданий и плюсиков напротив технологий не обойтись. Наш герой этого не понимает, но надеюсь, что когда-нибудь начнет.
P. S. Но среди рекрутеров действительно потрясающие личности попадаются, без сомнения.

Ответить
Развернуть ветку
Анастасия

да ну ж классическая ошибка юности. молоденький мальчик с неплохими (наверное) скилами, имеющий опыт работы только в одной - очень специфичной среде - сделал выводы, не видя всей картины и не зная, как работают бизнес с другой стороны. да, hr система не совершенна, да, многие вопросы избыточны - но куча перечисленных в твиттере вещей отлично работает на первичный отсев неподходящих кандидатов. и с точки зрения бизнес-процессов и экономии времени команды - это все в большинстве случаев более чем оправданно. 
в 23 нормально этого не знать,  но вот брать "синьора", который не способен задаться вопросом, могут ли быть какие-то другие основания для происходящего и хоть как-то подвергнуть сомнению собственную точку зрения - ну, такое. 
(и нет, я не hr,  я просто в IT более 10 лет работаю) 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

"горе от ума" в чистейшем виде

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Praskovin
откуда нужно уйти в ит рекрутмент, чтобы разрабы-полубоги перестали смешивать рекрутеров с говном?

Да откуда угодно. Как только перестанете путать Java с JavaScript'ом, тут дело и пойдет на лад :)

Ответить
Развернуть ветку
Mihael Isaev

Пусть просто перестанут уходить в ИТ-рекрутмент и все станет хорошо

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Социальный дебаркадер

Работаю в IT, в маркетинге и продакт менеджменте. Раньше как штатный сотрудник, теперь по проектно. Один раз меня схантила HR, но это была моя ошибка (повелся на сиськи). Из компании я в итоге уволился через 4 месяца, но это решение помогло мне понять, что формат работы в агентствах мне не подходит. Пока не встречал ни одного нормального HR, сплошные "звонилки" / "писалки". Все мои удачные переговоры по проектам, в итоге, проходили только с владельцами бизнеса или будущими непосредственными руководителями.

Проблемы, с которыми я сталкивался:
- Типовые вопросы, нет понимания предметной области (я не говорю о технической составляющей, HR'ы сегодня ищут бухгалтера, а завтра менеджера по продажам, в итоге ни в одной из областей нет бекграунда);
- Нет культуры общения, постоянные недоговаривания и требования сразу подписать NDA.
- Неспособность ответить на вопросы по тестовому заданию и тем более дать комментарии по выполнению. 
- Очень горят сроки, требуют выходить прям завтра а готового ТЗ на работу и списка задач нет, никто его не знает. 

В итоге я сделал вывод, что у нас нет нормальных HR специалистов по хантингу и я предпочтитаю с ними не общаться, а сразу требую общения с непосредственным "заказчиком". Если не готовы к такому повороту - прекращаю общение и не трачу своё время.  

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий
Anthony Kidik

Applause!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

мне лично удобно доовгориться в телеге когда мы оба дсоутпны и в этот момент поговорить голосом. вот так с кондачка если звонят - я могу быть занят. а ещё телега удобна чтобы небольшими порциями общение вести - типа, вот ещё вопрос всплыл

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Социальный дебаркадер

Лично я не против созвонов по телефону, но с заранее оговоренными временными рамками и темой разговора, которую надо предварительно согласовать в мессенджере. Я незнакомые номера вообще не беру) А если кому-то удобнее мне позвонить без предупреждения когда им вздумается то пусть сразу идут лесом.

Специалистов хороших не так много, рынок их знает. А уж если и кейсы успешные есть по запуску / выводу продуктов на рынок то это и есть их резюме / визитная карточка. Также есть фейсбук - всегда можно посмотреть «пересечения» по контактам и спросить рекомендаций у знакомых. Имхо проблема в невежестве и незрелости рынка, отсюда и такие перекосы.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Pavel Loginov

Может и я таким когда-то был. Но после первого опыта найма разработчиков — понял, что был полным мудаком. Человечнее нужно быть

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Петровичева

IT  рекрутмент cкорее мертв, чем жив, кучу человеко-часов в топку уходит, как со стороны кандидата, так и бизнеса, поэтому  мы запустили тиндер для вакансий https://headz.io/, платформа помогает не тратить время и нервы, а отслеживать интересные вакансии. https://vc.ru/tribuna/103179-headz-io-pomogaem-razrabotchikam-nayti-rabotu-bez-spama-botov-i-chatov

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Gusev

Это в РФ может так писать и "язвить" и за ним будут HR бегать. В иностранных компаниях, один раз ему напишут и вопрос зададут, не ответит, так гудбай и больше не вернуться и стоп-лист занесут.  23 года, а ведет себя как Лев Толстой.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Петровичева

Мне на линкедин часто приходят предложения на вакансию Java)) Я вообще не разработчик.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeni Nabokov

Чувак создал пародийный аккаунт в IN, стал получать стандартный HR-спам.  https://twitter.com/j4n0/status/1125380024733925377

I was curious to see if a nonsense LinkedIn account would also receive job offers. It does! :D

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Эльдар Муртазин

Можешь представить уровень интеллекта жаба разрабов. 

Ответить
Развернуть ветку
Феа Баку

С одной стороны он прав - собеседования в IT это отдельный образец бреда ( я конечно тестер чуть выше джуна, но и мне надоело). Это из разряда - 1 спрашивает про то есть ли у меня парень или какие оценки были в 11 классе (щас же вспомню, угу), а второй тупую теорию в стиле «что такое метод чёрного ящика?», уже от зубов отскакивает через 2-3 раза.
С другой стороны сеньор это прежде всего многолетний опыт работы над разными проектами. Как я спустя год не могу себя называть QA Lead, так и этому чуваку рановато в сеньоры. Имхо, без обид, если вы реально 2,5 года в IT и дофига умеете

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

1-3 года - это мидл программист, 5 - сеньор. важны конечно не даты, а умение 1) закрывать таски полностью самостоятельно, 2) самому (технически) руководить работой небольшой команды

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Карфаген должен быть разрушен

Ну лидом-то как раз можно быть и не сеньору. Лучший из миддлов, это нормально.
Сколько же тебе лет, что ты школьные оценки не помнишь? Я почти 15 лет назад школу закончил, до сих пор легко скажу все выпускные оценки.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

думаю, он наврал что находится в америке и собеседуется ночью. сложно представить что он при этом постоянно приезжает на конфы в москву/питер (и ни на одну за пределами рф), не говоря уж о том что учится в вузе

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Georgy Ulyanov

чот на мажора похож. мама с папой определили на стажировку в Штаты. попал в Аппле студентом.. откуда пафоса то столько? софтскилз ваще страдают - я б не хотел с таким пафосным работать в одной команде..
про сеньорность. там выше, где типичное задание на потоки, синхронизацию, пагинацию, юай и все прочее - запилить список с примитивным чатиком. пишет что убил несколько дней, чтобы получить отказ... несколько дней?

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Burachevskiy

Только он не в Эппл, а в grid Dynamics работает судя по профилю в линкедин. Вот только это обычная аутсорс галера, с офисами и в Питере, и в Киеве, и в Польше, и в Калифорнии. И работать там думаю не пристижнее чем в том же Епаме, куда гребут всех подряд. Возможно даже в штатовском офисе он у них и не работал, съездил разок в командировку и тут-то чсв пробило.) Зумеры любят приврать ) 

Ответить
Развернуть ветку
Проходящий Мимо

Самое интересное, что критикуют явно люди которые получают меньше чем он))))
Вот я собесил этого человека, никаких претензий не имею, со софт скиллз всё в порядке, спокойно общался с холдером на английском.
Вот реально не понимаю претензий к парню, выглядит как будто все завидуют тому что он отработал в США, и понимает сколько стоит работа.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

А он получает разве? Кажется, работу ему так и не предложили.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alexander Shibaev

а сколько он получает? Ну я получаю выше, чем он. Судя по посту, он токсичен. Пафоса очень много, человек явно болезненно будет реагировать, если его охуенность пострадает и личный бренд просядет.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а сколько? сколько у вас платят допустим людям с 10-ю годами опыта после вуза?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Bulat Ziganshin
Вот реально не понимаю претензий к парню

вырастешь - поймёшь. я 30 лет назад таким же как он был

Ответить
Развернуть ветку
Daria Judies

Впрочем пара жизненных моментов есть. 

От себя добавлю душевную боль от звонков эйчаров на мобильный. А в резюме ведь указано "только телеграм" в графе телефона, а способ связи — email.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а как они ваш теелфон находят?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Tony Urban

То есть работу так и не нашёл?:)

Ответить
Развернуть ветку
Икс Маска

Это был только эксперимент. Показательный эксперимент.

 IT рекрутинг в России скорее мертв чем жив, не только потому что в рекрутмент уходят те, кто вчера подбирал линейных продавцов в 5ку, а потому что на фоне общего падения уровня жизни и доходов населения, реальные IT специалисты не задерживаются в России. 

1.IT сфера идеально подходит под «удаленный» формат работы. IT специалисты не привязаны к станку. 

2.Есть UpWork, есть зарубежные компании, которые с удовольствием нанимают российских программистов, даже если приходится оплатить релокейт – получается дешевле нанять «русского». 

Какой IT-дурак будет работать в РФ за 3 копейки, если есть возможность продать свой труд в несколько раз дороже? Патриоты? 

Ответить
Развернуть ветку
Xieergai

Правильно, гнать таких наглецов в шею надо

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Shitikov

Рынок в деле. Большой спрос, а также кадровый голод на рынке вкупе с возможностью не привязываться к локации, позволяет потенциальным кандидатам ходить и собеседовать компании на рынке, какая понравится больше и предложит условия лучше))

Если бы вузы выдавали больше качественно подготовленных кадров и появился бы конкурс на хорошие места, думаю, отношение бы сразу изменилось и требования к кандидатам резко бы выросли)

Побывав по обе стороны баррикад хочу сказать, что со стороны компаний косяков случается полно, причем грешат ими как мелкие так и крупные. 

С другой стороны, если рассчитываешь на определенную вилку зп и высокий уровень собеседований, следует лучше фильтровать список вакансий, а не пытаться слать резюме на junior developer в noname контору без указанной вилки.

Между тем кандидаты косячат в разы больше. Половина - просто пропадает и не берет трубки, после того как не приходит в назначенное время)) А другая половина - после того, как узнает, что знаний недостаточно и надо бы сделать тестовое на пару часов)) Конечно, чем опытнее кандидат, тем меньше таких проблем. Но случаев с соискателями - там хоть такой же тред создавай)))

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Жалко терять время на торги на рынке. Было бы из-за чего.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Гольцов

HR в софтвере нормально не срабатывает. Все хорошие спецы и без них известны, и они уж точно никому свое "синьорское резюме" не кидают), просто им никто не даст сидеть без работы.

А перспектива брать чела с улицы в рабочий проект, неее уж увольте, если его не знаю я или мои коллеги никакое резюме и собеседование не помогут. 

Максимум чунга-юнгой и то под личную ответственность кого-нибудь из сотрудников.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Aniskin

сколько в одной москве разрабов? несколько тысяч, всех лично знаете и со всеми лично работали раньше в других проектах? ой ли?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Социальный дебаркадер

Полностью с тобой согласен, у нас нет HR специалистов, которые умеют хантить и подбирать на проекты узкоспециализированных чуваков / чувих. И как ты совершенно правильно заметил - они не кидают никому свое резюме и без работы не сидят, привлечь их на проект можно только через личные связи или хорошие рекомендации.  

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

у парня неадеквантное представление и о том, что должен делать сеньор, и об уровне з/п в россии

Ответить
Развернуть ветку
F. K.

не понятно, в чем посыл всего этого бессвязного потока претензий. если ты как разработчик что-то из себя представляешь, то имхо уже можно самому искать интересную область и аплаиться только в такие конторы на конкретные позиции, а не общаться со всеми подряд. на интересных вакансиях как то пофигу на хр и прочие формальности.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Sokolov

Плохо одно, что парень знает русский. Приехал бы как чистый Иностранный Специалист сразу с Грефом или Чубайсом на короткой ноге, и тогда все что говорилось здесь как недостаток - предмет восхищения. 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Горшков

Самое забавное, что все люди, связанные с ИТ сферой,  поливают грязью тех, кто не имеет hard skills в ней. Интересно, как хорошо они разбираются в других областях - Бухгалтерском учете/экономике/юриспруденции/...? В 99% случаев также, как бухгалтера/экономисты/юристы в ИТ. Но все люди спокойно к этому относятся, а программисты сразу токсичность включают

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Guzev

Зумер-студент заявляется на позицию сеньор? Хм…  

Ответить
Развернуть ветку
Наталья Поцелуева

Мне очень понравилась часть про ЗП ))) Это моя текущая история. Хорошо, что мне более лояльные соискатели попадаются. Я всегда на вопрос про ЗП - спрашиваю, какие у вас ожидания. Но делаю это не из принципа или тупости, а потому что мы отталкиваемся от ЗП ожиданий людей. Но в голове у меня есть верхняя планка, ваше которой я буду отсекать запросы. То есть, если там запрос чуток превышает, я покажу его заказчику, если выше 10% от верхней планки, - то не буду показывать соискателя. Вообще, очень понравилась эта подборка и этот трэд. Спасибо! И если кто-то читает мой коммент, хочу сказать, я часто бываю на стороне соискателя. И вас очень прошу - не забывайте, что рекрутер - тоже человек. И его задача - закрыть вакансию. То есть, если мы видим, что вы вписываетесь в запросы заказчика (не наши личные запросы, между прочим :) - для нас это праздник и надежда закрыть вакансию. А если мы видим, что вы не вписываетесь, у нас нет задачи обманывать кого-то или специально глумиться. Всех люблю! 

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Mironov

Будет забавно наблюдать за всеми этими сеньорами из купертино, когда ИТ бум пойдет на спад, и пойдут они в местные энергосбыты работать за 50к\мес.

Тогда и обсудим какие дураки HR))

Ответить
Развернуть ветку
Viacheslav Karpizin

Так  с 98 года говорят. Целое поколение с тех пор выросло, программистов стало на порядка больше, а все никак прогноз не сбудется, и даже наоборот, вроде как полумиллионные годовые зарплаты у крупняка не такая уж редкость. 

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Олег

Ой, мне часто говорят, что за мной забавно наблюдать. Даже не знаю почему.

Ответить
Развернуть ветку
Daria Judies

Уже отправили на e.it?

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Miller

Это бы означало, что рекрутер компетентнее программиста. Но что бы он работал за 50 если мог бы за 300? Потому рекрутеры в этой сфере - не панацея, мягко говоря. Надо беседовать сразу с шефом компании, который сам программист, он-то уж гречку от мусора отобрать сможет.

Ответить
Развернуть ветку
Наталья Гридина

Те кроме стека технологий ничего не важно? 

Он, конечно, выложил только то, что можно вот так комментить, но адеквата хватает, просто его выкладывать неинтересно  

Ответить
Развернуть ветку
Anastasia Lobchenko

Здорово, классно, интересно.
И действительно иногда краснеешь за нерадивых коллег.
Но давайте не забывать что чаще всего точно такие же разработчики как вы становятся тим лидами, руководителями направления, техническими директорами, которые и дают такую обратную связь ... где hr выступает лишь посредником и часть того что вы описали это результат не только работы одного человека, а проблема работы команды. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Viktor Lehman

Каждый соискатель имеет право искать работу и коммуницировать с потенциальным работодателем так как захочет.
Каждый Работодатель выстраивает коммуникацию с кандидатами так как считает нужным.
Вопрос в том насколько хороши результаты их стратегий.
Очевидно что т.к. поколение профессионалов меняется, изменятся и механики подбора, будут адаптированы под молодых профессионалов.
При условии того что останется «рынок кандидата». Если ситуация сместится в сторону «рынка работодателя», то уже кандидатам придётся подстраиваться. Но в любом случае т.к. присутствует смена поколений, то механики подбора будут меняться чтобы оставаться эфеективными и адекватными:)

Ответить
Развернуть ветку
Ярик Богатырев

Хотел "пофаниться" (что за слово то дебильное), а в итоге выставил себя далеко не в лучшем свете. После прочтения единственное что хотелось сделать - это посочувствовать эйчарам, чье время он тратит. Ели ты не ищешь работу, зачем мешаешь людям? Что за малолетние приколы?  Их как раз достали такие  безответственные люди, которые пообщаться идут, а не всерьез искать место работы

Ответить
Развернуть ветку
Агнец невинный

зачем вообще пользоваться услугами реэлторов и рекрутинговых агентств по доброй воле - и те и те бесполезный шлак

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Бычко

1. Работодатели, не указывающие вилку, задолбали. В 100 % случаев есть верхний предел, выше которого платить не будут и его вполне можно указать. У меня было 3 случая, когда зачем-то присылали оффер с суммой на 30 % меньше, чем я запросил. Непонятно, зачем я тратил на них время, а они на меня, если есть предел и он невысокий. 

2. Соискатели, не знающие, сколько стоят на рынке, задолбали. Можно понять вчерашнего студента, который точно не знает, сколько стоит, но предполагает, что ему должны платить 300 к в наносекунду, но человека с опытом — нет. Есть же коллеги, превосходящие или уступающие по скиллам, есть язык, чтобы спросить у них, сколько им платят. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Aniskin

Потому что, и как человек может себе найти работу с бОльшей зп, так и контора нанять работника на меньшую зп.
Это как торг на базаре.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin
По поводу недавнего треда... https://t.co/6CtOPlkeby
Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Rumyantsev

Он конечно жёстко ко всему относится, но и сам ничего не хочет сделать. Хотя в чём то я согласен. В дизайне например: вы сделайте тестовое побыстрее, там немного, надо лишь провести исследования, составить CJM, спроектировать интерфейс, задизайнить его и не факт, что нам понравится, чисто из-за вкусовщины. Периодически требуют то, на что тратится в реальных проектах не один месяц, сделать за 4 дня. Никого не волнует то, что у тебя есть текущая работа, задачи и свои дела. Нормальные зарплаты только в крупных компаниях и студиях из рейтинга Топ 100 Тэглайн.

Помимо того, что ты должен делать это: а ещё быть маркетологом, делать полиграфию, анимацию, программировать и бог знает, что ещё.

Пройдя кучу собеседований и тестовых, получаешь отказ и везде нарываешься на одно и тоже. Часто некомпетентность HR и даже сомнительная компетентность самой команды.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Свининников

Нихрена не умеет, опыта нет, хочет 300к и ЧСВ как у гуру. Лол

Ответить
Развернуть ветку
Anton Aniskin

А хороших примеров нет? ну типа "вот так неправильно", а "вот так правильно". А то просто брать любой факт и говорить что ваш факт фигня - умеет любой школьник, за это 300 штук зарплаты не заплатят ))))

А то потом такие чуваки приходят работать, сидят ничего не делают, а потом когда их увольняют за ничегонеделание - обижаются.

Никто не обязан никого брать на работу просто потому, что человек этого хочет.

Насколько я знаю, в мск указанная сумма действительно где-то в районе потолка для мобильных разработчиков, а чел спрашивал про питер, где зарплаты ниже.

Так что в целом всё выглядит каким-то надуманным наебаловом (так как он всё равно не хочет устраиваться и реально работать).

С тем же успехом он мог бы искать работу сео ради того чтобы "поугарать с этих владельцев бизнеса, которые странно подходят к найму сео" и т.д. ))

Видимо я слишком взрослый чтобы лайкать такие странные "приколы".

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Новиков

Складывается ощущение что молодой человек думает что один на рынке труда *-*, а вот HR думают наоборот.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 377 комментариев
null