{"id":14273,"url":"\/distributions\/14273\/click?bit=1&hash=820b8263d671ab6655e501acd951cbc8b9f5e0cc8bbf6a21ebfe51432dc9b2de","title":"\u0416\u0438\u0437\u043d\u044c \u043f\u043e \u043f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u043a\u0435 \u2014 \u043e\u0441\u043d\u043e\u0432\u043d\u044b\u0435 \u0442\u0440\u0435\u043d\u0434\u044b \u0440\u044b\u043d\u043a\u0430 \u043d\u0435\u0434\u0432\u0438\u0436\u0438\u043c\u043e\u0441\u0442\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Где учиться на менеджера проектов

И о чем молчат лендинги онлайн-школ.

Профессия менеджера проектов привлекает новичков тем, что с ее помощью в IT может влиться даже прожженный гуманитарий. Чтобы стать программистом или дизайнером с нуля без особых задатков и базы, надо продать душу. А вот должность ПМа выглядит как неплохой путь из надоевшей текущей отрасли в digital-сферу.

Глубоких технических познаний вроде не требуют. Изучи scrum, agile и канбан, подтяни переговорные навыки — и готов руководитель проектов. Разнообразные задачи, постоянное общение, престижная должность с высокой зарплатой — просто мечта. Такой привлекательный и далекий от реальности образ активно эксплуатируют онлайн-школы и создатели курсов для будущих проджект-менеджеров.

Интересно и платят хорошо — так начинает знакомство с профессией Skillfactory

Эту идеальную картину хотелось разбавить нашим довольно скептическим обзором. Мы сами учим менеджеров проектов внутри студии и на онлайн-курсе, каждый год проводим стажировки, потихоньку публикуем избранные главы из книги «Управление digital-проектами». Поэтому тема для нас не чужая.

Большинство пунктов на лендингах, которые школы показывают как преимущества, имеют двойное дно. Новички попадаются на эти обещания, тратят деньги (часто в кредит), остаются в итоге с разбитыми внутрь розовыми очками и без ожидаемой работы.

Сравним предложения онлайн-школ и подробнее разберем моменты, на которые стоит внимательно посмотреть на старте. Нам поможет потенциальный студент одного из курсов, Андрей.

Привет! Мне 26 лет, я 2 года работаю пишущим редактором портала о digital-маркетинге, начинал в SMM. Чувствую какой-то потолок в карьере, не понимаю, куда развиваться внутри своей профессии, можно сказать, что немного выгорел уже. Привлекает профессия менеджера проектов — я люблю организаторскую работу больше, чем сидеть и крутить что-то своими руками. Поэтому неспешно просматриваю разные курсы на эту специальность. Я несколько лет кручусь в сфере, которая тесно связана с маркетингом, но все равно сам попадаюсь на разные уловки продавцов. Определиться с курсом и не прогадать — для меня сложная задача.

Андрей, Потенциальный студент

Какие курсы будем смотреть:

Для удобства разобьем наш обзор на критерии, по которым сравним разные предложения на рынке.

1. Длительность курса — количество учебных часов и отведенное на прохождение время

Если курс записан заранее, то указанная на лендинге длительность прохождения будет условной. Вы в своем ритме можете посмотреть все видео и сделать домашки хоть за неделю. Создатели курса задают приблизительный рекомендованный период, за который на их взгляд лучше усвоится курс.

Часто длительность завышают, чтобы повысить ценность курса в глазах потенциального студента. Годовой курс психологически стоит больших денег, он выглядит внушительно.

Годовые программы предлагают SkillBox, GeekBrains и Skillfactory. Все они имеют слово «профессия» в названии, как бы показывая, что это достаточно полный курс для ее освоения.

Более жесткие рамки длительности у обучения, которое идет в прямом эфире в формате вебинаров или офлайн лекций. Есть конкретное расписание (обычно занятия 1−2 раза в неделю), ускорить процесс никак не получится. Если вы привыкли смотреть контент на скорости 1,5−2 или проматывать неинтересные фрагменты, то на live-лекциях или офлайн занятиях такой роскоши не будет. Придется высиживать все технические паузы, долгие вступления и представления, странные вопросы «из зала».

Еще один способ продать вам курс — сделать его коротким и психологически более легким для прохождения. Быстро прослушаешь всю информацию — и вперед искать работу.

Таким подходом пользуется Udemy. За час теории обещают целую таблицу освоенных навыков

Менеджер проектов — это очень практическая должность. Все теоретические знания мира, даже если их за 10 минут автоматически загрузить в мозг, не сделают из вас крутого специалиста. Не ведитесь на обещания освоить новую профессию за неделю. Оптимальная длительность курса как всегда где-то посередине — 3−5 месяцев. Конечно, если в заявленный период вам дадут достаточно материала и практики, а не разбавят его водой.

Хоть мне психологически и кажется, что годовая программа должна быть самая крутая, но все равно если должность супер-практическая, то логичнее поскорее получить и усвоить теорию и перейти к практике. Тратить год только на курс сейчас — мне кажется, слишком долго. Кто знает, что там произойдет за этот год, может, я передумаю несколько раз или знания уже устареют.

Андрей, Потенциальный студент

Таблица длительности курсов, которые мы рассматриваем в статье:

2. Стоимость — во сколько обойдется новая профессия

Этот пункт очень интересует потенциальных студентов, но его обычно помещают в конец лендинга. В идеале вы должны так впечатлиться описанным на странице, чтобы скроллить к цене со словами «хочу-хочу, сколько платить, я готов».

Для цены на курсах есть одна уловка — ее почти всегда разбивают на стоимость за месяц обучения. Годовая программа таким образом кажется наиболее привлекательной. Сумма, разделенная на 12, уже не выглядит так страшно.

С помесячной оплатой есть два варианта:

  1. Рассрочка, которая по факту просто кредит в одном из банков-партнеров.
  2. Оплата всей суммы сразу. Да, вам на лендинге для удобства разделили ее на 12, но платить обычно приходится разом.

Skillfactory решили вообще не называть пугающую сумму за год, а указать только помесячную оплату в рассрочку. Изменятся ли условия, если не платить в рассрочку, и нужно ли оплачивать всю сумму вперед — непонятно.

А вот SkillBox указывает стоимость за свой годовой курс из расчет оплаты в рассрочку на три года. Сумма получается еще менее тревожной:

Также на лендингах используют прием откладывания оплаты, мол, платить надо будет только с 2−3 месяца обучения, а пока вроде как вы учитесь бесплатно. Хотя стоимость в конечном итоге будет та же, просто расставаться с деньгами придется не прямо сейчас, а когда-то потом, будущему вам.

Interra обещает три бесплатных месяца, которые на деле просто отсрочка оплаты, об условиях которой на лендинге нет никаких подробностей. Кстати, это самый дорогой курс из нашего обзора — 152 400 рублей на базовом тарифе с учетом «скидки».

Обратите внимание, что на курсы всегда по счастливой случайности действует огромная скидка :)

Я всегда первым делом листаю страницы до цены, чтобы не «влюбляться» заранее в курс, который не смогу себе позволить. Еще я никогда не буду оставлять контакты, чтобы узнать цену. Мне кажется, это уже какой-то позапрошлый век: позвонит менеджер и будет меня раскручивать, бррр.

Андрей, Потенциальный студент

Из курсов, которые мы рассматриваем для статьи, только Laba не указывает цену сразу на лендинге. Есть кнопка «записаться» и ни слова о том, что за обучение нужно платить.

Таблица стоимости курсов на момент написания статьи, цены указаны сразу со скидками:

3. Программа курса — чему вас будут учить

По сути, самая важная часть при выборе курса — его содержание. Но по факту потенциальные студенты не так много времени уделяют ее изучению.

Я честно пытался внимательно прочитать программы всех курсов и сравнить их между собой, но это оказалось очень сложно. Я пока очень слабо знаком с профессией менеджера проектов и не совсем разбираюсь в профессиональной терминологии, так что даже не пойму, если создатели двух курсов напишут разными словами про одно и то же.
Покажу на примере Нетологии:

Андрей, Потенциальный студент

Непонятно, чему я научусь в этом модуле и на что уйдут заявленные 15 часов практики. Будут ли обозначенные темы поданы как введение или максимально раскрыты — тоже вопрос. А также интересно, почему о личностных качествах руководителя мы узнаем только после завершения проекта. :)

Андрей, Потенциальный студент

В третьем модуле очень много непонятных слов. Остается только гадать, нужно ли мне всё это.
А вот GeekBrains обещает, что после конца второй четверти я наконец-то освою электронную почту:

Андрей, Потенциальный студент

По одной программе нельзя сделать вывод о том, насколько будет полным курс. Даже если все самые важные темы заявлены, то по факту они могут быть затронуты очень мельком.

Если указаны практические аспекты, то никто вам не гарантирует, что это будет полноценная практика, а не задачи на уровне «у Маши было два яблока, а у Пети три апельсина».

Мы выделили 15 блоков информации, которые стоит освоить начинающему менеджеру проектов:

  1. Путь менеджера — качества и компетенции, откуда и куда расти.
  2. Релиз менеджмент
  3. Методики скрам, канбан, водопад — обзор и какую выбрать. Так как Сибирикс — скрам-студия, мы особо подробно разбираем все составляющие этой методики у себя на курсе.
  4. Знакомства с софтом для разных задач руководителя
  5. Психологические факторы в управлении
  6. Базовые навыки аналитики
  7. Делегирование и планирование
  8. Переговорные навыки на протяжении всего цикла продаж + отработка критических ситуаций (провокации, возражения)
  9. Оценка и декомпозиция проекта (в том числе нетипового)
  10. Тайм-менеджмент — методики для управления своим временем и временем команды.
  11. Как разбираться с проблемами, менеджерить факапы
  12. Интеграционные проекты
  13. Управление дизайнерами
  14. Техническая грамотность
  15. Типовые документы (документооборот)

Обратите внимание на программу курсов, упомянуты ли там все необходимые темы.

Чтобы повысить ценность курса в глазах потенциального студента, в программу добавляют бонусные модули и премиум-блоки.

SkillBox предлагает бонус-курс маркетинга в годовой программе:

Также в основную программу для менеджера проектов добавляют модуль управления продуктом:

Нетология предлагает докупить блоки про управление продуктом по цене 25 000 рублей за каждый, оформляя это всё в «премиум-программу».

На деле для старта в профессии проектного менеджера вам не нужно изучать отдельными блоками маркетинг или навыки продуктового руководителя. Лучше сконцентрироваться на знаниях, напрямую связанных с профессией, а уже потом факультативно расширять кругозор по другим направлениям, если захочется. Пока у вас нет никакой базы знаний по теме, вы рискуете получить коктейль из теории в голове.

4. Формат проведения занятий

Курс может быть в онлайн или офлайн формате; с предзаписанными длинными или короткими видео; в формате live-вебинаров.

Короткие видео — это необязательно минус курса. С концентрацией у современного человека дела плохи, поэтому разделенная на небольшие отрезки информация может восприниматься лучше. Также если видео записано в студии и по сценарию, то вы получите качественную картинку и звук, лишенную воды информацию.

В формате заранее записанных роликов легче ориентироваться, ускорять и перематывать видео, нет отвлекающих вопросов и «если вам все хорошо слышно — поставьте плюсики в чате».

Офлайн формат выглядит «дорого и сердито». Почти настоящая учебная жизнь как в вузе — нетворкинг, занятия в аудитории. В пандемию это уже не так привлекательно, поэтому большая часть офлайн курсов ушла в онлайн или сократила набор. Это тоже придумали как правильно продать — «количество очных мест ограничено, торопитесь!»

Проблема разделения потоков на офлайн и онлайн в том, что часть студентов лишается возможностей, которые доступны другой. Например, Нетология предлагает тем, кто хочет учиться «на дистанционке», посмотреть лекции из аудитории в записи. Офлайн-лекции не адаптированы для онлайн зрителей — могут быть проблемы со звуком и картинкой.

Онлайн вебинары проходят по расписанию и длятся 2−3 часа. Обычно к записям открыт доступ, чтобы пересматривать уроки или наверстывать занятия, которые пропустили.

Вебинары часто позиционируют как более продуктивный способ обучения, мол, сразу можно спросить у лектора, что непонятно. На деле вместе с вами онлайн может быть сотня студентов, а на вопросы обычно выделяют 15−30 минут в конце занятия.

5. Преподаватели — крутой эксперт еще не значит крутой учитель

Крупные онлайн школы приглашают спикеров из топовых компаний. Известный бренд тоже продает — студенты ожидают получить знания и перенять опыт, который поднимет их на тот же уровень.

Ozon, МТС, М.Видео — компании, про которые знают все

Карьерные достижения спикеров не связаны напрямую с их преподавательскими навыками. Можно быть главным проджектом среди всех проджектов России, но при этом не уметь передавать свой опыт новичкам, сумбурно излагать мысли или бояться камеры.

Советуем прогуглить хотя бы часть преподавателей из списка, посмотреть, ведут ли они какую-то публичную деятельность, например, выступают на конференциях или публикуются в СМИ.

Также обращайте внимание на должность преподавателя — не всегда она будет соответствовать профессии, которой вас обучают.

Большая часть преподавателей SkillFactory на курсе для проджектов почему-то именно продакты

Не всегда из описания преподавателя вообще понятны его компетенции и опыт в сфере управления проектами. Interra предлагает учиться проектному менеджменту у эксперта в электронной коммерции, SMM-специалиста и работника маркетингового агентства в США:

Еще один критерий — количество преподавателей. Если их много, то может быть разобщенность в материале — один эксперт часто противоречит другому. Другая крайность — один преподаватель на курс. В таком варианте есть риск получить слишком односторонний взгляд на профессию.

Laba проводит курс с одним преподавателем

На наш взгляд, оптимальное количество преподавателей — 3−5 человек. Они смогут синхронизироваться между собой, но при этом дать объемную картину. Конечно, если все преподаватели имеют релевантный опыт в профессии.

Меня смущает большое количество преподавателей, почти все крупные курсы приглашают 10−15 спикеров. Вроде неплохо, что будет много разного опыта, но не хочется получить кашу в голове.

Андрей, Потенциальный студент

Отдельно скажем про домашние задания. Когда студенты смотрят на авторитетный список преподавателей, они обычно ожидают, что получат экспертный фидбек в домашних заданиях. В подавляющем большинстве случаев эксперты и учителя не будут проверять домашки сами, этим занимаются обученные кураторы.

Я тоже всегда думал, что обратную связь по заданиям дают сами эксперты. Наивно, учитывая сколько студентов одновременно учится, но почему-то со школы закрепилось такое — домашку проверяет учитель.

Андрей, Потенциальный студент

Количество преподавателей:

6. Обещания по трудоустройству — почему вас не возьмут сразу руководить

Если вы новичок в проектном менеджменте, то вы не получите сразу должность ПМа и зарплату от 100 000 рублей. Такова реальность. При этом перспективам трудоустройства на лендингах курсов отводится центральное место.

Только большие любители образования захотят тратить две свои зарплаты за навыки, которые не смогут окупить себя в будущем. Онлайн-школы всячески подчеркивают, что на менеджеров проектов большой спрос, зарплаты растут каждый день, вы легко найдете работу после обучения. Они обещают и даже гарантируют трудоустройство. Будьте очень внимательны и не запутайтесь в формулировках.

Нетология обещает помочь с работой
GeekBrains подчеркивает, что все выпускники находят работу через их карьерный центр

По факту в помощью с трудоустройством входит карьерное консультирование — вам дадут советы по резюме и прохождению собеседования, подскажут, на каких сайтах искать работу.

Если не вчитываться внимательно, легко уловить только послания, которые передают крупным шрифтом: «поможем получить работу мечты», «помогаем начать карьеру».

Почти на всех лендингах много пишут про трудоустройство. Прям верится, что будет какая-то программа или предложения по работе в конце, это подталкивает купить курс. Вроде как сразу убиваешь двух зайцев — и учишься, и трудоустройством занимаешься. Я сначала даже и не думал, что это просто значит, что мне помогут заполнить резюме на headhunter.

Андрей, Потенциальный студент

Создатели курсов лукавят, продавая перспективу трудоустройства. Достаточно прикинуть, какое количество человек регулярно проходит через курсы в крупных школах, чтобы понять, что гарантировать стажировку или место в компании партнеров просто физически нереально. А еще совсем недавно на лендингах были именно такие обещания — «поможем с стажировкой, устроим к партнерам». Сейчас крупные онлайн школы стали более экологичными в плане обещаний, но небольшие курсы все еще открыто продают то, чего нет.

Interra на первом экране лендинга обещает гарантированную стажировку, которая на деле оказывается таким же карьерным консультирование и просмотром вакансий на hh.ru:

Я еще застал период, когда крупные онлайн-школы намекали, что устроят тебя на работу сразу после курса. Одна школа указывала, что на защиту дипломов придут рекрутеры из компании-партнера, надо будет показать себя с лучшей стороны :)

Андрей, Потенциальный студент

Яндекс.Практикум честно сообщает, что после онлайн курсов в компанию такого уровня не попасть (даже если очень хочется).

И дает реалистичные для новичков сроки трудоустройства:

Скажем не очень удобную вещь — часто обучение на онлайн курсах будет недостатком в глазах работодателя, а не плюсом. Некоторые даже в вакансиях пишут «только не выпускники курсов, пожалуйста».

Одна из причин такого отношения — завышенные ожидания кандидатов без опыта. Поверив в обещания с лендингов про мгновенное устройство на работу и высокую зарплату, выпускник идет с таким настроем на собеседование. Практических навыков пока нет, но хочет сразу работать ПМом. Конечно, это отпугивает рекрутера.

SkillFactory поднимает зарплатные ожидания выпускников до 120 000 рублей со старта

Работодатель не вредничает, отказываясь сразу нанимать вас ПМом. Это очень важная должность — вы общаетесь с клиентами и дирижируете всеми процессами. Ошибки здесь могут привести к большим потерям для компании.

Неопытный сотрудник не может взять на себя такую ответственность, даже если он сделал все домашние задания на «отлично». Иллюзии насчет трудоустройства — первое, от чего надо избавиться, если вы планируете найти работу после курса, а не забыть это все как страшный сон после двух собеседований.

Мы советуем начинать карьерный путь к должности менеджера проектов с работы тестировщиком или аккаунт-менеджером. Постепенно освоив нужные навыки в бою, вы дорастете до руководителя не на бумаге, а на практике.

Сибирикс не обещает всем выпускникам курса стажировки или практики в студии. Но мы изначально создавали курс для обучения сотрудников для себя, а уже потом дорабатывали его под открытый доступ. Программу обязательно проходят все наши менеджеры проектов, аналитики, аккаунты и QA-менеджеры. Также по программе курса мы каждый год проводим стажировки для студентов.

0
51 комментарий
Написать комментарий...
Василий Попов

имхо, настолько размыты профессиональные качества у ПМа, что что бы им стать с нуля, вместо вот всех этих курсов, нужно какими то видимыми и невидимыми усилиями пролезть в компанию на более менее любую должность (продажную или техническую, младшую разумеется) и оттуда уже двигать в сторону управления, параллельно самообразовываясь и учась у более опытных коллег. кажется  этот путь самый продуктивный.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Che

с какого нуля, любому менеджменту нельзя учить с нуля, это всегда дополнительное образование, когда человек хочет развиваться в своем направлении, был программер - стал СТО, был маркетолог - стал руководить проектом, был сварщик - стал начальник цеха
менеджер это не профессия, это слой скилов поверх основного

Ответить
Развернуть ветку
Антон Ларин

согласен, лучше опыта, приобретаемого на самой работе, мне кажется, ничего нет

Ответить
Развернуть ветку
Arnil Feran

Нигде, потому что такой профессии не существует? 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Сибирикс
Автор

Проджектов не существует? Как это?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
fffggg gggfff

дети, не занимайтесь фигней, не учитесь на "проджекта" у инфоцыган. максимум, что вам грозит с таким "образованием" это быть прокладкой между заказчиками и разрабами в убогой аутсорсной галере.

Ответить
Развернуть ветку
Фанат Bioware

А где учиться и как, чтобы попасть не на галеру прокладкой?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Mike Espoo

 Лучшие продакты - это бывшие/действующие предприниматели, все мозги разрабам вынесут, чтобы делали хорошо.
Но CEO не всегда их ценят.

Ответить
Развернуть ветку
Сибирикс
Автор

Продакты или проджекты?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Shlomo Goldenberg

"Мне 26 лет, я 2 года работаю пишущим редактором портала (...) можно сказать, что немного выгорел уже."

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Капитанов

ссыль на курс от Сибирикса не работает =(

Ответить
Развернуть ветку
Anna Kozhevina

Курс Сибирикс не продается больше на Скиллбоксе. Все материалы есть в бесплатном доступе: https://www.youtube.com/playlist?list=PLL6-c8mgJ8E2iejp6UUFG6XlCy1RnzICg

Ответить
Развернуть ветку
Anna Kozhevina

Курс Сибирикс не продается на скиллбоксе с августа 2021

Ответить
Развернуть ветку
A SUS

Стартап для инфоцыгана:
1. Придумать профессию
2. Создать лендинг
3. Profit

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Инфоцыганолог? 🤔

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Никитин

Вот снова эта песня про высшее профильное образование для работы в IT. Почему на биржах-сайтов и при регистрации аккаунтов разработчика в AppStore или Google Play никто не интересуется твоим дипломом и стеком? 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Алавердян

Всегда было интересна логика тех кто требует диплом, если это не медицина или работа с юридическими штуками а-ля законы и прочее  :)

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Nikolay Vavilov

1) иметь ИТ бекграунд (без него хоть 100 курсов пройди и скрам наизусть выучи, просто, это так работает)
2) если ты на какой-то позиции в ИТ-компании, вот тут можешь почитать уже про управлению проектам и брать на себя манагерские функции. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Что в таком случае грозит тем, кто закончил курсы по разработке в подобных он-лайн школах? 

Ответить
Развернуть ветку
Panova Katerina

Обещание, что с обучением возьмут на работу? 2 истории с интервью в компании, которые я пошла  в итоге работать:

1. На интервью обсуждали качество курса, который я и моя будущая начальница проходили в одной известной онлайн-школе. Сошлись во мнение, что было отвартительно 
2. Следующий руководитель сказал "Мне не интересны, какие курсы ты проходила, мне интересно, есть ли у тебя международные сертификаты"

Так, что решать вам. На интервью вас могут спросить о курсах, но ваш опыт и проектное портфолио будет важнее.

Ответить
Развернуть ветку
Maximus Shiyanov

Берешь PMBOK, открываешь, охреневаешь, закрываешь. 

Через некоторое время открываешь вновь, и изучаешь. Еcть шанс что поможет )

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

Чтение PMBOK не даст подавляющему числу вновьприбывших в нестройные ряды ПМов примерно ничего, кроме глобального непонимания, о чем вообще там идет речь. PMBOK нужен либо в момент непосредственного вхождения в специальность (если вы очень талантливый), либо спустя довольно ощутимое время после вхождения в специальность, чисто для того, чтобы стало понятно, как _на_самом_деле_ это работает.

Собственно, те же PMI при сертификации явным образом требуют пруфы того, что вы работали менеджером. Вы можете выучить PMBOK наизусть, и в 3 часа ночи перечислять все 49 процессов (или сколько их там было?), а потом по хардкору пояснять, что принципы трушнее процессов, но до тех пор, пока вы не столкнетесь с этим всем в бою, вы не очень-то будете понимать, что это на самом деле означает.

Это примерно как, ну не знаю, обучение катанию на сноуборде по видосам или книжкам. Нет, наверняка есть какие-то чрезвычайно талантливые и одаренные люди, которые посмотрели пару видосов и пошли наваливать по черным трассам, но в целом это так не работает)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Andy Tsar

Мля, сколько можно народ дурить такими курсами! Есть общепринятая квалификация PMP и Prince 2. Изучаешь толмут, проходишь обязательную программу и сдаешь экзамен. Далее работаешь в этой области и поддерживаешь квалификацию. Хватит ориентироваться на русскоязычные курсы, на Udemy и других платформах можно найти нормальные курсы за адекватные деньги. Только PMP не поможет, если не работал в нише. Как вести проект, если в теме не соображаешь.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Хитро

пришло время делать 12-месячный курс о том, как выбрать 12-месячный курс, оценивая только лэндинги и боясь звонков отдела продаж как смерти.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Павлов

Ещё веселее. Теперь там ссылка на скиллбокс курс😁

Ответить
Развернуть ветку
48 комментариев
Раскрывать всегда