«Айтишник не может зарабатывать меньше 4000$, он либо не специалист, либо терпила». О зарплатах IT в России

Вот смотри, прогер написал софт, софт специализирован на какой-либо отросли. Но вот беда, ему самому он нахер не нужен, потому что он прогер, а не допустим производитель ЧПУ станков, для которых он написал драйвер. ОДНАКО! Он на данный момент, собственник не средства производства, а товара, который ему нужно продать. А теперь, приходит производитель ЧПУ станков, покупает этот драйвер, и резко повышает стоимость своих допустим тысячи штук изделий на 40%, благодаря их автоматизации с "коробки", это и есть прибавочная стоимость драйвера, которую извлёк производитель станков, который нанял разраба.

И да, в этом смысл СРЕДСТВ производства, ты не юзаешь их сам, ибо твоей задницы, головы, рук, и ног, не хватит полноценно нагрузить даже два компа, ты чисто физически их не сможешь одновременно использовать, а нанимаешь себе целый штат прогеров, которые будут на тебя работать, а ты с них будешь состригать бабло. Это и отличает пролетариат от буржуя, вторые щарабатывают деньги за счёт отёма прибавочной стоимости труда первых, именно так это и работает!

В примере с драйвером для ЧПУ, что будет процессом производства? Написание драйвера. Какие использовались средства при производстве драйвера? Комп прогера, его голова и пальцы для набора. Т.е. ВСЕ средства производства принадлежат ему.
Все остальное про производителя станков ЧПУ - туфта. Если у человека есть заводик по клепанию гаек, то он хозяин средств производства этих гаек и совершенно не важно, что гайки у него покупает скажем автозавод и нехило на этом наваривается, продавая в дальнейшем авто. Собственник завода по производству гаек так и останется собственником средств их производства.
Программист при создании и тестировании систем может использовать и 50 компов и изменение их количества никак не повлияет на то, кому они принадлежат.

Голова, руки, и комп, лишь инструмент + рабочая сила, единственная собственность пролетариата, и как ты не старайся, прибавочную стоимость ты не извлечёшь. Как и в случае заводика гаек, такова природа капитализма. Вот давай рассмотрим твой заводик, сначала тебе надо найти и закупить сырьё, обеспечить его загрузку в заводик, потом тебе надо обеспечить бесперебойность работы линии, иначе говоря, проводить профилактику и ремонт, а затем тебе ещё надо гайки сбыть, и наконец вести отчётность, иначе налоговая тебя отимеет, и сам ты всё это сделать не сможешь, или он у тебя будет такой маленький, и такой низкой производительности, что его даже близко заводиком нельзя будет назвать, да и прибыли ты с него не получишь...

"Все остальное про производителя станков ЧПУ - туфта."
- Это потому, что ты так написал?! А чем докажешь?

"и совершенно не важно, что гайки у него покупает скажем автозавод и нехило на этом наваривается, продавая в дальнейшем авто."
- Важно, ведь в таком случае, ты работаешь себе в колоссальный убыток, мало того, что ты пашешь как папа Карло, и скоро умрёшь от разрыва сердца, так ещё и покупка и амортизация оборудования, ложится на тебя самого, и из-за эффекта масштаба ты не сможешь продажей своих гаек покрыть всех расходов, и того, ты всё тот же рабочий на заводе, только ты сам покупаешь инструмент и сам оплачиваешь издержки цикла производства... (Между прочим, за счёт закона о индивидуальном предпринимательстве, крупные компании хорошенько так сокращают свои расходы, и увеличивают прибыль).

"Собственник завода по производству гаек так и останется собственником средств их производства."
- Он становится собственностью ИНСТРУМЕНТА, а не средств производства, средством производства заводик станет тогда, когда ты наймешь людей, которые будут обеспечивать его работу, и прибавочную стоимость которых ты заберёшь.

"Программист при создании и тестировании систем может использовать и 50 компов и изменение их количества никак не повлияет на то, кому они принадлежат."
- Ты это серьёзно? Я же специально уточнил каким образом использовать! ОДНОВРЕМЕННО, с эффективностью ДВУХ ЧЕЛОВЕК, а не прыгать с одного компа на другой.
Это уже подлог понятий, ты обманываешь только сам себя...

Голова и руки в данном случае и есть средство производства и программисты по человечески получают ибо являются их хозяевами, в том числе при производстве программ для ЧПУ, поэтому твой бред про ЧПУ - туфта.

Для того чтоб не разводить демагогию про инструмент, загугли определение средств производства - ты вообще не понимаешь о чем говоришь.

Использовать компьютеры с эффективностью двух человек - это как? Ты наркоман что-ли? Для тебя комп равно лопата? ))

"Голова и руки в данном случае и есть средство производства"
- но они не твои, а того, кто тебя купит... Ты одно пойми, твои программы тебе самому не нужны, а твоя производительность, как программиста, просто ничтожно мала, что-бы называться средствами производства. Возьмём иначе, вот завод, как ты думаешь, его рабочие перестанут быть пролетариатом, если станки за которыми они работают, они выкупят, оттарабанят к себе домой, и будут работать из дома, и будут принимать заказы разных заказчиков? Нет, они всё также останутся наёмными работниками, только работающими дома, и работающими на своём инструменте, и не более. То-же самое и программист, какая разница, устроен ли он по контракту на одного работодателя, или на кучу заказчиков с кучей временных контрактов? Какая разница, на своём или корпоративном компе он работает? НИКАКОЙ! Зато какова разница, когда он сам нанимает штат программистов, или пусть даже одного, и тот производит прогу, а ты её используешь, и получаешь всю прибавочную стоимость этой проги, вот так, дела реально меняются, именно в самой своей сути!

"Для того чтоб не разводить демагогию про инструмент, загугли определение средств производства - ты вообще не понимаешь о чем говоришь."
Не, давай ты сначала загуглишь определение средства труда, и определение предмета труда, может тогда ты поймёшь, что сам ты, и твой комп, как раз первое, а второе у тебя забирает заказчик, для которого ты первым и являешься, и того, это у твоего заказчика есть и первое (ты, и твой комп), и второе (уже не твоя прога), а у тебя только способность трудиться. Да и про производственные отношения ты тоже загугли...

"Использовать компьютеры с эффективностью двух человек - это как? Ты наркоман что-ли? Для тебя комп равно лопата? ))"
- Это так, используя два компьютера на протяжении 8 часов, произвести ту-же работу, что и два прогера на двух компах, за тот же период времени, иначе говоря, отрастить себе ещё одну голову, ещё одну задницу, и ещё две руки, и использовать сразу два компа, как два человека. А выше ты писал про 50, и после этого ты спрашиваешь наркоман ли я?XD

"- но они не твои, а того, кто тебя купит" - ага, особенно если я не стану их продавать. По этой логике все что у тебя есть не твоё а того, кто тебя купит.
Еще раз повторяю, загугли определение "средства производства", до тех пор говорить с тобой не о чем.

"ага, особенно если я не стану их продавать."
- Ну не продавай, и что? Для того, что-бы жить, ты должен как-то взаимодействовать с окружающей средой, и обществом в том числе, и всё равно появится деление, ты нанял, или тебя наняли.

"Еще раз повторяю, загугли определение "средства производства", до тех пор говорить с тобой не о чем."
- Это с тобой говорить не о чём, я тебе уже расписал, что сами средства производства, это совокупность средств труда, и предмета труда, и всё это появляется только в производственных отношениях, и я тебе уже написал, что программист сам выступает в роли средства труда, которое временно принадлежит нанимателю/заказчику, и который производит/перерабатывает предмет труда, которое в итоге тоже принадлежит нанимателю/заказчику, а потому, в производственных отношениях ты как программист займёшь позицию именно пролетариата, наёмного рабочего, из труда которого выжмут хренову тучу прибавочной стоимости.

П.С. Наемные рабочие на заводе тоже получают зарплаты, но от этого они не становятся буржуями, а всё так-же остаются пролетариатом...

"и я тебе уже написал, что программист сам выступает в роли средства труда, которое временно принадлежит нанимателю/заказчику" - работник не относится к средствам производства. Перечитай определение медленно и два раза.
""- но они не твои, а того, кто тебя купит" - ага, особенно если я не стану их продавать." "Ну не продавай, и что?" - а то, что твоя собственность перестает быть твоей после ее продажи, но никак не до, как ты утверждал ранее ))

"работник не относится к средствам производства. Перечитай определение медленно и два раза."
- А его знания, умения, и опыт? 

"а то, что твоя собственность перестает быть твоей после ее продажи, но никак не до, как ты утверждал ранее ))"
- А ещё я писал, что средства производства существуют сугубо в рамках производственных отношений...

Т.е. ты признаешь, что ты сказал чушь, когда назвал работника средством производства и когда сказал, что твои голова и руки не твои, а того кто их купит (но еще не купил, что ясно из фразы)?

Я всё правильно написал, ведь это ты не посмотрел, что средства труда, состоят из орудий труда, в которые также входят костно-мускульная система производства...

Так, теперь очередь пришла тебе смотреть определение понятие "сердство труда"
И я не вижу ответа на вторую часть вопроса: "Т.е. ты признаешь, что ты сказал чушь... ... когда сказал, что твои голова и руки не твои, а того кто их купит (но еще не купил, что ясно из фразы)?"

Читай ещё раз, раз не понял: Я всё правильно написал, ведь это ты не посмотрел, что средства труда, состоят из орудий труда, в которые также входят костно-мускульная система производства...