{"id":3251,"title":"1 \u043c\u043b\u043d \u0438 \u043e\u0444\u0444\u0435\u0440 \u0434\u043b\u044f \u043b\u0443\u0447\u0448\u0438\u0445 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u043e\u0432 \u0438 \u0430\u043d\u0430\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=3251&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/239512&hash=fe3c6cdfca8108e692ca64b01f9c545f009eec67d1681808d63aabdbffb79cf7","isPaidAndBannersEnabled":false}
Карьера
Маша Цепелева

«Мы сожалеем»: глава Basecamp прокомментировал уход трети сотрудников из-за отказа от политики в чатах и других перемен Статьи редакции

«Нам есть чему поучиться и о чем подумать», — написал Джейсон Фрид.

Гендиректор Basecamp Джейсон Фрид извинился в своем блоге за изменения в корпоративной культуре, после которых треть сотрудников компании решила уволиться.

«Мы начали с изменений, которые казались простыми, разумными и принципиальными, и это привело к культурному взрыву, которого мы не ожидали. Мы с Дэвидом (Дэвид Хайнемейер Ханссон — сооснователь компании) полностью осознаем последствия, и нам очень жаль. Нам есть чему поучиться и о чем подумать», — написал Фрид.

Одним из изменений в корпоративной культуре стал отказ от обсуждения политики в общих чатах.

«Это стало уже слишком. Это серьезно отвлекало... Это нездорово, это плохо нам послужило. И мы решили закончить с этим в чатах нашей компании», — продолжил Фрид.

Как сообщает The Verge, толчком к публичному обсуждению изменений в компании стали разногласия из-за списка «забавных имен» клиентов Basecamp. Некоторые имена в списке, о которых знало руководство, имели азиатское или африканское происхождение. Сотрудники считали использование списка в лучшем случае неуместным, в худшем — расистским.

  • В конце апреля 2021 года после изменений в корпоративной культуре треть из 57 сотрудников Basecamp решили уволиться. После сооснователь Давид Хейнемейер Ханссон написал в блоге, что компания предложила до шести месячных зарплат тем, кто проработал от трёх лет, и трёхмесячный оклад сотрудникам с меньшим опытом.
{ "author_name": "Маша Цепелева", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","basecamp"], "comments": 105, "likes": 26, "favorites": 11, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 242291, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Wed, 05 May 2021 08:13:30 +0300", "is_special": false }
0
105 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
75

Почистили гадюшник, должны радоваться, а они извиняются

Странные

Ответить
58

На публику хотя-бы надо извиниться, а то совсем с потрохами сожрут.

Ответить
3

Да, пока на своей шкуре это не попробуешь, никогда не поймёшь. Я как-то в общем чатике публично рассказал, что думаю. )) Честно, объективно. В ответ это был даже не наброс на вентилятор, это каналью прорвало. )))

Ответить
3

Вы в чатике basecamp публично что-то рассказали? Не очень понятно к чему ваша честность и объективность. А то у знакомых в компании был товарищ, который на весь чатик рассказывал как хорошо бы насиловать девушек, а то они совсем от рук отбились и не дают. Потом ещё долго в интернетах срал компанию за то, что она уволила его за объективное мнение. 

Ответить
0

А в чём его объективность? У человека была проблема. Это субъективизм.

Ответить
0

Ему показалось, что он объективен. Вот я и хотел узнать у вас с чего вы решили, что вы тоже честны и объективны в своих высказываниях. 

Ответить
0

Когда кажется, то креститься надо. 

Наверное, потому что срать за участок - не является нормой в нашей стране. )

Ответить
0

Прям глоток дзен буддизма в этом кромешном грешном мире. Великие цитаты. 

Ответить
0

Не хотите стать спонсором книги моих цитат?

Ответить
1

Горизонтальные корпоративные чатики известное место для кидания члеников друг в друга. Особенно если разные департаменты и локации.

Своего рода "небольшие" вконтактики. И "siloviki" из департаментов "бесов-опасников" время от времени там рыбалку устраивают.

Ответить
1

Они жрут именно когда перед ними начинают извиняться.

Ответить
3

Кстати, да. Это из социальной психологии. Признание ошибки - слабость. Признание ошибки перед толпой - равносильно подкладыванию в костёр, на котором вас сожгут, сырых дров: дымно, токсично, неприятно.

Ответить
0

Всё как раз начнется с извинений, потом не слезут в век, так что не совсем уверена что это нужно делать.

Ответить
5

У них так принято. Вы вспомните как после очередного эпизода все начали массово на колени вставать. 

Ответить
1

Эпично смотрелось, наверное каждый наколеновставатель представлял под своим коленом какого-нибудь своего «флойда». Напоминает образ креста в христианстве.

Ответить
0

Распятых котят и распевал про себя: "Сатана наш рулевой". Они ж там все звери какие-то. 

Ответить
0

Хороший у вас ник, информативный)

Ответить
1

Я, кстати, так и не понял, смотря очередной полуфинал ЛЧ, почему они там на колено встают (где спорт и где БЛМ?!), особенно чернокожие игроки...

Ответить
0

А интересно что будет дальше? На коленях они уже стоят, нужно понимать как извиниться.

Ответить
2

Может это ироничное извинение

Ответить
0

Это тонкий троллинг)

Ответить
0

Может, они думать будут, почему вообще не все свалили ;-)

Ответить
40

Некоторые имена в списке, о которых знало руководство, имели азиатское или африканское происхождение

то есть остальные были белыми и над их именами можно смеяться так как это нерасисзм . 

Ответить
31

Скорее всего, речь про то, что это были традиционные имена для людей из другой страны и их культуры. Высмеивались элементы чужой культуры. Если вы родились в России и родители решили назвать вас нелепым именем, то это было бы забавно (хоть и не тактично), но если человек приехал из другой страны с самым обычным именем и над ним из-за этого ржут, к тому же он клиент, то это бескультурье и перебор.
Вы же не будите (надеюсь) смеяться над евреями в их традиционном костюме или над людьми в парандже, потому что эта одежда является стандартном для их культуры, а вот чудик с трусами на голове вызовет куда больше эмоций.

Когда вас зовут Саша, простым и понятным именем в почти любой точке мира, то сложно понять чувства людей, над которыми постоянно прикалываются из-за особенности их имён. Особенно если это имя не прикол родителей, а самое стандартное имя в вашей стране.

П. С. Хотя лично я считаю в принципе недопустимыми шутки и издевательства на тему имени, особенно среди взрослых и образованных людей, и тем более над своими же клиентами. 

Ответить
28

Семен - Semen
Георгий - Gay Orgy
Анатолий - Anal  Toy Le

Ответить
11

А как же Sir Gay?

Ответить
8

но если человек приехал из другой страны с самым обычным именем и над ним из-за этого ржут,

Живу в России и смеюсь над именем Мастурбек в приложении доставки/такси. Какие проблемы? Я в своем праве.

Ответить
18

МРАСБ ТЫ ВЫСМЕИВАЕШ ЭЛЕМЕНТЫ ЧУЖОЙ КУЛБТУРЫ РАСИСТ НА КОЛЕНИ ЖИВО ЦЕЛУЙ БОТИНОК!1 КУРЬЕР ЛИВЗ МЕТТЕР!11

Ответить
6

Словно на тж попал ))

Ответить
8

Пока вы делаете это тихо и в своём кругу, делайте что хотите. Хотя лично мне странно, что взрослые люди могут находить смешными шутки в стиле школьного «многочлен». А если человек публично издевается над именами из другой культуры, то тут уже большие вопросы к воспитанию и адекватности такого человека.

Ответить
6

Подождите, "многочлен" уже не смешно что ли?

Ответить
–2

Что-то душно в комментах стало.
Я и в кругу коллег так же поржать могу, если конечно среди них не будет Мастурбека. И многие меня поддержат.

По умолчанию никто не обязан уважать чужие кульурные традиции и имена, находясь В СВОЕЙ СТРАНЕ со СВОИМИ ТРАДИЦИЯМИ.

Ответить
2

Да, только среди нормальных людей не стоит признаваться в этом. Обычно классе в 6-7 на биологии начинают проходить половое размножение и после этого смеяться над "письками" уже как-то ну не то для взрослого человека. 

Ответить
4

Всем известно, что детство у мужчин заканчивается после 40.

Ответить
2

всем известно, что со слов "всем известно" начинается если не прямая ложь, то наверняка какая-то хуйня
"первые 40 лет детства - самые трудные годы в жизни любого мальчика"

Ответить
0

У советских да. Этим нужна любая отмазка для того, чтобы их нельзя было упрекнуть в их суровости. 

Ответить
1

Мастурбек Кончаев?

Ответить
2

Ну это был бы топ кек, но нет.

Ответить
0

Вагин

Ответить
6

традиционные имена, высмеивались элементы чужой культуры

Ага, и через это высмеивание поддерживалась дискриминация, расизм и предлагалось всех негров отправить на плантации, а азиатов поливать напалмом.

Нихуя. Если ко мне придут три коллеги (белый Иван Говнов, черный Дешон О'Гуано и азиат Де Рмо), я буду одинаково орать над всеми тремя. А если это будут клиенты, то случится ровно то же самое.  И тут не будет никакого высмеивания элементов чужой культуры. Просто смешно, лол, говно в фамилии. И разумеется, если человек покажет, что он не против, я буду шутить и при нём.

Вы же не будите (надеюсь) смеяться над евреями

Конечно я не буду смеяться из-за того, что это стандарт для их культуры, я найду другую причину.

Я вот себя идентифицирую как iбыдло. i — это значит айти, образованность и всё такое. А быдло — потому что я как дурной смеюсь над гачи-стикерами (в определенных кругах), "ты пидор" — это стандартное приветствие мужчины (в определенных кругах), а "хули ты не на кухне" — это стандартное приветствие женщины (ну ты понел). И это не делает меня расистом, шовинистом и гомофобом, потому что у меня есть знакомые геи, моя жена зарабатывает больше меня и получает при этом полноценную поддержку. Негров в моих замкадья нет, но это не моя вина.

Как можно было заметить, красной нитью через мой пост проходит идея уместности шуток. И естественно я считаю абсолютно допустимыми шутки на абсолютно любые темы, особенно среди взрослых и образованных людей, включая своих же клиентов, до тех пор, пока эти шуточки не выходят за рамки кругов, в которых они уместны. И если в этом кругу кто-то скажет "а давайте не будем шутить над черными, потому что это расизм и высмеивание чужой культуры", то ответом ему будет единогласное "пошёл нахуй".

Dixi.

Ответить

Комментарий удален

0

Я тебя возможно огорчу, но айти и образованность - это не связанные вещи. По твоей логике каждый человек, имеющий профессию - образован. Но это не так, и ты - отличный этому пример.

Ответить

Комментарий удален

1

"Традиционный костюм евреев" это традиционный европейский костюм 19 века

Ответить
0

Все просто, если вас зовут Semen Vaginov, то это трудности перевода, а не культурные особенности и расизм.

Ответить
0

а какой у евреев традиционный костюм?
таки напишите, пожалуйста

Ответить
15

Вообще-то, в письме он не извиняется, а сожалеет о том, что последовала такая реакция, поблагодарил уходящих и остающихся и изменения отменять не собирается.

Ответить
–5

 and we're sorry

 Вообще-то, в письме он не извиняется

Ответить
2

Вообще это сожаление может быть. Если вы не в курсе, то соболезную/сочувствую в английском звучит как "I'm sorry for your loss ..."

Ответить
3

Как говорил мой любимый Димитри Мартин:
"I'm sorry" and "I apologize" are the same unless you're at a funeral.

Ответить
1

Eсли вы не в курсе, то соболезную/сочувствую

Вы действительно думаете, что фраза

 David and I completely own the consequences, and we're sorry

Это:
Мы с Дэвидом полностью осознали последствия и мы соболезнуем ? )))

Ответить
1

Скорее: "Мы осознаем свою ответственность и нам жаль [что вы так это восприняли - примечание мое]".

Далее:
 and we're sorry we put you through that experience

Нам жаль что вам пришлось это пережить.

Они выражают сочувствие, но не извиняются.

Ответить
0

когда в анг i am sorry человек говорит в контексте СВОИХ действий - это извинения 

5-й класс, средней школы

Ответить
4

Переводить каждое слово по отдельности - уровень надмозгов из 90х. Мне интересно, ты когда видишь

It's raining cats and dogs

то переводишь как "Идет дождь из собак и котов"?

Ответить
0

Вы с английским на уровне пятого класса поучаете людей, у которых уровень английского повыше

Ответить
1

херовая школа, чо уж
раз уж на то пошло, на дворе 21й век и повсеместный интернет, вы очень легко можете доказать свою правоту, написав чуваку и спросив у него, что конкретно он имел в виду, apologises or regrets
вам уже привели конкретный пример с похоронами - i am sorry for your loss, это извинения за что?

Ответить
0

Я вообще о том, что прямой перевод в английском не всегда работает. 

Ответить
0

Перевод: "Я сочувствую, но вы лось"

Ответить
13

Фрид v.s. Прогрессивистская повесточка.

Желаю удачи Basecamp не сворачивать с выбранного пути, на работе работать надо, а не blm и прочий мусор обсуждать и поддерживать.

Ответить
–5

Первую поправку корпоративным указом отменили - сотрудники ушли на случай, если следующим указом человеческую многоножку введут

Ответить
23

Я так понимаю они просто первые кто пробует остановить ту всю расистко-ЛГБТ-тическую-сексисткую-феменистическую-демократическую дичь что твориться в корпоративных чатах и вернуть хоть часть людей все-таки поработать. Сначала эти .потом сделает контора покрупнее.. а там и гугл Майкрософт и Амазон подтянутся.  И как я понял когда читал про баталии  в гугл то все сотрудники взятые для разнообразия занимаются там в основном именно войной в чатиках,  а потом сваливают целые отделы белых и азиатских прогеров, которые тупо не понимают что им там делать 

Ответить
0

Нашли козла отпущения: если кто-то не справляется с работой, его всегда можно уволить за то, что не справляется 

Ответить
3

Это в случае, если твоя работа - не быть ЛГБТ-SJW статистом. )
Тут с работой справляться очень легко.

Ответить
0

если кто-то не справляется с работой, его всегда можно уволить за то, что не справляется

"Попробуй белый опоздать — один раз опоздает, другой, потом с работы вылетит. А черному хоть бы что — его боятся трогать, он может в расовой дискриминации обвинить." (с)
Угадайте, не глядя в интернет, когда это написано? :)

Ответить
1

Главное, чтобы инвесторы не стали уходить. А там, глядишь, какая-нибудь AOC заинтересуется авторитарным гадюшником 

Ответить
1

 когда читал про баталии в гугл то все сотрудники взятые для разнообразия занимаются там в основном именно войной в чатиках, а потом сваливают целые отделы белых и азиатских прогеров, которые тупо не понимают что им там делать

Можно ссылку?

Ответить

Комментарий удален

8

Как обычно, желтизна на висишечке.  По теме поста кажется, что угнетатели-основатели ущемляют права своих сотрудников обсуждать, кто лучше- Демократы или Республиканцы.
На самом же дели, эти сотруднечки сделали список с "смешными" именами клиентов. И конечно же, в нем оказалось большинство чернокожих и азиатов. Так вот, основатель компании сказал  - хватит ржать и обсжудать в рабочих чатах, имя условного Хуньвуньсына. В курилке- пожалуйста. В итоге треть сотрудников ущемилась. 
А в статье преподносится, как будто это основатель такой список сделал. 

Ответить
2

Согласен, что в статье тема списка не раскрыта, но и вы не до конца правы:
 И конечно же, в нем оказалось большинство чернокожих и азиатов.

 Many of the names were of American or European origin. But others were Asian, or African

И если вы имели ввиду под "треть сотрудников ущемилась" что-то вроде "почувствовала себя оскорбленной на расовой почве", то этого в статье The Verge тоже нет.
В статье странно опущена часть про работу некого комитета по вопросам разнообразия, который исследовал коммуникационные практики компании и имел солидную поддержку внутри - из 58 человек работе комитета помогали 20. Изыскания дошли до списка, 2 человека, начавшие его, публично покаялись, один из них, автор файла, добровольно уволился. Нужно заметить, что все это происходит на фоне BLM, которые возникли не от безделья либеральной общественности, а на фоне реального институционального насилия над нацменьшинствами, закрывать глаза на которое стало уже невозможно. Поэтому в процессе обсуждения возникла "пирамида ненависти", прослеживающая этапы деформации личности в духе "сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь", категоричность которой вызвала закономерные вопросы. И вот тут уже дискуссия накалилась настолько, что в нее вмешались первые лица компании и попросили работать в рабочих чатах (напомню, в изысканиях комитета участвовала как раз треть работников). 

Ответить
5

Про реальное институциональное насилие над меньшинствами можно поподробнее? Со статистикой если возможно. 

Ответить
0

Всё наоборот вообще. Группа сотрудников, ответственная за инклюзивность обсуждала почему список имён, в котором часть (именно небольшая часть)  имён принадлежит нацменьшинствам, это первый шаг к геноциду ("пирамида ненависти"). Позиция руководства была "мы извинились, список закрыли, идём дальше" и "если каждый косяк считать первым шагом к геноциду, придётся увольнять всех причастных, а это в тч те кто сейчас рассказывает в этом чате про пирамиду ненависти".

Ответить
6

Покупайте новую книгу "Reduce. Сотрудники не важны".

Ответить
7

«Треть сотрудников уволилась? Ну извините!», — написал Джейсон Фрид.

Ответить
1

Вы ж понимаете что теперь жёстко стал вопрос разнообразия в компании? Так как теперь все опять белые мужики

Ответить
0

По факту - ну их нах.
Как и негров.
Блм и прочих п...расов

Ответить
1

Люди специально к ним на работу устраивались в чатиках про политику тереть, а они вот так вот, да. Капиталисты проклятые.

Ответить
2

Мне показалось, или сотрудники этой компании охренели в корягу? Ещё и 6 окладов им выплатил..

Ответить
1

А у компании оказалось мнение отличное от вашего)

Ответить
0

Полагаю, что у них до момента конфликта было слишком демократично и руководитель в какой-то момент решил мягко привести этот бардак в порядок, ну другого объяснения шести окладам просто нет.

Ответить
1

Для вас демократия - синоним бардака?)

Ответить
1

Обсуждение политики в производственном чате или мейлинг листе? Ну да, это некоторый бардак, причём это не моё мнение ни разу, а мнение буржуйских менеджеров во многих западных компаниях, в которых работал.

Ответить
1

Компании бывают разные.
Во многих такое даже приветствуется.

Ответить
2

 После сооснователь Давид Хейнемейер Ханссон написал в блоге, что компания предложила до шести месячных зарплат тем, кто проработал от трёх лет, и трёхмесячный оклад сотрудникам с меньшим опытом.

Это при увольнении? А неплохой выход!

Ответить
3

Ну на самом деле многие поэтому и уволились). Представь тебе предлагают тысяч $200-300 просто за то чтобы ты уволился, при этом поиск новой работы для программистов занимает недели 2 :)

Ответить
0

Это же прикольно. И место сменил, и бабла поднял.

Ответить
0

Вряд ли эти "сотрудники" найдут такую же шарагу, где можно политику в рабочих чатах обсуждать и над именами клиентов кекать.

Ответить
0

Почему шарагу? Да практически везде так или иначе обсуждают политику, это же Америка. Одно из главных развлечений страны. Обычно республиканцы молчат, а вот левые накидывают постоянно) 

Ответить
0

В нормальных компаниях люди на работе работают.

Ответить
2

 Одним из изменений в корпоративной культуре стал отказ от обсуждения политики в общих чатах.

Хе-хе... а зачем на работе это обсуждать? На работе нужно работать, а после неё можно сходить в кабак и там обсуждать.

С именами вообще непонятно GDPR же есть.

Ответить
2

Очень приятно! :)

Ответить
2

владелец Бейскампа предложил работникам заниматься работой на работе.

Тем для кого принадлежность к одной единственной идеологии важнее работы оплатил полугодовую зарплату чтоб они могли уволиться и пойти туда где главное идеология, а не работа.

Он ошибся думая что все хотят работать. Оказалось что треть хочет идеологию, а не работу. А выплаты халявной зарплаты позволили им об этом громогласно, но безопасно для себя заявить.
И теперь ещё ему приходится извиняться за то что посмел требовать работы без идеологии.

Ответить
1

Они довольно хорошо платят, а когда человек хорошо зарабатывает он начинает думать о высоких материях.

https://m.signalvnoise.com/how-we-pay-people-at-basecamp/

 Raises happen automatically, once per year, when we review market rates. Our target is to pay everyone at the company in the 90th percentile, or top 10%, of the San Francisco market rates, regardless of their role or where they live.

Живешь в Оклахоме, получаешь как в СФ - становится скучно.

Ответить
0

работникам предложили выплату в полгода этой самой зарплаты если им не важна работа. Они и уолились. 

Ответить
1

Порвались, жаль

Ответить
1

Интересно! Бейзкемп, несколько дюжин человек - а столько новостей!

Ответить
1

Единственная ошибка - это предложение выходного пособия, которая и послужила такому оттоку, с другой стороны избавились от нелояльных и, скорее всего, малоэффективных сотрудников.

Ответить
1

Если бы у них был офис, то очередь желающих устроиться на работу тянулась бы на кварталы.

Ответить
1

Uvuvwevwevwe Onyetenyevwe Ugwemuhwem Osas

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

 Сотрудники считали использование таких имен в лучшем случая неуместным, в худшем — расистским.

То, что нашего клиента зовут Раджа Кумар аль Хорезми ибн Джамшут-оглы это неуместно и расистски! Он должен сменить имя!

Ответить
0

Ну то есть дал уволиться сначала, а потом извинился. А он хитёр.

Ответить
0

Нужно было сделать отдельный чат где можно плакаться и жаловаться. Там бы все токсичные и энерговампиры собрались. И всех по списку участников уволить.

Ответить
0

они просто поняли , что Ruby не нужен

Ответить
0

Всё правильно сделали. Хошь политику обсуждать - дома на дивне обсуждай.

Ответить

Потенциальный ГОСТ

0

Нам плевать

Ответить

Комментарии

null