{"id":13663,"url":"\/distributions\/13663\/click?bit=1&hash=451ddbd742812b6a8618115ca5836294b27a99aedd202de3bf2fbac0b9b35044","title":"\u0412 \u00ab\u0422\u0438\u043d\u044c\u043a\u043e\u0444\u0444\u00bb \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043e\u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0442\u044c \u043a\u0430\u0440\u0442\u0443 \u0441 \u00ab\u0410\u043b\u0451\u043d\u0443\u0448\u043a\u043e\u0439\u00bb \u0412\u0430\u0441\u043d\u0435\u0446\u043e\u0432\u0430","buttonText":"\u0411\u0435\u0441\u043f\u043b\u0430\u0442\u043d\u043e","imageUuid":"050f68d4-46eb-5be0-a8a5-7995b2625086","isPaidAndBannersEnabled":false}
Карьера
Полина Лааксо

Работа — стиль жизни, коллектив — семья: работники рассказывают о «тревожных звоночках» на собеседованиях Статьи редакции

И куда они точно не пойдут — например, в компании, которые «поддерживают культуру стартапа», ездят всем коллективом на шашлыки и работают в «динамичной среде».

Кадр из фильма «Трансформеры 3: Тёмная сторона Луны» — сцена собеседования, режиссёр — Майкл Бэй

Пользователь Reddit под ником SwagYoloThiccChilFam поинтересовался у реддиторов, какие высказывания нанимателей на собеседованиях они считают «тревожным звоночком». Своими наблюдениями поделилось больше 3000 человек. Ниже — самые частые.

Знак, что компания пытается экономить на сотрудниках и определяет зарплаты как вздумается

  • «Каковы ваши зарплатные ожидания». Работодатель надеется, что планка соискателя окажется ниже той, которую ему хотели предложить. На деле же сама компания должна первой озвучить зарплатную «вилку», ведь это она ищет себе работника, считают в Reddit.
  • «Зарплата оговаривается с каждым кандидатом отдельно, но для начала нужно пройти четыре собеседования». Вероятно, работодатель рассчитывает, что после недель интервью кандидату будет труднее «сдать назад» — даже если ставка окажется ниже ожидаемой.
  • «Имейте в виду: обсуждать зарплату с коллегами запрещено». Скорее всего, в компании нет чёткой зарплатной градации, поэтому она платит сотрудникам «по договорённости». В США — в частном секторе — нельзя ставить такие запреты и даже просто намекать на них по закону.

Знак, что работодатель относится к сотрудникам как к «ездовым лошадям»

  • «Мы уже давно не стартап, но присущую ему культуру сохранили» и «мы ищем того, кто горит делом». Зачастую это значит, что работнику придётся сидеть в офисе по 80 часов в неделю — за копейки, но ради «великой цели».
  • «Нам нужны рок-звёзды, которых не пугает бешеный ритм». Скорее всего, компания «ищет болванов, которых можно эксплуатировать».
  • «Кто хорошо работает, тот хорошо отдыхает». Реддиторы считают, что с такой философией у сотрудника останется только два выхода: «уволиться или спиться».
  • «Вы сможете попробовать себя в разных ролях». Вероятно, работнику придётся выполнять обязанности сразу нескольких сотрудников.
«"Нам нужны рок-звёзды, которых не пугает бешеный ритм". То есть "болваны, которых можно эксплуатировать"».

Знак, что компания пытается компенсировать маленькие зарплаты «плюшками»

  • «Нагрузка у нас великовата, но зато раз в месяц мы заказываем пиццу».
  • «У нас нет льгот и индексации зарплат, но есть бильярд».
  • «Мы разрешаем брать неограниченное количество выходных дней». Скорее всего, считают в Reddit, менеджеры будут делать всё, чтобы сотрудник не взял ни одного.

Знак, что фирма перекладывает ответственность

  • «Стажировка у нас бесплатная, но расходы на неё придётся возместить, если вы уволитесь из компании раньше оговоренного срока».
  • «Для пробной недели придётся кое-что прикупить за свой счёт».
  • «Давайте вы поработаете у нас бесплатный день — вдруг мы поймем, что не подходим друг другу».
  • «Просим вас не распространяться о том, что мы ищем сотрудника. Мы ещё не уволили действующего».

Знак, что в компании дурная корпоративная культура

  • «Мы предлагаем работу в динамичной среде» и «у нас каждый день не похож на предыдущие». Скорее всего, менеджеры просто не знают, чего хотят, и ежедневно меняют приоритеты, считают в Reddit.
  • «Мы все так увлечены, что частенько не замечаем, как задерживаемся» и «это не работа — это стиль жизни». Вероятно, в компании поощряют культ занятости.
  • «Наш коллектив — настоящая семья» и «у нас классно, мы вместе ездим на шашлыки и ходим на концерты». Реддиторы отмечают, что ищут прежде всего источник дохода, а не семью или друзей. И считают это признаком того, что людей держат не за навыки, а «по дружбе».
  • «Мы считаем неприличным спрашивать об отпусках и балансе между работой и личной жизнью на первом же собеседовании».
«"Нужно быть на связи 24/7". Я вам что, нейрохирург или пожарный? Ещё чего!»

Знак, что в фирме текучка

  • «Мы давно ищем человека на эту должность». Компания либо слишком избирательна, либо — что вероятнее — предлагает ужасные условия, на которые никто не соглашается.
  • «Вы наняты, выйти можно хоть завтра». Если работодатель предлагает взять сотрудника на первом же собеседовании, он, скорее всего, готов нанять любого, лишь бы закрыть вакансию.

Знак, что работать придётся в стрессовых условиях

  • «Мы проведём стресс-интервью — посмотрим, как вы будете вести себя в разных ситуациях».
  • «Расскажите, как вам работается под давлением?»
  • «Нужно будет пройти психодиагностический тест». Реддиторы сомневаются, что уважающий себя бизнес станет опираться на «псевдонаучные анкеты».

Расскажите, какие высказывания рекрутеров и потенциальных начальников вы считаете тревожным звонком, в комментариях.

0
242 комментария
Написать комментарий...
Леонид Черкасов

Кстати, по поводу:
"«Вы наняты, выйти можно хоть завтра». Если работодатель предлагает взять сотрудника на первом же собеседовании, он, скорее всего, готов нанять любого, лишь бы закрыть вакансию."
У меня ровно такая ситуация случилась, я прошел собеседование (как мне показалось, достаточно нейтрально), вышел из офиса, сел в такси и уже через 5-7 минут мне позвонил рекрутер, сказав, что коллег на собеседовании все устроило, ждут от меня дату выхода. Работаю в организации уже 5 лет, все устраивает и какой-то негатив сходу даже в голову не приходит.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

100% нормальная история. Может они уже месяц людей собеседуют, или реально человек понравился.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Иннокентий Фефилов

Ну если тебя целенаправлено хантят, то из 1 минуту возьмут. Сразу же после твоего согласия.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Павлов

Согласен, в нормальной ситуации кандидат сам не будет тратить время на собес в той компании, которая вызывает у него сомнения. Разумеется, речь не про начало карьеры

Ответить
Развернуть ветку
Газовый паркур

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Del

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

https://m.youtube.com/watch?v=4AzQvKzu0Bc

PS Я не в Ваш адрес, я про сам текст статьи

Ответить
Развернуть ветку
Александр Добрый

Ну, вообще это, наверное, зависит от должности, но так бывает, что решение коллективно принимается на месте, сразу после собеседования. Но сообщают о решении, конечно, не сразу, а например, на следующий день. Потому что так сложилось 🤷‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Panfilov

Зависит от размера компании. Без контекста непонятно. В небольших компаниях я (СТО) сразу с гендиром собесили людей и брали

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Бобров

Про «мы тут семья» - чистая правда, один раз даже напрямую спросили: «что является для вас лучшей мотивацией» и на ответ «деньги» чуть ли не показушно обиделись, после этого на фирму я уже не рассчитывал т.к. остальное уже не имело смысла. Человек бизнес создаёт для заработка, на тебе как на сотруднике зарабатывают, но ты должен работать за идею, шикарная логика.

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

У меня принцип такой - платить много тем, кто не просит.
Деньги не мотивируют в сложных задачах. Но они прекрасно демотивируют, когда их мало.

Лучшая мотивация - интересные задачи. Если сотруднику интересно, то он будет выкладываться. А ты не тупи и денег подкидывай, чтобы его жить не напрягало.

Ответить
Развернуть ветку
32 комментария
Ware Wow

И да и нет. Кто-то детские сады строит, кто-то водку продает. И то и то бизнес. И тот, кто детские сады строит мог бы в алкоголь пойти, или в геймблинг и так далее. Не все про деньги. Особенно если зп уже нормальная. Мне кажется так у любого человека.

Не представляю сколько надо платить, чтобы заниматься нелюбимым делом. Думаю даже у Эскобара был культурный привязанность к бизнесу и команде, иначе он бы успел все свернуть и инвестировал бы куда-то в другое место.

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Семен Смирнов

Психология знает больше 5 видов мотиваций, и только 1 из них материальная и не у всех по умолчанию на 1 месте

Это вполне нормально - ходить на работу за деньгами, но если вы ходите на нее ТОЛЬКО за ними, то на некоторых более менее гибких должностях просто не сможете работать

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Князь Тьмы

Согласен. Как только зашло про "семью" - валите сразу. Это по-русски значит "мы будем на вас ездить и прикрываться рассказами про семью".

Ответить
Развернуть ветку
Alexander
и на ответ «деньги»

На самом деле мотивация на деньги очень удобна работодателю, если это правда.
А вы уверены что не кривите душой? Вы готовы например регулярно пахать сверхурочно за двойную оплату этих часов?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Какой-то никнейм

Я всегда отвечаю что деньги+комфорт, причём обязательны оба. Нахуй мне уходить на меньшую сумму и нахуй мне уходить на большую сумму туда где мне будут нервы трепать больше чем тут))

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Курдюк

Ну зависит от суммы. Если речь о зарплате величиной в 2 прожиточные минимума, то ясен пень, что кандидата интересуют деньги и только.

Если речь о позиции с зарплатой несколько сотен тысяч, то тут уже мотивация поиска работы другая. Мало кто ищет ЗП на 5% больше только ради того, чтобы получить эти 5%

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Владимир Бычко

Моими худшими работодателями были граждане, запрашивающие рекомендации. Думаю, это норм для найма генеральных директоров, но для линейных менеджеров красный флажок.

На втором месте — «мы не корпорация, мы семья». Не упоминается, что семья неблагополучная. Устроившись, вы получите полное отсутствие процессов и нескольких потрясающе бесполезных родственников директора, которые в этой семье всё решают.

На третьем месте последователи дела иксалы, ставящие анальные зонды и объясняющие это тем, что «должно быть доверие». Доверие — это другое.

А вот «на какую зарплату рассчитываете» — это совершенно нормально, этот вопрос задают 90 % работодателей, независимо от того, была ли опубликована вилка. И далеко не всегда назвать сумму выше вилки = получить отказ.

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Ts.

А что не так с рекомендациями? У нас просто это не принято, а как по мне – отличная практика.

Ответить
Развернуть ветку
20 комментариев
Какой-то никнейм

Про зарплату - согласен.
Я вообще в своё время когда собеседовался в компании практиковал обратную вещь - называл одну сумму, а после трёх этапов собеседования назвал выше, и работодатель согласился)

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Мы, как внешние рекрутёры, должны давать клиентам данные по ожидаемым ЗП кандидатов - это один из факторов для понимания, «вписывается» ли человек в бюджет.
Так что да, абсолютно нормальный вопрос для тех, кто понимает, как работает бизнес.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Артём А.

Вспомнилась одна компания. Они упомянули про рекомендации в тот момент, когда предварительные ласки уже начинали переходить в процесс. Причем с таким тоном:
- Конечно мы запросим рекомендации СО ВСЕХ (!) предыдущих мест работы и только потом сделаем оффер Мы европейская компания, это нормальная практика!
- Ок, только что делать с компаниями, где я работал очень давно, в некоторых уже все сильно поменялось и работают совсем другие люди, а контактов я не сохранил.
- Ну вы найдите способ

Простой и изящный способ в итоге нашел на следующий день)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alex Chernyshev

'Моими худшими работодателями были граждане, запрашивающие рекомендации'
Ну это была отличная тема еще лет 10-15 назад, сейчас к сожалению не актуально.
Смысл был в том что нормальному сотруднику нечего скрывать и его перемещения между компаниями связаны либо с карьерным ростом либо с семейными перепетиями, но не с увольнением за наркоту,воровство или пьянство.
Кончилось это фактически картельным сговором и абьюзом: когда я последний раз давал контакты со своими рекомендациями - моим бывшим боссам пошли холодные звонки с продажами.
Так что эта тема сдохла.

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

Если работодатель называет свою команду семьей, то это значит, что у него какая-то хреновая семья. Очень мерзкий прием - играть на семейных ценностях.

Больше всего меня радует Магнит. Каждый день ходишь туда, видишь этих людей, как они друг с другом работают. И думаешь: "Не фигасе себе у вас тут семейка. Что-то не хочется к вам усыновляться".

Ответить
Развернуть ветку
shiva

ну учитывая что Света – кактус, а судя по ней она старший менеджер - тем более

Денис как-то связан с грибами

Олеся не может справиться с собственным эго

а Данила чуть что – готов вломить

разве что Лена – просто Лена, хотя если это лупа, а это – лупа, то жди претензий по работе даже если все просто идеально

не знаю насколько оправданы такие риски

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Чудесный сон

Это не кактусы, *шутка про два стула*

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Никита Мардюков

Лица у них прям магнитные

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Эмиль

"«Вы наняты, выйти можно хоть завтра». Если работодатель предлагает взять сотрудника на первом же собеседовании, он, скорее всего, готов нанять любого, лишь бы закрыть вакансию." - либо, вы кандидат, который идеально им подходит, и они торопятся дать оффер, пока вас не захантил кто-то еще.

Ответить
Развернуть ветку
Stanley Connor

Значит это отличный повод выкроить себе повышенную ЗП, сославшись на ещё несколько предложений от других компаний.
Естесственно, что ваши зарплатные ожидания должен быть сформированы ещё до похода по собеседованиям.
Ну и как грамотно торговаться это тоже целая наука.

Ответить
Развернуть ветку
Наталья Антошина

Иногда "странности" собеседования и такие клише связаны с недостаточной квалификацией рекрутера, тогда можно пройти дальше и посмотреть на компанию в целом.
По опыту, компании, скорее, не озвучивают прямо проблемы, и их обнаруживаешь уже "в процессе". Поэтому обращать внимание лучше не на "знаки", а на качество ответов на прямые вопросы - об ожиданиях работодателя и критериях оценки людей и результатов, о порядке расчета зарплаты, графике, условиях труда, особенностях людей и процессов.

Ответить
Развернуть ветку
Ekaterina Belyaeva

Сосгласна. Большинство звоночков звучит как стандартные условия в большинстве крупных ИТ-компаний в РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Ilnur Abbasov

И именно поэтому очень круто когда есть испытательный срок, когда ты уже лично смотришь на все нюансы и принимаешь решение оставаться в компании или искать то, что больше подходит

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

На рекрутеров можно совсем не обращать внимания. Очень большой разброс в скиллах.

Одни просто ломятся в друзья без конкретных сообщений (личка открыта)
Другие не читают резюме, отправляя что-то айтишное, похожее
Третьи контактируют исключительно по телефону, не дублируя в мессенджеры или просят "написать им на вотсап"
Четвертые как смутные персоны в переулке пишут односложные предложения вроде "эй псс, парень, работа не нужна? А за сколько? А кем хош работать?"
Ну а пятые и мои любимые сразу конкретное предложение пишут со всей информацией и вопросами, которые можно текстом обсудить. И готовы сразу созвониться. Потом еще и приглашение на встречу в календарь пришлют. И про работодателя подробнее расскажут. И честно реальные сроки ответа дадут. В общем просто лапочки, всем бы таких эйчаров. Казалось бы, ну поработай месяцок, уже все понятно станет что нужно кандидатам ( мне за месяц собесов стало понятно вообще все), но нет блин, каждый раз одни и те же затыки у них, реально крутых эйчаров процентов 5 от общего числа

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Иннокентий Фефилов

Если рекрутер "озвучивает", а не "говорит", то он не уверен в себе. Такое я избегаю.

Ответить
Развернуть ветку
dikomm

Почему-то никто не упоминает компании, которые на первом созвоне по вакансии мягонько намекают на полиграф на последнем этапе собеседования. За всю жизнь проходил 4 таких полиграфа, в результате в одну из компаний даже не вышел, потому что в итоге предложили фиксированную з/п в 2 раза ниже обозначенной изначально, остальное — типа "премии", в трёх остальных проработал от 1 недели до 1 месяца, пока не осознавал лютую дичь, происходящую в конторах и не съёбывал в туман. Теперь если слышу слово "полиграф", то сразу кладу трубку.

Ответить
Развернуть ветку
Perikl Samoss

Я прошу прощения, а на какие позиции требуется полиграф проходить? Никогда с этим не сталкивался просто)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Князь Тьмы

У меня точно такой же опыт. Если полиграф, то руководство отбитое наглухо. Максимум продержался 8 месяцев. А обычно меньше.

Ответить
Развернуть ветку
Zutara

Самый ахтунг в российских условиях - это полиграф. Это даже не звоночек, это сирена! Сразу надо убегать и добавлять рекрутера в черный список. На моем опыте такое практикуют ИД Просвещение и Лига Ставок.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Chernyshev

Понимаете, есть такая штука как жизненный опыт: до тех пор пока вы лично не столкнетесь с мошенниками, не потеряете деньги и репутацию из-за их действий - так и будете рассказывать что проверки (в том числе полиграф) вас ущемляют.
Текстом этот опыт не передать, надо к сожалению именно пережить.

Рассказывать про то что бывают люди, умеющие идеально вешать лапшу на уши, что любые документы и дипломы подделываются на раз-два, что наказание за мошенничество в РФ весьма условное - это все никому не интересно же.

Да кстати я тоже когда-то проходил и полиграф и психологические тесты при приеме на работу.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Степан Лампочкин

Работаю в "коллективе-семье", регулярные опоздания и короткие дни у большинства сотрудников, дисциплина и субординация хромает, но в целом рабочий процесс идёт, в обострённые моменты - сплочаемся и получается высоко эффективно)

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Работал в коллективе-семье дважды, никаких проблем, одни плюсы. Ключевое тут - грамотный найм. Ну и с ростом компании коллектив-семья всегда уходит в прошлое, так как большая структура уже "семьей" быть не может

Ответить
Развернуть ветку
Ray Smith

Не понял, что плохого в коллективном выезде на шашлыки?
Меня наоборот бесит эта заразная тендеция "у нас все на удаленке и друг друга за пределами работы знать не желают".

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Всё очень сильно зависит от коллектива.
Если ещё и алкоголь добавляется - результаты абсолютно непредсказуемы - от мирных шашлыков, до фехтования на шампурах. (А вегетарианцам что делать? О них в очередной раз забудут?)

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Иннокентий Фефилов

Ничего плохого нет. Задача руководителя сделать так, чтобы люди сами с удовольствием ехали на шашлыки, а не из-под палки.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Чтормит

Поделюсь мнением с другой стороны, со стороны нанимателя. Меня собеседовали наверное не больше 20 раз, сам собеседовал где-то под сотню. Не HR, поэтому подход другой. Практически не ошибался с кандидатами, своих сотрудников люблю и ценю. Хороших ребят, которые не подходят мне, всегда рекомендую другим подразделениям.

Я проверяю помимо хардов следующие вещи.
Насколько кандидат соответствует культуре компании в целом, ценностям, вписывается ли он в них.
Насколько кандидат впишется в коллектив, подходит ли он коллективу, не будет ли его отравлять. Важно, чтобы вам было в месте комфортно работать. Важно иметь общие ценности и строить работу вокруг них.
Что мотивирует кандидата помимо денег. Важно дать эту мотивацию новому сотруднику. Если такой возможности нет, лучше взять другого кандидата. Мотивированный сотрудник счастлив, работает эффективнее и не выгорает, даже когда случаются переработки. Важно давать сотруднику интересные задачи.
Что демотивирует кандидата. Важно, чтобы новоиспеченный работник не сбежал через пару месяцев.
Важно наличие живого ума и умение решать проблемы самостоятельно, не делегируя их наверх.
Важна честность с обеих сторон. Важно предупреждать о конкретных трудностях, с которыми столкнется новый сотрудник.
Важно, чтобы характер подходил под работу. Хардам можно научиться. Характер не переделаешь.
Важно, чтобы кандидат не боялся брать на себя ответственность.
Важно новому работнику оказывать доверие, поддержку и право ошибаться.
Лучшие сотрудники - идейные. Их нужно ценить, лелеять, не вставлять палки в колеса и своевременно повышать их (деньги или должность) даже если они сами это не просят.

Стандартные HR вопросы идут лесом. Все их знают и гуглят как на них правильно отвечать. При собеседовании важен собственный подход, собственные вопросы и своя методика. Хорошо работают вопросы, на которые нет правильного ответа. Рассказываешь ситуацию, спрашиваешь как в ней будет действовать кандидат. Большое количество социально желательных ответов - дурной признак. Ответы, когда человек в некоторых ситуациях выставляет себя в не лучшем свете - хороший признак. Ведь идеальных людей нет.
Важно разговорить кандидата, понять, что это за человек. Важно мешать каверзные вопросы с простыми, чтобы кандидат сбросил маску.

Ответить
Развернуть ветку
Ilija Wood

Миксовать каверзные вопросы, понять поведение, сбросить маску) На какие должности собеседовали, если не секрет, случайно не в спецотряд Дельта?)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Кузьмич

Что такое брать на себя ответственность? У всех понятие разное))

Ответить
Развернуть ветку
Иван Попов

грамотно! сам так поступаю - даю право на2 ошибки (предупреждение, напоминание, третья - нахуй)

Ответить
Развернуть ветку
Ilya

Для меня красный флаг при прохождении собеседования это всякие полиграфы, анкеты на 100500 страниц для службы безопасности и предоставления кучи личных данных. Где в компании правят балом СБ, тебя всегда будут драть за опоздание хоть в 1 минуту, а вот на переработки в закроют глаза, мол это твой выбор. Суть в том, что если в компании царит мертократия, то СБ нужна, чтобы следить за утечкой данных или к примеру воровством, смотря что за специфика работы компании, а когда вся суть отсидеть от звонка до звонка, страдая бесполезным делом, ну тогда и докладные будешь писать, за то что подумал что-то не так про компанию, третью любовницу директора или не сделал "ку" эсбэшнику.

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Заметил если в вакансии написано дружный коллектив, там пипец какая токсичная атмосфера

Ответить
Развернуть ветку
Александр Епишин

Думаю это просто копипаста и чаще всего нет смысла реагировать на такое. Рекрутеры часто не способны придумать нормальный текст

Ответить
Развернуть ветку
Well

Если говорят что у них не корпорация, а семья.
То надо бы спросить, выручку тоже делите?

Ответить
Развернуть ветку
Какер Тарлсон

у меня как то на собесе в ЛЕНТУ, чел спрашивал за паттерны, полиморфизмы, депенденси инжекшоны, раббиты, докеры, даже кажется горутину пытался потрогать, ну и прочую хрень, ненужную для прикладного программирования на php, в общем и целом. В итоге оказалось, что вся разработка у них на rad фреймворке потому что "не смог разобраться с командой в 10 человек" с чуть более производительными решениями.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Епишин

Странно что про алгоритмы не спрашивали. Часто спрашивают то, что в работе не пригодится мотивируют тем, что так проще понять общий уровень и способность к обучению. Но пропускают людей, которые не почитали википедию перед собесом, но могут хорошо выполнять насущные задачи.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Chernyshev

'На скольких местах вы уже работали?'
Ну когда последний раз числился в штате - пришлось вкладыш делать в трудовую, тк листы кончились.

Но я так-то про другое: самый очевидный путь к собственному делу это банальная экспертиза. Накапливаете опыт работая сотрудником, затем продаете полученный опыт уже самостоятельно.

Да, это несколько отличается от подхода 'найти место посытнее и поспокойнее и сидеть до пенсии считая плюшки' но вообщем-то куда более жизнеспособный вариант.

Собственно все эти знаменитые модельеры, часовщики и автопроизводители когда-то начинали как наемные сотрудники в чужих компаниях.

А все эти 'признаки' на собеседованиях - не более чем этикет, суть от этого не поменяется.

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

С колокольни своего бизнеса легко так рассуждать. Но если включить эмпатию, то очень быстро можно понять, что миллионы людей не способны создать собственный бизнес, ещё больше людей тупо не хотят. Бизнес это дело жизни, а у человека дело жизни - какое-нибудь хобби. При этом хобби не может перерасти в заработок или человек этого не хочет.

Пусть человек будет очень крутым программистом и собирает корабли через бутылочное горлышко, чем полезет в бизнес, облажается и будет до конца своей сломанной жизни кредит платить.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Катарина V

Полтора месяца назад было собеседование. На нем было 2 менеджера. Один из них держал телефон, направив на меня так, будто снимая меня на камеру.

Я сделала замечание этому менеджеру, спросив: «Вы снимаете меня на камеру телефона?». На что он сделал недовольный вид и сказал мне: «Нет. А я всё ждал, когда вы это скажите мне!». До этого он говорил, что они долго не могут найти человека на эту вакансию.

Там было ещё много всего неприятного от этих личностей.

Я ушла оттуда, поняв, что компания отвратительная и люди в ней тоже. Ушла я с очень плохим настроением, так как мне успели ещё и нахамить за это время.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий .

Всегда удивлялся когда читаешь про мотивацию. Деньги не главное, важны интересные задачи, отпуска и другая чушь.
Мне вот интересно, когда ко мне придет заказчик и скажет слушай сделай мне за пол цены, ведь деньги не главное главное что у меня проект интересный.
Сразу скажут мне контру. "ДА я так и поступаю, соглашаюсь, чтобы потом получить другие проекты".
А потом еще один такой заказчик, еще один, е еще ..... Все то за пол цены, то за бесплатно. Ведь деньги не главное :)
А чего же тогда, стартапы ищут финансирование ? Инвесторы могли бы сказать, зачем вам деньги. Возьмите 10% от суммы что вам нужно. Ведь у вас такой, прям очень интересный проект с интересными задачами.
Ведь деньги не главное :)

Ответить
Развернуть ветку
Иван Попов

с нижней стороны поясню - если мне неинтересна задача, с которой пришёл клиент - то клиент будет не мой, мне квалификация советского происхождения позволяет ВЫБИРАТЬ КЛИЕНТОВ.... (не у всех так, согласен....)

Ответить
Развернуть ветку
Semper Fi
На деле же сама компания должна первой озвучить зарплатную «вилку»

Не обязательно, это процесс торгов

Вероятно, работодатель рассчитывает, что после недель интервью кандидату будет труднее «сдать назад»

В FAANG так и делают, проблемс?

«Имейте в виду: обсуждать зарплату с коллегами запрещено». Скорее всего, в компании нет чёткой зарплатной градации

Ну нет и нет, дальше что? Про НДА они не слышали?

Ответить
Развернуть ветку
Bruce Robertson
В FAANG так и делают, проблемс?

Одно дело FAANG, другое дело, когда так делает какой-нибудь Яндекс.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Dmitry Kr

В данном случае NDA будет противоречить ФЗ, следовательно (в разрезе уровня ЗП) - ничтожен.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Chernyshev

Знаете, если вы уже стали опытны в собеседованиях настолько что собираете такие вот 'знаки' и паттерны - пора уже на себя начинать работать.
А так - наемная работа за зарплату всегда и везде одинакова, что со 'знаками' на собеседовании что нет.

Ответить
Развернуть ветку
Всеволод Севостьянов

А как большой опыт собесов связан с навыками предпринимателя? Ощущение что вы свои какие то комплексы щас спроецировали

Ответить
Развернуть ветку
Чтормит

В большой компании можно решать задачи большего масштаба, чем работая на себя.

Ответить
Развернуть ветку
Какой-то никнейм

На скольких местах вы уже работали? Такое ощущение, что в 2-3 компаниях максимум и вам не повезло. У меня каждое новое место - совершенно новый опыт, причём рандомный, попадал и в пиздец, и в почти работу мечты

Ответить
Развернуть ветку
Алмаз Хамидуллин
Вероятно, работодатель рассчитывает, что после недель интервью кандидату будет труднее «сдать назад»

Именно в такую ситуацию я и попал с Яндексом: 4 собеседования за 1.5 месяца и как итог - оффер на 20% ниже озвученной мною на первом же созвоне желаемой зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку
Какой-то никнейм

Они обратную связь после каждого этапа давали неделю-полторы?! Какой пиздец...
В моём представлении нормальное время ответа - до 3 дней после собеседования

Ответить
Развернуть ветку
Миша Магадан
итог - оффер на 20% ниже озвученной мною на первом же созвоне желаемой зарплаты.

но вы же не назвали им РЕАЛЬНУЮ сумму, за которую хотите работать?

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

По моему про этот подход Яндекса широко известно. :)

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Ну и хорошо, что не пойдут. Хуже, когда такие все же попадают в команду.

Ответить
Развернуть ветку
Милан Агмиоли

Когда на неклассифицированную работу, им нужен опыт, и возмущается что ранее нигде не работал) Будто опыт нужен там)

Ответить
Развернуть ветку
Blackgood

Неклассифированная работа? Это что-то новое))

Ответить
Развернуть ветку
директор робота

"завтра приходите на работу" после первого собеса - дважды попадался на такое и оба оказалось что конторы дно

про "семью" это ваще был отвал: зарплата
зависела от лояльности к директору, работа по 10-12 часов при норме в 8. работа по выходным. после своего увольнения узнал что оставшиеся коллеги начали ещё и по ночам работать. все как в семье))

Ответить
Развернуть ветку
Александр Акулов

Господи, как же эти фразы все знакомы!

Ответить
Развернуть ветку
Инга Русланова

очередной раз убеждаюсь как изнежены соискатели. особенно ждуны. т.е. джуны

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Гончаров

Да, действительно, такие неженки, а работодатели ангелы с небес, предлагают работу мечты этим оркам неопытным

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Гончаров

Проходил десятки собеседований в ИТ и 50% из написанного попадалось и даже не раз

Ответить
Развернуть ветку
Artem Rakhaev

Работаю в компании, которой уже 30 лет и она лидер в своей нише. Там при приеме собеседование с психологом и тесты (прям много тестов), но стресса нет. Раньше работал в компании, которая существует с 1991 и тоже лидер в своей отрасли, там не было тестов, но был лютый стресс.

Ответить
Развернуть ветку
Роллон Пешеход

Для меня бонусы, преимущества, плюсы, названные "плюшками" это такой сильный маркер "пора бежать", на Реддите народ заметно терпеливее.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Alekseev

Ещё такой момент, кто как относится к "тестовым заданиям" всех мастей, формата "напишите, спроектируйте, нарисуйте, объясните" мне почему-то в таких случаях часто хочется попросить тестовый платёж провести.
Я понимаю когда просят на собесе, что-то сделать это правильно и хорошо.
А когда "давайте вы недельку поработаете в свободное время, а мы подумаем стоит вас брать или нет" не является ли это для вас тревожным звоночком?

Ответить
Развернуть ветку
Анна Жирина

Ха-ха. В "Роснефти" обсуждать зарплату запрещено.

Ответить
Развернуть ветку
Арчер Константинов

Да не пошли бы они, кто запретит обсуждать зарплату? По закону это не запрещено.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Gusakov

Собеседовался к известному юристу Жорину в «Жорин и Партнеры», меня спросили как я отреагирую на то, что в меня будет кидаться предметами и орать матом старший юрист или партнёр. Я дальше собеседоваться не стал)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Боенсков

«Вы наняты, выйти можно хоть завтра»
Вполне нормальная история. Если собеседуемый сильно выбивается (в положительную сторону) из того шлака который приходил до этого и есть риск его упустить, то собеседующие не будут тянуть с ответом. Мне тоже сообщали о решении вечером (хотя я на собесе уже по лицам видел что они приятно удивлены), на следующий день я оформился и через день уже вышел на работу.

«на какую зарплату рассчитываете»
Тоже норм вопрос и позволяет оценить адекватность кандидата и есть ли смысл дальше продолжать общаться или это пустая трата времени. Если "хотелка" кандидата превышает вилку, но кандидат "офигенный", то в некоторых случаях есть возможность договориться и немного подвинуть вилку чтобы взять "спеца"

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 242 комментария
null