{"id":14287,"url":"\/distributions\/14287\/click?bit=1&hash=1d1b6427c21936742162fc18778388fc58ebf8e17517414e1bfb1d3edd9b94c0","title":"\u0412\u044b\u0440\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0438\u0437 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u0430 \u0434\u043e \u0440\u0443\u043a\u043e\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442\u0435\u043b\u044f \u0437\u0430 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

«Чувствовала вину, если не работала»: айтишница получила больничный по выгоранию Статьи редакции

C 2022 года в Польше можно уйти на больничный, если выгорел на работе. Издание Bubble поговорило с айтишницей, которая воспользовалась этой возможностью и теперь рассказывает — как, где и на какой срок его можно получить.

Продакт-менеджер Лизавета Гацак. Источник: архив Гацак

Материал подготовлен изданием Bubble.

Что такое эмоциональное выгорание

Согласно ВОЗ, эмоциональное выгорание — синдром, являющийся результатом хронического стресса на работе, с которым человек не смог справиться. При выгорании он чувствует истощение или недостаток энергии, психически дистанцируется от работы, относится к ней негативно или цинично, чувствует себя неэффективным и считает, что не выполнил долг.

ВОЗ считает выгорание профессиональным явлением, поэтому применять его к другим сферам жизни некорректно.

До 2022 года взять больничный по выгоранию было нельзя, потому что этот синдром не классифицировался как болезнь. Но с 1 января 2022 выгорание входит в Международную классификацию болезней и относится к разделу проблем со здоровьем.

Как взять больничный из-за выгорания

Лизавете Гацак 30 лет, сейчас она живёт в Варшаве. Здесь находится польский офис компании PandaDoc, в которой Лизавета работает продуктовым менеджером. Но каждый день ходить в офис не надо — можно выбрать удалёнку.

В середине июня 2022-го она получила больничный по выгоранию. Лизавета рассказывает, что изначально не собиралась его брать — просто не знала, что он существует, и хотела уйти в отпуск за свой счет. О такой возможности ей рассказали в кадровом отделе PandaDoc.

Компания знала, что я только закончила один большой проект и сразу же начала второй. На тот момент у меня была большая нагрузка, я много перерабатывала.

Первый проект был междепартаментным, нам нужно было [перевести] пользователей со старой платформы на новую. Он шёл год, иногда рабочий день мог длиться двенадцать часов — или я могла работать на выходных.

Это было задорно, но не совсем здорово.

Лизавета Гацак

Лиза рассказывает, что и раньше работала много, например, когда стремилась вырасти из джуна в мидл-специалиста. Но за все пять лет в компании брала только прописанный в контракте отпуск — никаких дополнительных.

В какой-то момент я работала с выгоранием. Всё время чувствовала усталость, обычные задачи занимали много времени. Я постоянно ощущала, что недостаточно вкладываюсь, хоть и делала всё, что надо. У меня всегда были и сейчас есть высокие ожидания от того, что, как и в какие сроки я делаю.

Менеджер видел, что я устала, поэтому я вела только один проект и не перерабатывала. Я продолжала работать, но была заметно уставшей, не проявляла инициативу. Для меня это не характерно. Потом он сам предложил мне отдохнуть.

Лизавета Гацак

Получить больничный оказалось проще, чем предполагала Лиза. Сначала нужно обратиться к терапевту. У героини есть страховка в частной клинике Luxmed, поэтому она обратилась туда. Терапевту она сказала, что хочет получить больничный по выгоранию, и тот направил её к психиатру.

«Я рассказала ему о симптомах. Он спросил, как моя продуктивность, сложно ли мне сфокусироваться, есть ли у меня проблемы со сном и аппетитом, чувствую ли я тревожность, в каком настроении просыпаюсь», — рассказывает Лизавета, получившая в итоге больничный на три недели.

После него нужно ещё раз проконсультироваться с врачом. Если симптомы остались, срок могут продлить на месяц.

Я продлевала его уже несколько раз, максимальный срок, кажется, шесть месяцев. Я думала, что будет какое-нибудь тестирование и «шкала выгорания», но нет.

Я получила и продлила больничный по телефону — в кадровом отделе сказали, чтобы я потом прислала скриншот из личного кабинета на сайте клиники. Так можно делать в моей частной клинике, в государственной, возможно, было бы по-другому.

Лизавета Гацак

Больничный по выгоранию не отличается от любого другого — Лизавета получает 80% от зарплаты, а её рабочее место, отпуск и бонусы сохраняются. Страха потерять работу из-за больничного нет, Лизавету ждут в компании.

При выгорании могут прописать снотворное или антидепрессанты — зависит от симптомов. Мне тоже прописали таблетки.

На больничном я очень много сплю. Первое время могла проснуться в 12 часов, лечь спать, проснуться в 18, поужинать или посмотреть фильм — и снова пойти спать.

Теперь сплю около десяти часов, больше гуляю и читаю, начала учить немецкий, нет ощущения, что у меня ни на что нет сил. Я пока не стала суперэнергичной, но иногда думаю: «Сейчас бы на работу». Наверное, это хороший симптом.

На протяжении всей карьеры Лизавета чувствовала себя плохо, когда отвлекалась на нерабочие дела. Ей казалось, что работать надо много, делать всё максимально быстро и эффективно.

«Бывает, в течение рабочего дня нужно сходить к врачу или по другим делам. Я испытывала огромное чувство вины, если вдруг отрывалась от рабочего процесса. Сейчас я понимаю, что главное в работе — результат. И всем всё равно, покажешь ты его с 9 до 5 часов или в другое время», — рассуждает она.

В середине октября Лизавета планирует вернуться в компанию на полную занятость. «Мне нравится моя профессия, я хочу в ней развиваться. Но думаю, хорошо было бы наладить баланс между работой и личной жизнью. Я знаю, что карьера — это не спринт, а марафон, и после забегов нужно отдыхать», — заключает продакт-менеджер.

Bubble — журнал об образовании, карьере и жизни в цифровом мире, входит в dev.media вместе с dev.by и dev.ua. Статьи по теме:

0
260 комментариев
Написать комментарий...
Darth Swordman

Проблемы людей, которые хотят много получать и не напрягаться. Ну, добро пожаловать во взрослую жизнь. Здесь надо работать, а ещё нахуй могут послать. И да, открою страшную тайну — чудес не бывает. В отличие от блата, везения и умения грамотно продавать свой труд. Пока не придёт осознание, с антидепрессантов и не слезете.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Глупости пишите, вообще не в кассу. Люди выгорают как раз из-за того, что работают много и готовы напрягаться. А количество получаемого бабла тут вообще ни при чем. Выгораю и когда миллионы зарабатывают.
У вас проблема бедных людей. Когда вообще все вокруг денег вертится. Даже когда уже все в конец остоебенило, все равно надо оторвать жопу от кровати в 6 утра и на завод идти. Поверьте так не у всех. От своей работы можно и удовольствие получать. А если финансы позволяют, то и деятельность сменить. Как правило рядом со своей специализацией есть еще много всего интересного.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Марс

ну как бы выгореть можно и в любимом деле. А в некоторых профессиях (например в гуманитарной сфере это профзаболевание)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

В помогающих профессиях, где каждый день сталкиваешься с чужими проблемами и часто немаленькими. А не когда продакт-менеджером работаешь.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
А если финансы позволяют, то и деятельность сменить. Как правило рядом со своей специализацией есть еще много всего интересного.

Все так. Это я вот специально для вас написал.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Марс

В теории возможно все, но часто бывает так, что люди искренне преданы своему делу, честно не видят или нет альтернатив (например учитель в небольшом городе), обстоятельства (именно эта работа позволяет получить доступ к определённым льготам или ресурсам). То, что быть богатыми больным лучше чем бедным и здоровым - очевидно, но жизнь вносит свои коррективы.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
То, что быть богатыми больным лучше чем бедным и здоровым - очевидно, но жизнь вносит свои коррективы.

Хм, вообще вроде говорят, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

В теории возможно все, но часто бывает так, что люди искренне преданы своему делу

Собственно стать богатым можно, но на сколько я понимаю, если у человека любимое дело учить детей в небольшом городе, то у него другие цели. Но с деньгами я полагаю в этом случае будет не очень. И переход в другую сферу будет сделать не просто. Впрочем, как и всем остальным.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Суворов

Репетиторство, обучение детей заграницей, повышение квалификации до учителя старших классов в лицеях и коммерческих учебных заведениях. Я виделся со своими школьными учителями, так у них по квартире сдаётся, в шубе ходят и на солярисе новом ездят. Это не олигархат, но в плане, что есть учителя, у которых достойная жизнь и их всё устраивает + это их любимое дело.

Ответить
Развернуть ветку
Darth Swordman

Ну так вы правы — от работы можно (и нужно) получать удовольствие. И можно (и нужно) менять, если от текущей горит жопа и хочется таблеток. И это вполне соотносится с тем, что я написал выше — в чём проблема соблюдать оба пункта вместо того, чтобы жрать антидепрессанты? Молодые люди сами себя накручивают, вместо того, чтобы сменить работу на менее нервную.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
И это вполне соотносится с тем, что я написал выше
Проблемы людей, которые хотят много получать и не напрягаться.

Вот с этим вообще не соотносится. Выгорание это не проблема людей, которые хотят много получать и не напрягаться.

в чём проблема соблюдать оба пункта вместо того, чтобы жрать антидепрессанты?

Жрать антидепрессанты и продолжать трахать кактус это, как мне видится, частная проблема. Полагаю есть масса причин почему оно так. Например синдром самозванца или денег на новые знания не хватает.
И у меня встречный вопрос. Почему когда голова или живот болит, вы чтобы решить проблему едите таблетки, а антидепрессанты это пиздец какой кошмар?

Ответить
Развернуть ветку
Darth Swordman

Чтобы решить проблему, если она системная, я иду к врачу, а не глушу таблетками. Если он скажет, что это из-за передоза, скажем, сладкого, я ограничу его потребление, а не таблетками буду желудок глушить. Вполне рациональное решение, как по мне. То же проходил и с работой — если предлагали пахать по 12 часов по цене 8 — менял её. Сейчас сижу на полностью устраивающей за хорошие деньги, и не чувствую никаких проблем с психикой.

По первой части поста — да, после прочтения всех этих историй у меня складывается именно такое впечатление. Потому что если объём работы совпадает с квалификацией и человек способен разумно оценивать свой труд, то откуда там взяться выгоранию? Если не совпадает объём — это повод поговорить с руководством и в худшем случае сменить место трудоустройства. Не совпадает квалификация — рецепт примерно тот же. А глушить это психологами и таблетками — вы верно заметили, что не вариант.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
Сейчас сижу на полностью устраивающей за хорошие деньги, и не чувствую никаких проблем с психикой.

Вот опять вы про деньги. Хорошо, вы продаете свое время жизни и калории своему работодателю по ТК РФ, согласно должностным обязанностям за хорошие деньги. Ок, вас такой расклад устраивает. Но я ведь и писал, что так не у всех. Повторюсь, люди от работы кайфуют. И когда кайф пропадает они выгорают, даже несмотря на то, что они много зарабатывают. А если мало, то еще и выгорают быстрее.

Потому что если объём работы совпадает с квалификацией и человек способен разумно оценивать свой труд, то откуда там взяться выгоранию?

Усталость от текущих задач, несовершенство процессов в компании, проблемы в коллективе, отсутствие долгосрочных целей и не внятные перспективы. Возможно человек перестал видеть ценность и полезность в том, что делает. Все это способствует выгоранию. Можно наверное десятки причин назвать.

Чтобы решить проблему, если она системная, я иду к врачу, а не глушу таблетками.

За смектой, эспумизаном и таблеткой парацетамолом вы идете к врачу? Ну лапшу то мне не вешайте. Собственно девушке в посте именно врач выписал таблетки. Но вы все равно недовольны, что это были антидепрессанты. Антидепрессанты такой же способ решить проблему, как и анальгин. Анальгин не найдет новую работу или новые цели на текущей, но избавит от головной боли, чтобы их можно было комфортнее искать.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew F.
люди от работы кайфуют. И когда кайф пропадает они выгорают, даже несмотря на то, что они много зарабатывают. А если мало, то еще и выгорают быстрее.

Так просто продолжайте кайфовать, човы!

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Не очень сейчас понял при чем тут я. Но в целом, "просто продолжайте кайфовать" совет довольно глупый и не рабочий. Подрастете, либо разберетесь, либо будете страдать, скорее всего за гроши.

Ответить
Развернуть ветку
Darth Swordman

Такая позиция мне тоже понятна — и она тоже жизнеспособна. Но, как вы сами отметили, «так не у всех». То есть единственно верным по определению не может быть ни моё, ни ваше мнение — с этим-то согласитесь? Ну и как следствие, при разных мнениях складываются разные взгляды на проблему, которые мы оба и озвучили.

Вам кажется, что гореть на работе и лечиться от этого нормально, мне — что незачем работать там, где подгорает. И тот, и другой сценарий не являются чем-то сверхъестественным и одинаково практикуются разными людьми (процент оных, понятное дело, неизвестен, но сам факт). На сим предлагаю шпаги зачехлить, а то это можно до бесконечности продолжать)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
Такая позиция мне тоже понятна — и она тоже жизнеспособна. Но, как вы сами отметили, «так не у всех».

Да, так не у всех. И как по мне это печально.

То есть единственно верным по определению не может быть ни моё, ни ваше мнение — с этим-то согласитесь?

Ну как сказать по идее мозг у людей работает одинаково, это заложено его строением и процессами происходящими в нем. У всех людей топливом для него является дофамин, награда без которой все тлен. Но некоторые просто научились с этим жить. Если от работы кайфа нет, то можно радоваться пятницам и отпускам, потому что чему то ведь все равно надо радоваться. Для кого-то отдушиной становиться хобби. Нормально ли это? Ну, наверное. Хотел бы я, чтобы мои дети проводили свою жизнь таким образом? Однозначно нет. Кроме хобби, это штука хорошая.

Ну и как следствие, при разных мнениях складываются разные взгляды на проблему, которые мы оба и озвучили.

В этой концепции кстати принято спихивать сложные задачи. Потому что какой смысл напрягаться, все равно ведь работа не в радость. Да и денег больше не станет. Это ловушка. Потому что простых задач много, они скучные и делать их умеет много людей. Поэтому и платят за них мало. Сложные задачи требуют усилий, потому они интереснее, делать их умеют уже не все, а значит оплата выше. И тут появляется проблема, без сложных задач расти не получится, а делать их совсем не хочется.

Вам кажется, что гореть на работе и лечиться от этого нормально, мне — что незачем работать там, где подгорает.

Я не говорил, что это нормально. Я говорил, что это возможно. И антидепрессанты могут помочь восстановиться. Но использовать их совершенно необязательно. В конце концов, как вы писали можно здраво оценить ситуацию. У большинства думаю это таки получается.

На сим предлагаю шпаги зачехлить, а то это можно до бесконечности продолжать)

Хорошо, как скажете.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Суворов

[quote]За смектой, эспумизаном и таблеткой парацетамолом вы идете к врачу?[/quote]

Вообще, самолечение не рекомендуется даже при обычном запоре. Болит живот - это может быть аппендицит, болит голова - это может быть ранняя стадия опухоли мозга. Утрировано слишком, но в идеале, если вы не врач, то лучше при отклонениях от нормы обращаться к специалисту, хотя бы в телемедицину, то, что вы перечислили только глушит симптомы, опять же не борясь с причиной заболевания. Так и тут, антидепрессанты (кстати, хорошие из них, в соновном, по рецептам, либо включены в перечень запрещенных на территории РФ😁) борются с симптоматикой, а если "беды с башкой", в любом случае, медикаментозная атака - это не выход. Психиатрия работает с последней стадией, это как онкология... На ранних необходимо обращаться к психологам. Даже если рассматривать самолечение, то это хорошие компании, отсутствие диалогов о работе, алкоголь (либо экстремальный спорт), любовь, общение с противоположным полом и просто покой/отдых/сон.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
Вообще, самолечение не рекомендуется даже при обычном запоре.

Вы не ходите к врачу за таблеткой парацетамола или смекты, ну не придумывайте.

это может быть ранняя стадия опухоли мозга. Утрировано слишком,

Слишком утрировано? Извините, да это с паранойей граничит. Не надо обращаться к врачу по любому чиху. Безрецептурных препаратов полно. К врачам надо идти, когда таблетки не решают проблему.

Так и тут, антидепрессанты (кстати, хорошие из них, в соновном, по рецептам, либо включены в перечень запрещенных на территории РФ😁) борются с симптоматикой, а если "беды с башкой",

Чтобы пропить курс антидепрессантов беду с башкой иметь не обязательно. Вы ошибочно считаете, что это для поехавших. Это совершенно не так. Что до рецептов, то по ним продают не хорошие лекарства, а мощные. Почувствуйте разницу.

Психиатрия работает с последней стадией, это как онкология... На ранних необходимо обращаться к психологам.

Психолог вообще не врач, соответственно не ставит медицинских диагнозов, не выписывает и не назначает лекарственных препаратов.

Даже если рассматривать самолечение, то это хорошие компании, отсутствие диалогов о работе, алкоголь (либо экстремальный спорт), любовь, общение с противоположным полом и просто покой/отдых/сон.

Вот когда все это не помогает или не получается, назначают курс. Если вы не можете прописать самому себе какой-нибудь ингибитор обратного захвата, то идите к врачу.

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов
Психолог вообще не врач

Психолог - да, а вот психотерапевт и психиатр - врачи.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Tsarhart

‘’ Алкоголь

Ну это точно полезнее антидепресантов(нет)

Ответить
Развернуть ветку
Николай Суворов

Илья, глубоко заблуждаетесь. Во-первых, антидепрессанты ‐ это всегда психостимуляторы, амфетаминового или барбитурного ряда, только более слабые и легальные. Алкоголь - я не имел ввиду водяру, фунфырики и прочее. Бутылка хорошего вина (желательно домашнего) даст больше пользы организму чем 1 кардиотренировка. На Кавказе вино пьют с самого детства, возьмите тот же кагор, его даже детям дают. Под "алкоголем" я понимал встреча с девушкой/супругой в ресторане, вкусная еда и дорогое вино, а не водка с бёрном в клубе и драка за углом.

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов
алкоголь

Как алкоголик в ремиссии скажу, что это очень-очень-очень плохой совет

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

Антидепрессанты назначают уже тогда, когда просто "буду получать удовольствие вот прям с завтрашнего утра" не работает

Ответить
Развернуть ветку
Альберт

проблема и тех и других. к чему пример с заводом? в чем вообще посыл? какие бедные люди?

настрочил десяток пафосных строк молодец, главное подать технично, как говорится

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
настрочил десяток пафосных строк молодец, главное подать технично, как говорится

Ну так то, что вы не догоняете это скорее ваша проблема. Но я понимаю, что не всем даже простые вещи доступны, попробую разжевать

проблема и тех и других.

Выгорание? Да, просто бедным выбраться сложнее.

к чему пример с заводом?

А вы работали когда нибудь на заводе, на вот прям большом? Довольно специфический кайф, я вам скажу. Колоссальная монотонность, жесткое регулирование, рост как правило только вертикальный и ограничен рамками предприятия. Не каждому подойдет.

в чем вообще посыл?

В том , что выгорание это не проблема людей, которые хотят много получать и не напрягаться. Обычно то как раз наоборот.

какие бедные люди?

Можно сказать, что любые бедные люди. Если денег нет, то вокруг них обычно мировоззрение и строиться. Логика понимаема и проста, все работают за деньги, а если говорят, что нет, то обманывают сами себя. Основная цель у всех заработать, все остальное ерунда и вторично. Но как я и говорил, так не у всех.

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

Просто человек пока не перешел на следующий уровень пирамиды Маслоу.

Ответить
Развернуть ветку
Альберт

о нееет пришлось разжевывать очевидные вещи…

ты взял болезнь бедного и привязал его к человеку на заводе, сказав якобы выгорания нет

Ты типо перетрудиться на заводе не можешь ахаххаа? Ты сам подтвердил что выгорание у людей на заводе есть, значит всё-таки комментатор выше мог ВЫГОРЕТЬ? В чем нелогичность: Ты сказал что на заводе не выгорают а получают болезнь бедного, пояснил в чем разница и сказал что все что пишет комментатор выше поэтому чушь. Потом сам подтвердил что выгорание по факту у обоих. Так на кой ты докопался до человека, если это какие-то мелочи, что ты даже их сам не замечаешь?

Далее - извини, ты намешал 2 тейка и противоречивые доказательства в одно, тут трудно разобраться. Статистика есть кто выгорает чаще? это зависит чисто от ЦНС и обстоятельств. Кто-то может 24/7 пахать, а кто-то через час сдуется.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
ты взял болезнь бедного и привязал его к человеку на заводе, сказав якобы выгорания нет

Это безусловно пиздеж. Я говорил, что выгорание есть у всех есть. Я буквально написал, что количество получаемого бабла тут вообще ни при чем. Глазами надо читать, а не жопой.

Ты сам подтвердил что выгорание у людей на заводе есть, значит всё-таки комментатор выше мог ВЫГОРЕТЬ?

Комментатор выше сказал, что выгорание это проблема людей, которые хотят много получать и не напрягаться. Это не так и конкретно тебе, я это уже второй раз пишу. Опять же, не стоит читать не шоколадным глазом, ослепнешь, бедолага.

Далее - извини, ты намешал 2 тейка и противоречивые доказательства в одно, тут трудно разобраться.

Трудно разобраться? А потому что жопой читаешь)) Ну ты понял да? Разжевывать тебе все это еще раз смысла вроде никакого. А комментировать твою истерику сложно. Потуши, потом возвращайся.
Хотя о чем я нищий сытого не разумеет. Ты просто продолжишь истерить, очевидно.

Ответить
Развернуть ветку
Альберт

какие истерии? братан, ты жопу рвёшь расписывая половину текста про то как я жопой читаю, пока я тебе вкратце без воды все написал выше -

1. Дальше пояснил что имеется в виду - ты его докопал что это у него НЕ ВЫГОРАНИЕ, а по сути это выгорание и есть.

2. «ослепну шоколадным глазом бедолага» - и это ты мне про истеричку пишешь… Я говорил что у всех по-разному. Всё.

3. Открой панчи.txt и достань что-то новое, про жопу уже 10 раз успел сказать

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Альберт читает

Ответить
Развернуть ветку
Альберт

закидал водой, в целом - техничность. Прочитан заранее. Снизу два тейка, ответь на них:

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Альберт понимает

Ответить
Развернуть ветку
Альберт

собственно всё, стоило конкретно поставить вопрос как ты тут же поплыл. че где ответ истеричка?) можешь покекать картинок накидать хыхы юморок

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Альберт не одобряет юморок

Ответить
Развернуть ветку
Альберт

1. Наехал на него на ровном месте, придумав что у него болезнь бедного, хотя по факту суть в выгорании.
2. Выгорание идёт у кого как

Оспорь эти тезисы, условие - без жоп и истерий. хотя что реально очевидно - ты будешь вилять. (((и 100% ответишь не на первые два тезиса, а на мою фразу где я пишу что ты будешь вилять (не выйдет))))

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Альберт испепеляет

Ответить
Развернуть ветку
Альберт

как же ты слаб брателла… видишь что я прав, что мои аргументы сильнее и четче… и все что ты можешь… потроллить картинками… ведь любое твоё слово - позор, ибо тебе придётся пойти против очевидно для всех верных тейков… ты лакей одобрения… труп..

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Ахаха)) лакей одобрения)) лол што?!
да, я честно говоря даже не сильно выкупаю что ты хочешь от меня)) В твоей истерии мысль размазана, как говно по жопе. Ладно, конкретизируй до чего ты доебался, бедолага. И если я тебе таки не дал ответ, то так и быть напишу. Хотя мы все знаем, чем ты читаешь, но я попробую адаптировать.

Ответить
Развернуть ветку
Альберт
конкретизируй

2 четких тейка написаны и выделены ещё вчера

истеричный амнезик видимо способен только на 939292 трололо пикч, продолжай

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Альберт не желает

Ответить
Развернуть ветку
Альберт

ответ?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

вопрос?

Ответить
Развернуть ветку
Альберт

и что ещё очевиднее - жду «хаха истеричка выкатил 4 сообщения на одно»

заранее говорю - я потратил на это 4 минуты. Можешь пожаловаться на скорость, вперёд

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Ну вообще от истерички ожидаемо. Не удивил.

Ответить
Развернуть ветку
Альберт

отвечай

Ответить
Развернуть ветку
Rnatery

Так и написано, что так и должно быть ыи надо привыкнуть просто

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Ну терпите, страдайте, привыкайте. Жизнь то ваша.

Ответить
Развернуть ветку
257 комментариев
Раскрывать всегда