Глава Минцифры оценил дефицит разработчиков в России в 500-700 тысяч человек Статьи редакции

Всего, по оценке ведомства, в российских ИТ-компаниях работают почти 740 тысяч специалистов.

Фото АГН «Москва» 
  • О нехватке кадров в ИТ-отрасли министр цифрового развития Максут Шадаев заявил на совещании президента с членами правительства. Его слова приводит «Интерфакс».

Дефицит разработчиков мы оцениваем примерно в 500-700 тысяч человек, которые нам нужны для того, чтобы поддерживать высокие темпы развития отрасли.

Максут Шадаев
  • Несмотря на это, количество сотрудников в ИТ-компаниях увеличивается — на 13% «за прошлый год». Всего в российской ИТ-сфере работают почти 740 тысяч человек, уточнил Шадаев.
  • В мае 2022 года премьер-министр Михаил Мишустин сообщил, что в страну вернулось 85% специалистов, уехавших после начала боевых действий в Украине. После этого МВД оценивало дефицит ИТ-кадров в 170 тысяч человек.
0
786 комментариев
Написать комментарий...
Алексей Фек

Откуда этот гражданин? На ХХ на джунов очередь под 300 резюме на вакансию. А на стажеров вообще под 1000. Третий год не могу в IT залезть. Хотя и опыт около айти более 5 лет. Ну это на удаленку. Или они просто удаленку не хотят делать для IT? Ну тогда сами себе злобные буратины. Снимать хату за 40 при окладе 50 - 70 дураков нет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Алексей Фек

Многие современные курсы лучше РФ универов. В том числе и бесплатные. Посмотрите MIT или Калифорнийский университет. Все эти всратые сеньоры даже трети не знают, того что там на курсе проходят.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

а у вас не возникло подозрение, что если сеньоры это не знают, то сеньорам это и не нужно?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фек

Потому и лепят всякую дичь. А потом нужно двадцать человек, чтобы этот софт поддерживать. Хотя возможно так и задумано. Все решают деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

Я тебе как сеньор гороворю в двух стеках - курсы от MIT и даже алгоритмы нужны 10% разработчиков на соответственных проектах требующих больших нагрузок. Более эти знания почти нигде не нужны. Не надо объединять возможность написания хорошего расширямого кода с небесными знаниями от "MIT или Калифорнийский университет", это не так работает.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Klimov

ну так, а в Российских ВУЗах учат хороший расширяемый код писать?

Если нет, то как вообще тогда "входить"?

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

В вузах не учат, сам учиться должен. Входить на собственных проектах, работать как скотина последняя. Разбирать чужие проекты, читать книги, статьи. И снова работать, применяя на лету. Забыть про "ворк-лайф" и т.п., кроме здоровья. Всё. Другого пути нет.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Klimov

Ненормальная ситуация, не находите?
Так вкладываться, не видя перспективы (а для джуна она весьма туманна) - на грани безумия.

Я, конечно, понимаю желание представить ИТ как некий клуб избранных, которые трудились как не в себя и этим заслужили.
Но, во-первых, это далеко не всегда правда (я, вот, как скотина только на работе работал, просто так на перспективу - такого не было, двигался поступательно, с низов, для меня этот способ проще).
А во-вторых, это просто какие-то детские проблемы отрасли, где еще нормально не настроен конвеер кадров, только и всего.

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

- Не нормальная - согласен.
- Вкладываться, не видя перспективы - это уже твой личный вобор, я лишь описал путь. P.S. пройдя такой путь вероятность найти работу 100% и в некоторых случаях не джуном, и да, без коммерческого опыта. На моей практики таких с руками, ногами и со всеми причендалами отрывают.
- Это не клуб избранных, просто требования и порог входа растет с каждым годом, и хочешь не хочешь а уже иногда и относишь себя к избранным, ибо работаешь как скотина, бывает и сутками без сна. Особенно когда потом говорят "что ты просто на клавиатуре кнопки нажимаешь за 500к".
- "я, вот, как скотина только на работе работал, просто так на перспективу" - в ИТ тоже самое, только профит гарантирован. Главное менять работу каждые 1,5-2 года, ибо только это ростит зп и не вестись на "плюшки" с пересмотром зп на 10% каждый год. У меня уже 3-я по счету компания (где сейчас я работаю) дала оффер x2 от предыдущего.
- детские проблемы уже кончались в конце 10-х когда брали всех подряд, сейчас как все по серьезному и даже с перегибом.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Klimov
Особенно когда потом говорят "что ты просто на клавиатуре кнопки нажимаешь за 500к".

А я вот не обижаюсь. Наоборот же, приятный такой флёр. Как тот ремонтник из анекдота, который "знает куда нажать".

Главное менять работу каждые 1,5-2 года, ибо только это ростит зп и не вестись на "плюшки" с пересмотром зп на 10% каждый год.

Я, кстати, любитель посидеть на одном месте, как раз. В смысле, в одной компании. Неплохо все получалось, до сих пор. Правда я менял позиции внутри каждой компании, конечно же.
Ну и, момент с рейзом x2.5 все же настал, в итоге, да. А если учесть переход в валюту, то уже и того больше.

Я, правда, и не ставлю себе целью на работе умирать и через силу учиться. В охотку, и в спокойном темпе. Дохода мне хватает, прямо получить максимум из возможного - я себе цели не ставлю.
Зато и ворк-лайф соответствующий, хотя бы поживу.

детские проблемы уже кончались в конце 10-х когда брали всех подряд, сейчас как все по серьезному и даже с перегибом.

Так это тоже "десткая" болезнь. Из крайности в крайность.

Всех подряд не надо, но и механизмы отбора далеки от идеальных, если по моему опыту судить.
Половина эйчаров, как будто, пытаются собрать вместе кусочки из разных паззлов.
Вот кого чатгпт заменить бы (плохих, конечно, есть и достойные).

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

"на работе умирать" - я вот наоборот жесткий трудоголик. Ну и цели имею некоторые финансовые. Отбитый, в общем.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Klimov

я поумирал уже, не мое. Уже чувствую, что-то необратимое со здоровьем происходит. А балансировать со здоровым образом жизни у меня не очень получается.

Конечно, если того будет требовать ситуация, завал и инциденты - буду работать, куда я денусь. Но пока европейский подход к работе себя оправдывает - умеют они не перенапрягаться без особого ущерба для дела.
И такой гонки за time-to-market нет.

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

"Ну и, момент с рейзом x2.5 все же настал" - поздравляю, но оооочень редкий случай. Но я на своем опыте не переходил в менеджерскую деятельность и отказывался пару раз от повышения до тимлида. Хватило 4 года управления командой ранее. Пока мне нравится просто быть программистом, именно поэтому менял работу с повышением оффера. По моему только менеджерские места сильно повышают зп после позиции сеньора/архитектора.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Klimov

Забавно, да. Повышения в тимлида я тоже избежал, как раз нонтрофер об этом и был. Но я уже слишком хорошо знал, на что меня хотят подписать.
Да и, за те же деньги (чуть большие) работать исполнителем - гораздо больше импонировало.

У меня пока такое впечатление, что потолок зарплат по ветке девопсов, где-нибудь в фаанге - в районе 15-20. Есть куда расти, в теории.
Но и они не особо сейчас нанимают, и я пока не тяну. И, честно говоря, нет уверенности, что хочется из себя разыгрывать SRE, только ради денег.

В рамках моего образа жизни любой дополнительных доход уже просто откладывается куда-то. Приятно, конечно, иметь подушку побольше, но не ценой нелюбимой работы или какого-то непосильного перенапряжения.

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

Девопсы сейчас вотребованы, факт. Я бы, к примеру, еще рос. В фаанг попасть без переезда в страну/штат/провинцию где она находится вообще не вариант попасть, мне кажется, если ты уже не там. А на излишек, когда все базовые потребности закрыты, можно купить спортивное купе, эмоции гарантированы, у меня так по крайней мере.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Klimov

Я на минималках живу. Не потому, что экономлю, просто вот такие у меня кайфы. К тачкам равнодушен абсолютно. Гулять, велики, немного покататься по разным местам.

Из более-менее капитальных расходов - недвижимость. Тут деньги нужны, да.
Но следующий по нисходящей - какой-нибудь модный топовый комп с CUDA. То есть уже что-то, что меньше одной заплаты стоит.

Переехать не особо проблема (хотя тоже, смотря куда). Я еще и в Испанию наметился, в процессе получения ВНЖ, а тут любой сверхдоход умножается на 0.60, демотивирует напрягаться немного.

Но, я не отказываюсь от роста как такового - просто не буду что-то для этого делать целенаправленно. Иногда на собесы ходить. Учиться я и так учусь, просто из интереса, и не так быстро, как мог бы, наверное.

Я бы еще в сторону вообще отдельной от ИТ деятельности и организации пассивного дохода смотрел. Есть ощущение, что после 60 пригодится, если столько проживу.

В общем, я к тому, что есть разные подходы к работе и жизни, и не сказать, что есть "правильный" и "неправильный".
Поэтому очень жаль, что джунов принуждают ебашить вникуда, просто так. Это мы понимаем, что эффект будет, а человек не из отрасли, без поддержки очень будет переживать, я уверен.

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

Джун знает куда идет, странно думать что хороший доход ему подадут на блюдце "за просто так"/годовые курсы. Налоги в Испании конечно дикие, особенно для цифровых кочевников (налогов для них и быть не должно по определению, на то они и кочевники).

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Klimov

Да, у меня тезис не про хороший доход (хотя бы просто, какой-нибудь), и не про то, что нужно им с порога все дать.

У меня тезис именно про то, что херачить не на работе, а в свободном полете, чтобы тебя хотя бы взяли джуном в какой-то отдаленной перспективе - очень и очень непросто.
Прежде всего, эмоционально.

За себя скажу, что я бы так вряд ли смог.

особенно для цифровых кочевников (налогов для них и быть не должно по определению, на то они и кочевники).

да не то чтобы там какие-то сильные различия, с остальными категориями, кроме невозможности поставить флэт рэйт по закону Бэкхэма (это еще, может, разрешат). Ну и социалка 500 евро в месяц - на ОМС и пенсию, получается. Это, конечно, очень неприятный момент. Но так во всем ЕС плюс-минус, смотрел еще 3 страны подробно.

Что до "цифровых кочевников" - там как раз фишка в том, что можно приземлиться навсегда по этому ВНЖ, вплоть до гражданства.
Поэтому и берут с тебя по полной, никаких случайностей и безвозмездных поощрений.
Испанцы явно понимают, что и для чего они делают, пока некоторые другие страны ЕС позакрывались от агентов Кремля.

Ответить
Развернуть ветку
дед Мазай и санитары

Хороший доход ему подадут на блюдце, да. Такова практика. Пару лет джуном - и идешь в мидлы, с автоматическим повышением дохода. Пару лет мидлом - и идешь в сеньоры. Всё зависит от портфолио, знания предмета на собеседовании и умения торговаться. Херачить как проклятый, для повышения уровня дохода, вовсе не обязательно.

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

Скажем так, я опысал то, что большинству придется теперь делать, мы не в 20-м и даже не в 21-м живем, когда рынок пылесосил кандидатов и зп росли как на дрожжах. Если нормально человек работать не будет до приема на работу и на ней, не видать ему особо ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Second Day

Спасибо, бро

Ответить
Развернуть ветку
дед Мазай и санитары

Вот именно в таком режиме работы и рождается говнокод.

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

Нет, в таком режиме рождается опыт. А говно код рождается в компаниях которым нужно быстро или там, где убогий менеджмент.

Ответить
Развернуть ветку
дед Мазай и санитары

То есть, в 99% компаний. Бинго! И опыт программера состоит в основном из опыта работы с говнокодом и опыта объяснений, почему эта хрень не работает.

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

Я бы назвал 85%.

Ответить
Развернуть ветку
дед Мазай и санитары

То есть, по-твоему, в 15% компаний не нужно быстро, и там грамотный менеджмент? На моей памяти, таких компаний считанные единицы на всем гигантском IT рынке.

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

Есть важный момент про меня - я трудоголик. Часто рефакторю и работаю с тех.долгом вне рабочего времени, просто для набивания собственного скила. Пока это работает только в плюс, ибо каждый оффер делал x2 крайние 3 раза. Не знаю как пойдет далее, но пока так.

Ответить
Развернуть ветку
дед Мазай и санитары

Сколько лет работаешь в таком режиме?

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

4 года

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

Если ты считаешь это за опыт - хреновый тогда опыт. Опыт программера состоит в умении написать хороший расширяемый код и более-менее нормальную архитектуру, со всякими DRY и т.п. Ну тут мне везло, я почти всегда проекты делал с нуля и не шел работать на огромные склады говно-кода.

Ответить
Развернуть ветку
дед Мазай и санитары

Ну да, если проекты делать с нуля. Но это редкость.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Мимо проходивший

ват ис ит?

Ответить
Развернуть ветку
Мимо проходивший

Вот пока ты будешь так рассуждать, работу ты не найдешь. Отец.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Алексей Фек

Оно и видно, что у вас одни ощущения и никакой логики. Видимо бывший гуманитарий дослужился до синьора. Интересно каким методом. С логикой и аргументацией у вас вообще беда.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Иван Иванов

отнюдь, логика железная и она объяснена в комментарии - вы, не являясь экспертом ни в создании по ни в причинах принятия тех или иных архитектурных либо других решений, делаете выводы о коде. значит код вы видели (иначе все еще хуже), но в обсуждении задач участия не принимали.
тут два варианта - вы или джун или махали тряпкой рядом с не заблокированными мониторами (компами) с открытой ide.
но первый вариант вы самостоятельно отмели, так что остается единственный озвученный выше.

ЗЫ. заканчивайте с просмотром лекций mit, не поможет.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Kelerius

Курсы то лучше, но к реальной разработке они отношения не имеют. Вертеть графьев к сожалению на работе не надо(

Ответить
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

И более того, для старта сложных проектов в первую очередь нужны сеньоры и архитекторы, чтобы заложить базовую архитектуру. Мидлы не смогут сделать адекватно.

Ответить
Развернуть ветку
Cat Hello

Это по какому вы стеку ? - найти не можете офер.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Nechin

Потому что те, кто кричит про дефицит кадров нихрена не понимают ни в найме ни в рынке труда.
Есть три переменных - бюджет на позицию; твои требования к соискателю; срок поиска.
Пока я не увижу как джунов с курсов пылесосят за хорошие деньги, говорить про дефицит кадров рано.

Есть ещё ряд параметров, по которым тоже можно косвенно определить:
Работодатель старается удержать, а не воспринимает как расходный материал. Есть разная нематериальная мотивация. Готовы переманить тебя. Готовы вкладывать и дообучать. И так далее про все, что показывает необходимость сохранять кадры.

Ответить
Развернуть ветку
783 комментария
Раскрывать всегда