Карьера
Kira Kuzmenko
2788

Почему айтишникам стоит работать в госкомпаниях

В New.HR подкасте мы обсудили с Романом Ивлиевым — техническим директором проекта mos.ru, почему программисты не особо хотят работать в госкомпаниях, как ему удалось вырастить команду с 3 до 50 человек, почему он берет на работу джунов и как привлекать разработчиков в госпроект с помощью HR-бренда.

В закладки

Роман Ивлиев начинал с тестировщика ПО, разрабатывал проекты в «Лаборатории Касперского», «ИТАР-ТАСС», Woman.ru и Banki.ru. Последние 3 года он – технический директор проекта mos.ru, официального сайта правительства Москвы, где власти публикуют новости, афишу мероприятий, рассказывают о городских проектах.

В mos.ru Роману поставили задачу создать внутренний техотдел, чтобы заменить разрозненных специалистов на аутсорсе.

Мифы о работе в госкомпаниях

В госкорпорациях России никто системно не занимается развитием HR-бренда. У айтишников госпроекты ассоциируются с чем-то медленным, плохим и работающим на древних технологиях. А на самом деле большинство госкомпаний технологичные и работают на современной технике.

Кто-то считает, что в госах нет интересных техзадач, но это не так. Только в реестре МВД – 140 млн «пользователей», это, по сути, Badoo в молодости. Пенсионный фонд России разрабатывает сложные системы, «Почта России» открыла компанию «Почтовые Технологии», чтобы повестки в суды и штрафы приходили гражданам на электронную почту.

А mos.ru – это портал для жителей Москвы, который внешне похож на «Lenta.ru» 2005 года. У технарей нет ощущения, что это интересный проект, потому что техническая часть спрятана под капотом. Внутри сложные системы, связанные через множество интерфейсов, которые синхронизированы и работают согласно действиям законов.

Внутри «огонь», а снаружи иногда не очень, и отсюда развивается ассоциация, что государство делает плохо.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Со временем растущие требования к качеству и скорости разработки портала привели к тому, что в один прекрасный день было принято решение выделить разработку сайта в отдельный проект, собрать собственную команду и прокачать внутреннюю экспертизу.

На старте в ИТ-команде вместе со мной было четыре человека – сейчас же разработкой mos.ru занимается 50 человек, половина из них работает удаленно. Чтобы быстрее набрать команду, я проводил по 30-40 собеседований в месяц и параллельно разрабатывал план технического развития портала.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

В то время находить разработчиков на портал было сложно, потому что люди плохо откликаются на вакансии компаний, продукты которых они не покупали или которыми не пользовались. Разработчики в регионах вообще не знали о портале, а московский средний специалист пользуется максимум тремя услугами: получить паспорт/ загранпаспорт или оплатить штрафы.

План развития портала выстроить проще, чем набрать айтишников в госкомпанию. Нельзя просто так прийти, встать на табурет и сказать: «Пацаны, я вот отсюда, я крутой, приходите, у нас здорово и замечательно»

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Специфика работы в mos.ru

В целом разработка портала не сильно отличается от создания любого другого сайта, но есть свои нюансы, продиктованные, например, законодательством. Портал синхронизируется с выпускаемыми законами, поэтому разработка в ряде случаев зависит от постановлений правительства Москвы и федеральных законов. Если закон или постановление еще не появились, то команда ждет их и не может выкатить сервис. Или когда на заседании принимают поправки какого-то закона, разработчики обязаны срочно дорабатывать существующий функционал.

Разработка в mos.ru не имеет права срывать сроки. Нет смысла делать какой-то сервис для Масленицы, когда она прошла. Услуга, связанная со школой, должна работать с 1 сентября, ведь 2-го она будет уже не актуальна.

Задачи часто ставятся на довольно высоком уровне, поэтому наша команда состоит из пробивных сотрудников, которые готовы пойти к менеджеру, дизайнеру, тимлиду, чтобы разобраться в деталях.

Нам нужны ребята-геологи, которые шагают в неизвестность с палкой и фонарем.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Принципы найма Романа Ивлиева

Подход к решению задачи. На собеседовании нет правильных или неправильных ответов. Наблюдайте, как кандидат думает и принимает решения.

Спросите, что он не успел сделать на прошлой работе и почему. Если ответ: «Не сделал, потому что было мало времени» – это пассивная позиция.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Почему ушел с предыдущего места работы или "чем провинилась предыдущая компания". Этот вопрос покажет базовые ценности кандидата. Нужно спросить так, чтобы получить нешаблонный ответ.

Я спрашиваю, чем провинилась предыдущая компания. И некоторые люди с ходу начинают рассказывать, как их там гнобили, заставляли делать какую-то хрень. Для меня это чёрная метка. Я токсичного человека на работу не возьму. Не бывает идеальных контор, везде есть свои косяки, но лучше расскажи о хорошем, зачем мне знать о плохом.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Чем бы вы хотели заниматься. Спросите об интересах кандидата. Если он ответит: «Мне нравятся интересные задачи», – попросите расшифровать. Нормально, если он скажет: «То, чем вы занимаетесь, я никогда не делал и поэтому не знаю, нравится мне это или нет, но давайте попробуем».

Иногда спрашиваешь у человека, чем бы ты хотел заниматься, а он говорит, что ему по фигу. Я готов это услышать от 20-летнего пацана, который приходит джуном, но я не готов это услышать от мидла и дальше. Потому что ты должен уже определиться, что тебе нравится, либо сказать, что точно не нравится.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Образование и профильные курсы. По образованию сложно судить о человеке, ведь неясно, как именно он учился. Да и к качеству самого образования у вас могут быть вопросы.

У меня в команде успешно работало большое количество людей, которые изначально вообще не имели отношения к IT. Я работал даже с разработчиком, который был психологом по образованию, чуть ли не кандидатом наук.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Профиль на GitHub. Обращайте внимание на активность. Если у фронтендера есть репозиторий или какая-то активность с современными технологиями, значит, человек интересуется разработкой.

Профессиональный кругозор. В IT постоянно все меняется, поэтому важно знать об изменениях и постоянно учиться. Спрашивайте у кандидатов, что они читают, слушают, смотрят, за кем из экспертов следят.

Без самообразования не будешь расти, поэтому я постоянно пинаю своих пацанов, чтобы они ходили на конференции, смотрели ролики, чтобы команда обучалась. Например, в mos.ru мы запустили регулярные Tech-talks, на которых собирается вся команда, а кто-то один выходит и рассказывает, как он сделал какую-нибудь фичу. Это отличный формат для обмена опытом и среда для взаимного образования.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Этапы собеседований. В mos.ru проводят собеседования в несколько этапов. Первый: разговор с техническим директором по телефону или скайпу. Цель: продать вакансию и заманить разработчика на собеседование в офис, чтобы обсудить детали.

Звоню часто сам. По-моему, есть разница, кто приглашает на собеседование: СТО или HR. Со мной можно обсудить любые инженерные вопросы. Я всегда могу рассказать про работу больше, чем любой HR, знаю все тонкости.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Второй этап: техническое собеседование с командой. На этом этапе важно понять, получится ли у команды сработаться с кандидатом, поэтому важно развеять все сомнения на старте.

Мы искали старшего Frontend-разработчика 4 месяца, и кандидат чуть не слетел на последнем этапе. Свои ожидания от работы он сформулировал так: «Я бы не хотел, чтобы мне указывали, что делать». Но потом мы выяснили, что эта фраза про то, что кандидат хотел быть услышанным в рабочих моментах. Без этого контекста мы бы его не взяли, потому что фраза анархистская, а анархист у нас только я.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Третий этап: собеседование с HR. Если все хорошо – оффер. По статистике в mos.ru из пяти кандидатов предложение о выходе на работу получает один.

Фейковые резюме. Вы можете встретить кандидата с идеальным резюме, но при этом как специалист он будет никакой. А у классного разработчика резюме может быть скудным или вовсе отсутствовать.

Тестовые задания. Кажется, что тестовые задания имеет смысл применять к тестировщикам, но не к разработчикам или сисадминам. Сложное тестовое никто не будет решать, а простое выполнят все. А по-настоящему человек сможет проявить себя только на испытательном сроке.

Мы пробовали играть в тестовые задания. Давали поломанную сборку или криво написанный сервис. Но человеку никто ему не мешает обратиться за помощью к профессионалам и решить эту задачу за бутылку пива. Поэтому я всегда стараюсь максимально понять возможности кандидата на собеседовании.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Когда стоит нанимать джунов

Начинающих разработчиков стоит брать исходя из проектной загрузки команды. Должно быть время на обучение джунов, и должен быть сеньор, которому интересно стать наставником.

Искать стоит заранее. Потому что вашим старшим разработчикам рано или поздно надоест заниматься рутинными простыми задачами, и они начнут перегорать. А вы к этому времени уже подрастите мидла, чтобы потом не искать замену сеньору.

Джунов стоит брать только на фултайм в офис, удаленно учить очень сложно.

С таким подходом я взял пять человек с уровнем чуть ниже мидл, они кроме верстки ничего не умели делать. Теперь они умеют JavaScript. Из пяти верстальщиков мы себе вырастили пять фронтенд-инженеров.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

Как техническому директору собрать команду в короткие сроки

Советы Романа Ивлиева на примере работы в mos.ru:

  • Думайте наперед. Продумайте план разработки на полгода, чтобы лучше понимать, кого в какой момент надо нанимать.
  • Ищите сами. В первую очередь ищите среди знакомых или компаний, которые разваливаются или реструктуризируются.

Чтобы собрать команду, я сам звонил потенциальным сотрудникам. Искал их через знакомых и в веб-студиях, которые закрываются. Благодаря этому первую часть команды удалось скомпоновать из двух компаний, я схантил оттуда несколько человек.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru
  • Образование ничего не значит. Не стоит отсеивать кандидатов из-за непрофильного образования, портфолио или резюме. Принимайте решение о найме вместе с командой. Реальные компетенции кандидата вы увидите на испытательном сроке.
  • Собеседуйте кандидатов до HR. Это увеличит конверсию собеседований, а вы сможете научить своего HR нескольким вещам: правильно рассказывать про компанию и задачи, отвечать на вопросы и возражения кандидатов.

Например, на старте я заметил, что люди неохотно реагировали, когда узнавали, что у нас в штате три человека. Приходилось объяснять, что никто никуда не делся, что мы все строим с нуля.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru
  • Развивайте HR-бренд. Выступайте на конференциях, митапах, на любых профильных мероприятиях. Если про текущий продукт пока нечего рассказывать, говорите про свой опыт, отношение к вечным вопросам в разработке. Ваша задача, чтобы вас начали ассоциировать с текущим продуктом и шли к вам, а не в продукт.

Я позиционировал себя в первую очередь как руководителя, а не как представителя бренда. И это работает. Некоторые приходят на собеседование и говорят, что видели меня на каких-то выступлениях. В метро подходят какие-то личности, говорят: «Вот ты книжку рекомендовал в Яндексе, а я забыл название».

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru
  • Рассказывайте честно о своем проекте. Объясняйте, чем вы отличаетесь от других компаний, и раскрывайте особенности.

На конференциях и тусовках я рассказываю, что у нас в mos.ru тоже можно работать и получать от жизни удовольствие, получать опыт, профессионально развиваться. И решать проблемы миллионов москвичей.

Роман Ивлиев
Технический директор проекта mos.ru

P.S. Послушать подкаст c Романом вы можете на любой удобной платформе: Soundcloud, Apple Podcast, Google Podcast, Castbox, Overcast, Youtube, Яндекс.Музыка, Telegram (@newhrpodcast)

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Kira Kuzmenko", "author_type": "self", "tags": ["\u043a\u0430\u0440\u044c\u0435\u0440\u0430","newhr"], "comments": 67, "likes": 2, "favorites": 31, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 89374, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Thu, 24 Oct 2019 10:22:19 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 89374, "author_id": 143730, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/89374\/get","add":"\/comments\/89374\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/89374"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199121, "last_count_and_date": null }
67 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
10

И именно Роман Ивлиев первым побежит внедрять закладку в электронное голосование когда придёт такой запрос от мэрии (или перепоручит джунам).

Ответить
7

Код системы электронного голосования был в открытом доступе. Общественность изучала, закладки не нашла. 

Ответить
16

Выложенный код в открытом доступе гарантирует что именно этот код работает на серверах?

Ответить
0

ну если только использовать принципы блокчейна наверное, хотя и там оврагов хватает!)

Ответить
0

Прошу прощения я просто из деревни, о каком голосовании речь ? Где код можно посмотреть ? Как убедиться в том что код который в открытом доступе, он же и на проде ? Спасибо.

Ответить
8

Просто поверьте Роману. Он врать не будет. Он из гос. компании.

Ответить
10

"Почему ушел с предыдущего места работы или "чем провинилась предыдущая компания"."

Редко встречал хороших IT спецов которые бы сидели без работы и бегали по собеседованиям.

У большинства мотивация смены работы банальна до безобразия. Они хотят на новой работе больше денег и больше комфорта. Даже когда человек говорит про саморазвитие, работу с интересными технологиями и т.д. это все равно желания зарабатывать больше, только через более длинную цепочку "саморазвитие->новая работа->больше денег".

Так что учитывая ситуацию на рынке IT вопрос должен быть не от работодателя ""Почему ушел с предыдущего места работы". А работодателю от кандидата "что вы можете мне предложить что бы я пошел работать именно к вам.

И если честно в статье не увидел ничего что компания ТС может предложить, кроме красивых фраз. Нет ни слова про ДМС, офис, зарплаты и т.д. Поэтому гос предприятия и не любят ценящие себя специалисты.

P.S. открыл на hh вакансии mos.ru ради интереса и тут же закрыл. Вилка не указана. Смысл мне терять свое время на собеседование если вилка меньше чем я сейчас получаю например. В данной вакансии ничего интересного что бы могло заинтересовать кроме ЗП, но нет и её.

Это к фразе "Только в реестре МВД – 140 млн «пользователей», это, по сути, Badoo в молодости."

Только вот сравните офис МВД с обшарпанными табуретками и офис баду. И спросите себя где вы хотели бы работать.

Ответить
0

ты видел офис разрабов мвд?

Ответить
4

Какие разрабы в мвд? Там все делается во ФГУПах. А в них офисы убогие (мягко говоря).

Ответить
0

А ты?

Ответить
6

Работать в IT на государство, которое делает все, чтобы у нас не было этого IT. Как говорится в народе: "идите в РКН эсхол себе забаньте"

Ответить
–2

Государство делает всё для немного другой цели, если всё-таки посмотреть на изначальную причину манёвров РКН. А уж как получается, так получается. Лучшие в это время пишут дейтинги и доски объявлений.

Ответить
0

Чем плохи дейтинги и доски объявлений?
А если это будет гос-дейтинг или гос-доска гос-объявлений?

Ответить
6

Они ничем не плохи. В ряде случаев даже хороши. Мысль была про то, что есть задачи, для решения которых часто не хватает светлых голов, потому как головы эти заняты совсем другой деятельностью. 

Ответить
0

Мне кажется, что это у всех так. Все ходят на конференции, зазывают  себе людей, просеивают сотни резюме.
В коммерческих компаниях воронка найма тоже не 100% на 100%.
Один из 10 отвечает, один из 10 приходит на собес, один из пришедших подходит нам, один из тех, что подходит - приходит на второе собесеование, один из 10 кто пришёл на второе и получил оффер - в итоге выходит работать.
Так что просеять несколько сотен входящих людей, чтобы нанять одного человека - это норма по рынку.

Ответить
0

не нужно нашему сегодняшнему государству IT и бизнес. Его кроме самого себя ничего не интересует. Кто там наши гордости яндекс и каспер, и чего? одних метлой погнали, других обрушили недавно. Мейлу с олигархами и полковниками, попил в сколково бесконечный, древний Сбер со своим ИИ. Давайте вспомним как в день приезда несменяемого в Я особо буйным отгул дали. Посмотрим, что творится с образованием, свободами и правами.
Все кто делает что-то стоящее, уезжают, потому что тут это никому не сдалось.
москва 100млрд на бордюринг потратит в след году, я за три года в новом офисе ни разу не дошел до работы без чего-то перекопанного. лучше бы построили над садовым купол, с микроклиматом, убрали двс и бесплатные автономные электро-такси пустили под ним ) но это не наш путь 

Ответить
1

Ну насчет "чтобы у нас не было этого IT." вы тоже не правы, у нас как не странно в стране очень даже развито IT в гос секторе.

У нас государство хочет не уничтожить IT, а полностью его контролировать. Если бы они могли у программистов отобрать загран паспорта, приковать к батареи и заставить кодить за чашку риса гос. ресурсы с пропагандой и системы тотального контроля то это уже давно бы сделали.

По факту это и делается, только постепенно. И да на качество продукта им плевать. Важно только два момента

1. Это должно быть полностью подконтрольно.
2. Не должно быть ни какой конкуренции и альтернатив.

Ответить
0

Вон в соседней статье кстати пишут как власти США чмырят Цукерберга )

Ответить
1

И? США как бы тоже не пример для подражания если говорить про свободу слова и неприкосновенность частной жизни, у них есть такие же проблемы как и у нас. Где то в меньшей степени, где то даже в большей.

Ответить
7

Никак не быть, к сожалению. Или ты воспринимаешь это, как сотрудничество с режимом, или нет. 

Ответить
0

Понял. Спасибо за ответ! Единственный возможный честный.

Ответить
6

Роман, статья неплохая, но как быть с тем, что в 2019 работать на государство = сотрудничать с режимом?
Я как человек работавший пять лет назад в окологос.фонде прошел через все стадии, от отрицания до принятия того, что на тебе всегда лежит персональная ответственность за все, что делает режим, и с личным опытом найма это не было связано (и с конкретным фондом, там было отлично).

 Я не верю тем, кто так говорит, что "у нас нет политики", это означает либо то, что им ок, либо то, что им плевать на то, что вокруг творится.

Не хочу высокопарных фраз про протесты говорить, но все-таки мы все знаем, что сфера IT более политизирована и довольно оппозиционно настроена в Москве и Петербурге.

Ответить
1

Именно об этом я писал выше. У меня Абсолютная ненависть ко всему что связано с ворами. Дикий разрыв между бабушками у метро торгующими своими вещами - чтобы покушать нормально и поросятами на меринах, ну елки просил же удалите этот пост, ото меня опять заблокируют за антирежимные посты. Раз уж VC выбрал путь аполитичный то идите им дальше, удалите этот пост плиз!
Если говорить про друзей и врагов, то все кто поддерживают так или иначе шерстку чаек и уточек никак иначе нельзя назвать как врагами народа. Отсюда и вытекает все далее. Если человек компетентный и может работать на западную компанию или другую какую-то, то лучше работать на нее, чем помогать уточкам. Иначе ты сам с себя снимаешь трусы и отдаешь свой зад нашим управленцам. У тебя отбирают будущее ты им помогаешь, у тебя отбирают интернет ты им помогаешь. У тебя отбирают возможность жить в процветающей стране и ты опять им помогаешь в этом. И да всепропальщики не мы, не оппозиция и более умная половина населения, а именно консерваторы и те кто обеими руками держатся за режим и копают себе же яму. 

Ответить
1

Погоди, пять лет назад тут топил про то, как лично тебе акселлерация ФРИИ помогла, ты и тогда врал или только сейчас?

Ответить
0

Ты путаешь, пять лет назад я там работал, три года назад я там акселерировал проект свой, а сейчас думаю, что очень, очень зря влез в эту тему в силу того, что мы потеряли фокус правильный (на наборе userbase) и убили себе каптейбл. 

При этом нет, конечно, ни тогда ни сейчас это не было враньем, просто предсказать, где ты окажешься через три года, как продукт, сложно. 

Второй раз я бы не пошел, но это я сейчас знаю, а тогда - нет. Данных не было, Телеграм не был заблокирован, рынок был другой, даже технологическая база была другая (кстати и проект в итоге сильно поменялся, сейчас у Комбота все отлично, но опять же, ценой кучи ошибок, нервов и денег).

Но это все про продукт, если что. Про фонд сам у меня отличные воспоминания, вот только работать с гос.сектором я пока не сменится первое лицо в государстве и режим в целом - не буду.

Ответить
3

 Нет смысла делать какой-то сервис для Масленицы, когда она прошла.

Тут сейчас разработчики Госуслуг, Росреестра и прочих вголосину заржали.

Нельзя просто так прийти, встать на табурет и сказать: «Пацаны, я вот отсюда, я крутой, приходите, у нас здорово и замечательно»

Ну почему, вот Вы пришли и сказали с табуретки, но кроме джунов это никому особо неинтересно, так как госкомпания и денег вряд ли даже по рынку платят, а перспективы заработать и вырасти - туманны.

Ответить
6

Не возьмусь обсуждать Росреестр и Госуслуги - не знаю, как и что там у них, знаю, что у нас. На счёт денег и перспектив - вы заблуждаетесь. 

Ответить
3

 На счёт денег и перспектив - вы заблуждаетесь. 

Давайте конкретно, факты?

Ответить
0

Почему не стоит работать в таких местах:
1. Процессы ради процессов.
2. Работаешь на тех, кого нормальный айтишник сильно не любит.
3. Конечная цель всегда понятная - работать только за деньги, никаких айти плюшек и перманентная прокрастинация как во всех таких конторах.
4. Отсутствие коммьюнити.

Почему на vc разрешают писать такие посты? Ведь тут очень трудно не затронуть искренних причин почему нормальный айтишник никогда не пойдет в такое место? И не надо его рекламировать тут! Противно, падает рейтинг vc в моих глазах. 

Ответить
2

1. Далеко не везде. Можем поговорить об этом. 
2. Основной пользователь того же моса - обычные москвичи с обычными бытовыми проблемами. Нет политики. Ну нет её на мосе. Нет её, например, на налог.ру. Нет её ни на одной госуслуге. У нормального айтишника есть причины сильно не любить соседскую бабушку или маму, которой госуслуги экономят кучу времени? 
3. Я не знаю, что такое айти-плюшки в этом контексте. К сожалению, не смогу прокомменировать. Но вот с прокрастинацией не соглашусь в корне. Пилится и выводится в прод огромное количество всего. 
4. Боюсь, что понял неправильно, но комьюнити есть. Внутри есть митапы, есть общение разработчиков, есть всё, что есть "на улице". Код - он везде код, лента это или мос.ру. Тот же опенсорс, те же библиотеки, те же проблемы и решения. 

Писать порнхаб пойдёт, а писать электронную запись к врачу не пойдёт?

Ответить
1

 Основной пользователь того же моса - обычные москвичи с обычными бытовыми проблемами. Нет политики. Ну нет её на мосе. 

Это совсем не так. Любая государственная инициатива = политика.
Подмена развития гражданского общества государственным "Активным гражданином" - политика, как ни крути.
Можно много примеров привести

Ответить
0

Налог ру: моя история. Решил заплатить налог подать декларацию через сайт. Три раза возвращали потому что нигде нет нормальной инструкции и валидации - все украли, что должны были вложить в разработку - как обычно в прочем. В итоге оплатил стороннему сервису для заполнения декларации и до сих не могут принять декларацию потому что у них там какая-то очередь, а камеральная проверка делается вообще 3 месяца Карл! 3 МЕСЯЦА! За этот срок можно написать спокойно 3 MWP! 

Ответить
0

На мос.ру помимо услуг (за которые я искренне благодарен разработчикам) есть ещё и собянинская самореклама, и псевдоопросы, результаты которых потом предъявляются вместо реального общественного мнения, и откровенная пропаганда и ложь, прикрывающие коррупционные делишки — и все это за счёт налогоплательщиков.

Ответить
4

интересное сообщение с неизвестной стороны IT - но мне кажется, нюансов работы с государством гораздо больше.

Вот известная тема - плохая проработка ТЗ. Это общий бич или особенность работы со сложным продуктом. Я работал в мобильной разработке, рядом сидел отдел, писавший серьезные системы для нефтяников. По сути, нефтяной отдел кормил всю компанию (частную). И вот однажды на нашем митинге один из PM обронил
- вы думаете, нефтяникам легче? вы думаете, они работают по хорошему, ясному ТЗ?

Вторая сторона плохой проработки ТЗ - высокая вероятность конфликтов. В худших случаях это может перерасти в целую перепалку, кто виноват и кто "не додумал очевидные вещи".

Но если в частных компаниях и с частными клиентами это грозит максимумом просто потерей клиента, то в случае с государством, и я читал про такие случаи - кто-то может вполне возбудить уголовное дело по расхищению средств, завышению расходов.

Вот чисто по этой причине только я рекомендовал бы отдельным частным компаниям держаться подальше от контрактов с государством - и входить в этот рынок только при большой уверенности, что у вас такая ситуация будет невозможна, или что вы сможете отбиться от атаки прокуратуры, когда выяснится, что "на простенький сайт потрачено как на завод".  Про атаку общественного мнения тоже не стоит забывать.

Для отдельного программиста, не владельца компаний, интересно же прежде всего - как там с зарплатой? Насколько отличаются рейты сеньоров в mos от средних рейтов по рынку?

Ответить
2

"Без этого контекста мы бы его не взяли, потому что фраза анархистская, а анархист у нас только я." (c)

Возможно именно из-за таких фраз никто не идет работать в гос. компании. Я - король, вы - рабы. И это будет четко видно по зарплате, которая сильно ниже среднего уровня.

Роман - молодец. Хорошо работает над HR брендом. Так держать.

Ответить
1

"Я - король, вы - рабы." слабо похоже на фразу "анархист у нас только я". Основная идея этого предложения в том, что то, что допустимо и приемлемо в остальном мире - у нас недопустимо от слова "совсем". 

У вашей СТП есть 59-ФЗ, который регламентирует её общение с пользователями? 

Нельзя просто так взять и прикрутить что-то, или открутить. Или разом поменять сотню-другую систем, которые работают, чтобы можно было записать ребёнка к врачу через интернет, а не через увлекательное общение с тётей в регистратуре. 

Вместо того, чтобы заниматься нормальным делом, все топают писать хипстерские стартапы по доставке смузи морским свинками, но при этом считают своим долгом обосрать всё, что делает государство НА ИХ ЖЕ БЛАГО. Приди, сядь с нами рядом и помоги. Я же не пишу на каждом повороте, что 99% коммерческого софта, которым мне довелось пользоваться,  работает с дефектами, глючит и вываливается, а другим 1% я никогда не пользовался. Потому что я понятия не имею, почему так получилось - руки из жопы, требования плохие, начальство странное. 

 Это в том числе и к комментарию коллеги выше про девелоперскую сборку. 

Ответить
1

Система фальсификаций (электронное голосование) тоже на наше благо? Идите к чёрту с таким благом, лучше бы смузи доставляли

Ответить
0

Ну это ваше оценочное мнение. Независимые специалисты (медуза, например) ковыряли это самое голосование и никаких фальсификаций не выявили. 

Ответить
1

Вы хоть статью по ссылке читали? "Если временная публикация приватного ключа была организована преднамеренно, то теоретически руководители, заставлявшие своих работников проголосовать определенным образом, могли выяснить, как распорядились своим голосом их сотрудники."
Ок, те ещё и нарушение тайны голосования. Теперь видимо сфотограифровать билютень, а потом его испортить не получится. Спасибо вам огромное за такую отличную систему. Ещё раз: уж лучше смузи, лучше крипто блокчейн сраный вместе с форексом, чем то, чем вы занимаетесь.

Ответить
0

Это не оценочное мнение. Никаких инструментов контроля электронное голосование не предусматривает. В отличии от традиционного голосования, где эти инструменты всё-таки работают. Если на обычном участке наблюдатель может поймать участника избирательной комиссии при вбросе или переписывании протокола, то в вашей системе это невозможно. Всё что можно - подсмотреть в щёлочку через слитые данные, как сделала медуза. 

Ответить
0

Во многих крупных коммерческих системах, которые обрабатывают например много-много ярдов денег в каждый момент времени, при этом соответствуя регулированию законодательства сразу нескольких стран, тоже нельзя просто так взять и что-нибудь прикрутить или открутить на свой вкус.

После вашего комментария стало интересно, а что конкретно нельзя, из того, что можно в остальном мире?

Ответить
0

Примерно тоже самое, что и этим организациям. Нельзя нарушать закон. А законов у нас прилично, и далеко не все они очевидные:)

Ответить
0

Государство все это делает на налоги, которые я плачу из своего кармана. С хуя ли я должен быть благодарен тому, кто насильно отбирает мои деньги?

Ответить
2

Чаще всего и внутри и снаружи и на входе даже в окологосдарственные конторы куча всяческой "совковой" штуки, типа принести стопяцот справок, иметь обязательно именно профильное образование (хорошо, что у вас не так) и т.д.

Ещё заметил некое противоречие между:
"Я спрашиваю, чем провинилась предыдущая компания."
и
"но лучше расскажи о хорошем, зачем мне знать о плохом"

Вы спросили о плохом и человек расказал о плохом (как его и спрашивали) - в итоге собес не пройден?
Вы спросили о хорошем - и человек расскзал о хорошем, ок.

Это же два независимых вопроса, на каждый из которых можно получить развёрнутый ответ ))
Странно, задавая один вопрос, ожидать ответа на другой, а за прямой ответ на заданный вопрос реджектить )

Ответить
1

да этот Роман палится же по полной ) Ему не подойдёт работник, который может свалить из-за того, что его всякой хренью заставляют заниматься.

Ответить
2

Странный вывод, ну да ладно. Хрень - понятие очень относительная. Для кого-то писать тесты - хрень, для кого-то фиксить баги в чужом коде или поддерживать легаси - хрень. Есть правила игры - я их озвучиваю максимально честно и подробно. Если кандидат соглашается - добро пожаловать, если нет - значит нет. 

Ответить
0

Собес проходится или не проходится по нескольким вопросам. Есть маркерные вещи, есть общие вопросы. Конкретно этот - маркерный. От ответа на него зависит дальнейшие вопросы и ход собеседования. Когда ты слушаешь историю о коллегах-чудаках, которые заслуживают место в самом последнем углу в этой вселенной, но при этом человек отработал с этими дерьмодемонами пару лет - не повод ли это задуматься?

Ответить
0

Я просто обычно ещё смотрю, повторяется ли эта история на всех/нескольких местах, есть ли всё-таки что-то хорошее в том месте, где он рассказывает про плохое, в чём фактическая сторона и в чём эмоциональная, а то, вдруг, может у нас те же самые факты, которые мы считаем нормой, а для этого человека это будет плохим. У всех же разные вкусы и особенности, что одному хорошо, другому плохо и т.д. ну и там, что больше всего нравилось, что больше всего не нравилось на каждом месте, почему, какие места работы больше всего нравились или не нравились в целом и почему и т.д.
В общем, да, это скорее маркер что нужно углубиться в контекст и поспрашивать про разные темы вокруг проблемы.

Ответить
1

Не стоит идти в гос "хрень", не нужно верить обещаниям. 
Оставайтесь максимально свободными. Ваш руководитель не сможет защитить вас от кнута вышестоящего руководителя. Максимум будете одарены пряниками, особенно если будете работать напрямую с каким либо департаментом. 

+ Вчерашние джуны без релевантного опыта ничему вас не научат. Если вы и были слабы, то через полгода будете на том же уровне.

Старички на вопрос "почему не уходите?" вам будут отвечать так стабильность же.

p.s. Работал в "такой" организации 5 лет.

Ответить
1

Отвечу как человек с тех. стороны

Если у людей в продакшене работает девелопмент сборка (я сейчас как раз про mos.ru), то стоит задаться некоторым вопросом. При этом что в статье указано, что был нанят старший Front-end разработчик.

Ответить
2

Скосячили, да, сейчас поправят. 

Ответить
0

Ну мы же все понимаем, что так накосячить можно только закатывая солнце вручную.

Отсутствие полностью автоматизированного CI/CD для проекта такого масштаба - это невообразимый пиздец.

Ответить
1

23 упоминания Романа Ивлиева в одной статье, мощно проэтоспамили цитатами :)

Ответить
1

так статья про Рому и его принципы найма, как иначе то :) 

Ответить
1

просто ТАКОЕ количество цитат, рябит розовиньким) Чего было от первого то лица не написать

Ответить
–1

О, прям такая ядрёная госуха чувствуется что в самой статье, что в каментах.
В таких местах нормальному спецу ещё и менеджером, и культуртрэгером, и педагогом приходится работать за те же бабки.
"Приди да помоги" лол, какая непосредственность. Ну да, в госухах обычно и приходится всем "помогать", т.е. фактически переделывать чужую работу. Спасибо, я уж лучше смузи похлебаю и сыром закушаю.

Ответить
3

Ну я в коммерции отработал лет 10, там тоже регулярно приходилось и менеджером и  помогать, быть культуртрэгером , педагогом и всё за те же бабки. Есть задача - её надо решить.  По моим наблюдениям и общению с коллегами из самых разных контор - это повсеместное явление. Или если вас наняли разработчиком, то джунов подтягивать - удел воспитателя, а ваша задача хреначить код?  

Ответить
1

каких джунов? в госах не джунов, а старых пердунов надо подтягивать, которые там по двадцать лет сидят.

Ответить
1

Вариант подтягивания старых пердунов в госах. 

Ответить
0

Ну кстати да, T-shape, как сейчас модно это называть )

Всё, что выше миддла, уже по идее требует этого самого ти-шэйпа, хоть в каком-то виде. И чем лучше человек в этом, тем лучше для него перспективы дальнейшего карьерного роста.

Ответить
2

Кстати, в резюме стало часто это слово попадаться. Многие осознанно акцентируют внимание на том, что они не только код могут пилить. 

Ответить
1

Тор теперь работает в госкомпании😏

Ответить
0

Я спрашиваю, чем провинилась предыдущая компания 

лучше расскажи о хорошем, зачем мне знать о плохом

Ты тупой? Сочувствую твоим подчиненным.

Ответить
0

У нас нет общих интересов. Они пилят, а работаешь ты.

Ответить
0

У меня недавно был опыт трудоустройства в "такую" компанию, и проблема скорее не в HR-бренде, а в мотивации сотрудников, отвечающих за найм. Очень вялая переписка, дозвониться не могут, когда перезваниваешь - трубку бросают. Такое бывает и с эйчарами вполне себе коммерческих компаний, но реже. Здесь же - ощущение полной незаинтересованности, как будто у них очередь из кандидатов, как в гугл.

Лично меня впечатлила история с общественным переписыванием американского гос софта, и было бы тоже интересно перейти от критики к помощи.

Ответить
0

может служащие госкомпаний не сильно заинтересованы в результате, если у них фиксированная зарплата и не зависит о качества их работы

Ответить
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovx", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "disable": true, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cgxmr", "p2": "gnwc" } } } ] { "page_type": "default" }