Мой ТОП признаков, которые лучше не игнорировать. Я составляла этот список, собеседуясь на маркетолога в IT компании, но он будет актуален для многих позиций.
1. Это вакансия какого-то ИПшника, который стоит на пороге создания инновационного продукта. Продукт обязательно приведет и вас, и компанию к небывалому успеху. В команду нужен прирожденный лидер с горящими глазами (в последствии и жопой). Кстати, что именно это за продукт непонятно, скорей всего финансовая пирамида.
2. Собеседования растягиваются на 5 и более этапов. Отдельный пункт — тестовые задания, на которых вас просят сделать недельный объем работы. Рабочий выход — вежливо объяснить, что вы собеседуетесь в несколько компаний/все еще работаете на текущем месте, поэтому у вас нет возможности потратить столько времени на выполнение тестового задания. Вообще, заплатить деньги за большое тестовое — это хороший тон.
3. В том или ином виде присутствуют фразы: зарплата ограничена только вашими возможностями; платим столько, сколько вы заработаете; нет предела зарплатной вилке; прошлый маркетолог стал миллионером.
4. Нужна мощная воронка продаж, много входящих лидов, но нет денег на рекламу. Владелец бизнеса оголтело трясет книгой «Маркетинг без бюджета» (книга отличная, рекомендую).
5. В разделе «Преимущества» указаны: отсутствие дресс-кода, дружный коллектив, команда профессионалов, белая зп и чай за счет компании.
6. Рандомный набор разных требований, словно кто-то не смог проконтролировать словесную диарею. Я видела несколько вакансий, где от маркетолога в единственном лице ждали ведения соцсетей, развития подкаст-площадки, организацию оффлайн-мероприятий, ведения нескольких блогов, запуск рекламных кампаний, работы с полиграфией, участия в отраслевых конкурсах, рейтингах — это неполный список, если что. И это за 80 тысяч в месяц, пожалуйста.
7. Ждут, что маркетолог с нуля и быстро выстроит всё: позиционирование, пиар-стратегию, рекламную стратегию, воронку продаж и новый туалет взамен деревянного на улице. Вместо логичной приписки «Вы соберете свою команду под эту задачу» стоит фраза «Вы активный, работаете не до 18:00, а до результата».
8. Работа в офисе 5 дней в неделю и никак иначе. Это странно в 2023 году. Такие компании еще предлагают корпоративную развозку, потому что их офис где-то на окраинах города.
9. Непонятно, что случилось с прошлым маркетологом и жив ли он вообще. Или бывшего сотрудника начинают мешать с грязью прямо на собесе. Или вы слышите что-то вроде “Сменили уже трех человек на этой должности за год, все не получается найти нормального”.
10. До последнего избегают разговоров о зарплате. Вот уже второй этап собеседований завершен, а финансовый вопрос отодвигается на потом. В одной крупной питерской дизайн-студии работает интересный принцип: мучать человека собесами и тестовыми, до последнего не разглашать зарплатную вилку, чтобы в конце концов он так захотел к ним попасть, что согласился бы даже на оклад ниже ожидаемого. Ребята видать перечитали Курпатова, пересмотрели Степанову.
Чаще всего этим грешат небольшие около айтишные компании, которые на рынке пару лет. Они еще любят говорить на собесах: «Мы три года жили за счет сарафанного радио, нам никакой маркетинг не нужен был. А сейчас радио сломалось, клиент обмельчал, вот берем маркетолога, чтобы принес нам лидов. Кстати, бюджета на маркетинг нет, с деньгами я и сам смогу рекламу запустить. А еще мы все большая семья и инцест для нас не редкость».
Кстати, я веду свой канал про маркетинг, коней, релокейт и IT (да, прям так). Подписывайтесь, там много таких постов.
Как-то пришёл на собес дизайнером 2D графики. Мне на нем сказали что я кроме графики должен буду ещё готовить и носить кофе девочкам маркетологам на телефоне, потому что они тут делают продажи. Я немного прихерел и спросил, нужно ли им по праздникам делать куни? Чувак почему-то не оценил вопроса и меня не взяли 😄
Вот и хорошо)
Вот вам кстати обратная ситуация, а то в ноете, что маркетологи страдают.
Про куни -топчик🤣 запоедельный цинизм обожаю🤣
Маркетологи страдают, когда маркетологами называют продаванов)
Видимо оскорбились, праздников ведь не так много в году, а потребности никто не отменял
Сделал бы - взяли
Я бы ушел ещё на том моменте, что маркетологи делают продажи.
6. Рандомный набор разных требований, словно кто-то не смог проконтролировать словесную диарею.
Вот это вообще круто. Обожаю, когда в вакансии указана работа на целый взвод
расскажу, как сейчас в микроэлектронике обстоят дела - ибо народ ломится туда, тема хайповая и т.п.
Кто давно в теме, понимают, что электроника в РФ — это сугубо гос предприятия или карманные лавки кормятся проектами с барского стола. В 90% случаях хер просссышь, что кто делает, даже иногда и секретно. Типа вы корпус делаете, вы провода, .. десятая контрола винтики закручивает, сотая контрола лаком покрывает и т.п. все 100 контрор гос. В итоге конечное изделие даже никто не видел ) может оно и не делается в итоге, или просто китай привозит через тысячу первую прокладку, как было с крипторациями и т.п.
Так вот, сейчас эти конторки ищут карды, дефицит жесткий- требования:
програмирование контроллеров, разработка печатных плат по ГОСТ, типизирование, отладка, ну список языков и стеков ))) и внимание - это в одном человеке!!!! за 50тр ;)))
кадровики - бабуськи 60 лет )) они просто не понимают, что нужно воообще и что это не реально, т.к. это работы 6 человек отдельных или команды разрабов из десятка человек
Это чтоб не было скучно заниматься одним и тем же
А оплата меньше чем у дворника, это повсюду... ищите в своем городе, на всех предприятиях и т.д.
Про адекватность — довелось мне в молодости поработать в одном банке, где гендир прямо матом и на регулярной основе разговаривал с подчиненными и люди его боялись. Был, кстати, еще один неожиданный для меня кейс. Года 3-4 назад меня пригласили на собес Ингейт на должность то ли продакта, то ли продуктового маркетолога, уже не помню. Первый собес с hr мы мило пообщались и вроде все было ок. Ну, плюс ингейт крупный и известный игрок на рынке. И вот мы созваниваемся с руководителем отдела, если мне память не изменяет, и начинаем диалог. В какой-то момент я спросил что-то типа, какие у вас метрики сейчас (nps, retention, cr, и тд) и в ответ я получаю: «ну ты блять может не будешь лезть в жопу без мыла? Не ахуел ты такие вопросы задавать?». Я опешил настолько, что сперва спросил, это кому был вопрос задан. Она ответила: ну я блять с тобой же разговариваю. Причем абсолютно серьезном тоном. Жаль, не помню, как звали эту даму.
Короче, из этих примеров я хочу дать совет молодым маркетологам — если компания давно работает и даже сколько-то известна на рынке, то это далеко не показатель, что там адекватное руководство или что там грамотно выстроены бизнес-процессы. И еще, всегда общайтесь на равных, но с субординацией, с любыми коллегами, в том числе с менеджментом. Воспринимайте сами себя не как наемного сотрудника, а как партнера с которым обязаны общаться уважительно. Не стесняйтесь осаживать вышестоящих коллег, если компетенции позволяют, конечно.
Видимо у этой дамы был низкий retention, считай поднял больную тему
Видимо дама сильно невоспитанный и обнаглевший Жуков, похожи на их стиль общения
Ingate в Туле который?
В современном мире долбоёбы занимают половину управляющих должностей, что собственно и является мировой деградации.
И довольно талантливые, доброжелательные и работоспособные люди прозябают на низших должностях или вообще не в своей сфере - в какой нибудь охране.
Всё почему? им не хватает наглости, им не хватает понимания, что вот он еблан приезжает на дорогой машине и требует от него что-то из приведённого в статье, создаётся иллюзия у ищущего , что раз он (еблан) сидит на руководящей должности, или HR - м, значит он знает что то такое, до чего нужно расти много лет, а хуй там плавал
Дело не только в наглости. Высокие должности достаются часто за правильную фамилию. Посмотрите какие талантливые дети и внуки высоких чинов и миллиардеров
"талантливые, доброжелательные и работоспособные люди работают в охране" - дальше можно не читать.
Какой фееричный бред. А в другой сфере управленцы другие, не мешают талантливым людям работать, получается?
Это только в России, на Западе менеджеру куда выше уровнем
Я бы добавил ещё наличие в компании толмудов, описывающих какая компания офигенная, ее корп культуру, дух , поток и прочее.
"У нас не просто коллектив, мы все тут семья!"
Тут как на свидании: начинает обсирать бывшего - лучше не связываться))
Блять. Золотые слова.
А что странного в работе в офисе 5 дней в неделю, если это корп стандарт? Они просто сужают свою воронку, но такие у них правила. Не вижу странностей
Если на работу ехать полтора часа, то вы забесплатно теряете три часа в день. Это много. Не слышал, чтобы за это доплачивали.
Комментарий недоступен
Это устаревший корп. стандарт и есть та самая странность. И да корп. стандарты могут себе позволить крупные игроки на рынке, а шарашкины конторы с офисом на окраине - это странность и архаизм
Ну а что странного в остальных пунктах тогда? Просто ищут человека, который будет работать за троих без бюджета и радоваться белой зарплате.
Дело в гибкости мышления. Зачем ездить в офис? - у нас так принято. - А зачем так принято?
Стоит задуматься, какие ещё глупые традиции остались в компании.
Потому что я не хочу ездить в офис. Я бы с удовольствием работала в офисе на соседней улице, но у нас на соседних улицах нет деловых центров и переезжать я не хочу - жить в центре значит дышать грязным воздухом. А трафик с каждым годом становится хуже, а не лучше.
11. В компании нет HR, вас сразу собесит гендир
Он же бухгалтер и курьер
Это кстати высокие шансы получить работу, потому что это означает что гендир не будет заниматься вахтёрством за чужие деньги и заинтересован закрыть позицию побыстрее вместо мразотной манеры пригласить сто тысяч человек на собес, устроить групповые смотрины всем серпентарием, отнять время у кучи народа и потом отшить 99,999% всего потока.
В малом бизнесе это нормально
У меня кстати был такой случай и там все было четенько
Это нормально)
То, что на маркетолога сейчас накидывают кучу рандомных задач, вообще тренд какой-то. Как-будто маркетологи — разнорабочие 21 века. Такое же и с проджектами/продуктами часто бывает — хотя они уж точно должны с командой работу вести. Видимо, бизнесы думают, что чем меньше людей — тем эффективнее и дешевле работается (что, конечно, не так)
Вместо маркетолога можно вставить +- любую должность.
На тестирование в айти сейчас просят и автоматизацию, и администрирование и много чего ещё. И это повсеместно.
ДА-ДА-ДА! наконец-то это озвучили)
А еще трендом стало в риэлторы набирать через объявления "Маркетолог в агентство недвижимости", приходишь а там дома продавать, ну и сам себе рекламу делать и продвижение.
Думаю все дело в наличии бюджетов
Так учат на MBA. С другой стороны это позволяет платить чуть больше денег
На самом деле именно так. Меньше людей = лучше бизнес (с) Маркетолог
Вспомнилось про работу 24/7 и без оплаты
У нас 70% работодателей не в себе
Рабские условия у многих, ни льгот, ни страховок
Превышение рабочего дня по нормам
Штрафы, задержки
Это еще спасибо, если официально трудоустроят) А то обычно как самозанятый и сам со своей зп налоги плати
Если сразу нет четких условий- шансы, что здесь могут быть проблемы, - велики
ну какие четкие условия в россии ))) ну когда такое было ) тут бизнес делают силовики, отобрать, арестовать имущество, зае..ть судами собственника и т.п. Думаю вы лучше меня знаете)
Я как-то просила прописать мне обязанности. Как этот документ называется я забыла.У меня несколько сотрудников долго расспрашивали, что я вообще делаю на работе. Я рассказывала. Они записывали. За этим ничего не следовало
Ну да - это не в коридорах судов страдать от безделья )
Собеседовался в организацию со сдельной оплатой труда - дескать это мотивирует работать и зарабатывать. Типа % от чего то там. Я говорю ОК, а на какую минимальную сумму вы гарантируете заказов в месяц? Товарищ с другого конца стола мощно начинает задвигать, что дескать тут бывало ого-го зарабатывали. Я снова - мы можем в трудовом договоре оговорить гарантированную сделку, чтобы не оказаться у пары проектов в месяц и дальнейшее просиживание штанов за свой счет? Нууу, ээээ, нет. Такие вот сдельные дела бывают
К вопросу про адекватность... При устройстве он просит написать тебя заявление на увольнение с открытой датой?.. Дааа, и такое возможно
мне кажется это не красный флаг, а ФЛАЖИЩЕ!
Я бы раз на раз с таким тут же выскочил.
Это можно было вынести в tagline
Если вижу в вакансии слова "молодой дружный коллектив", сразу закрываю:)
Почему это плохо? Хочу понять) потому, что больше похвастать нечем? Потому что бессмысленный штамп и нет фантазии?
Еще бы добавил трекеры времени (насколько это живо в маркетинговой среде, хз, но диджитальники в целом этим грешат). Вообще таких должны нахер слать все кандидаты, и такие компании должны разоряться. Но, по отзывам знакомых, оно живо по сей день, и закомплексованные царьки, не умеющие в эффективность, мнят себя большими братами и требуют посекундных отчетов и следят за экранами бедолаг
Не совсем понимаю, что в этом плохого на переданном для работе ноутбуке-компьютере? Да, контроль должен быть. По крайней мере для того, чтобы вы не занимались чем-то левым на рабочем месте.
Жаль, что ваша статья вышла только сейчас. мне бы пригодилась лет 7-10 назад
Всегда так, то что полезно попадется когда уже поздно
владеть всеми знаниями невозможно, да ещё и вовремя.
5. В разделе «Преимущества» указаны: отсутствие дресс-кода, дружный коллектив, команда профессионалов, белая зп и чай за счет компании.
Простите, но разве есть еще какие-то преимущества?))) Я других еще не видела)))
может быть обучение за счет компании, финансовые бонусы, ДМС, спорта, корпоративного английского)
- комфортный и современный офис в Москва-Сити,
- ИТ-компания из гос.реестра (мужчины призывного возраста поняли намек),
- дорогие корпоративные подарки к праздникам,
- загранкомандировки (как преимущество звучит неоднозначно, поэтому показывает в разделе "требования" как готовность к заграничным командировкам),
- корпоративные праздники,
- оплата работы в выходные (такого тоже не напишут, нужно уточнять на собеседовании).
Самый ярко красный флаг: "у тебя полный карт-бланш на набор команды, соберешь себе команду сам и т.д" - это значит, что квалифицированных работников в данный момент ровно 0
А что плохого? Открыли направление например… наоборот хорошо, под себя строить процессы, людей подбирать
Мне кажется так нанимали лет 10-15 назад, странно что это еще катит и где-то этому учат.
До этого была эпоха еще лучше.
Требуется Маркетолог
Обязанности: 500 пунктов
Номер телефона
Ни тебе преимуществ, ни дружного коллектива — просто галера за 15 тыщ)
Так и сейчас нанимают, к моему тоже большому удивлению. Может в Москве и каких-то крупных современных компаниях ситуация стала лучше, но есть и другая сторона
Комментарий недоступен
Так и сейчас нанимают. Во всяких инфобизах особенно
Обновил недавно список не адекватных работодателей:
https://omsk.hh.ru/vacancy/88782532?hhtmFrom=chat
собеседовался с ними - одного раза хватило.
полчаса вроде прошли ок, хотя и была пара "странноватых" вопросов, затем с вопросами вылезла HR, которая на собесе одна была с выключенной камерой,
и понеслось:
"почему в Playgendary закрыли проекты?"
"почему в Playgendary вас не предупредили заранее об увольнении?"
"зачем при закрытии проекта вам дали доп. дни на завершение задач по нему?"
И "вишенка" :
"почему вы не поставили в известность работодателя, что ищете работу, как только обновили свое резюме на HH.ru? Вы с женщинами также поступаете?"
О_о
Т.е. по мнению HR'а я должен докладываться работодателю если я docx-файл резюме на локальном диске обновил. А то вдруг я получу предложение и сменю место работы (при том что я всегда со всеми заинтересованными согласовываю сроки ухода\перехода), а работодатель такой "уязвимый" - останется без работника.
Как бы такие страхи "работодателя" - наводят на мысли о нем.
Я сам в шоке. Пошёл на собеседование электриком в ТЦ. Требования очень простые. Нужно быть электриком, техником по обслуживанию здания, сварщиком и уметь ремонтировать холодильники. Ну и помогать арендаторам заносить и выносить товары. Зарплата 32000..Сегодня опять звонили. Дурачков пока не нашли.
Какой ТЦ, если не секрет?
Так этого хотят все работодатели, чтоб работал на одну зарплату как за троих)
Это вакансия какого-то ИПшника.
Вот так куча народу не поверил Гейтсу и Джопсу, и ушли на пенсию из ООО Рога и Копыта.
В 90х будучи главным инженером на одном ТВ, мой директор с горящими глазами убеждал меня пойти с ним в новую сотовую сферу, я решил что ТВ надежнее...Теперь он собственник одного сотового оператора, а я пишу комменты на vc
Работа в найм это конечно всегда рамки коробка, но все же надо думать не о работодателе а о собственном развитии, если бизнес ИПшника даст вам необходимые знание или навыки не вижу ни чего плохого поработать год-другой на него...
Безусловно есть исключения, безусловно работа в стартапе может быть крутым бустом, а вчерашний ИПшник будущим техногением! А может и не быть, ведь 90% стартапов закрываются до 3-его года жизнь. Здесь речь про то, что конкретно на hh огромное кол-во вакансий от ИП - просто страшный скам.
меня однажды не взяли на работу, потому что я не ответил "правильно" на вопрос "сколько стоматологов в Польше"
Такое гуглится ведь (не количество, а сама суть этого вопроса про умение в аналитику). Хотя не отменяет абсурдности этого
1694 шт стоматологов. Отвечать уверенно, не думая без сомнений. Стоять на своем, последняя перепись вышла позавчера
Комментарий недоступен
Само по себе внезапное попадание в такую ситуацию - результат плохого жизненного планирования. Но если случилось, надо не задерживаться на плохой работе а с первого дня искать альтернативу..
Обычно если мне пять этапов тестового предлагают я спрашиваю, заплатят ли мне за прохождение. Никто ещё не платил
Я платила :)
От компании зависит, но про это не спрашивают, а пишут в самой вакансии, ибо бенефит.
Про ИП. Я думал это я такая уникальная снежинка у которого после работы на ИП принципиальное правило - на рассматриваю работу на всякие ИП с "дружным коллективом"
А что не так с ИП? У меня много знакомых IT предпринимателей зарегистрированы и работают успешно много лет как ИП. Так ИМ дешевле (на 13-15%) и проще.
Я тоже замечал, что соискателям больше нравится ООО чем ИП. Дело в строчке в резюме?
Комментарий недоступен
cпасибо!:)
Ну 80 тыс, за 20 навыков это щедро, часто вижу 20-30))). Круче только нужен маркетолог, ничего уметь не надо, научим сами делать 20 пунктов. Остается вопрос зачем маркетолог, если он ничего не должен уметь. В общем маркетолог ни тем не другим не нужен, а нужен тот кто 20 тыс заменит отдел рекламы, а маркетолог у них директор - демпингует))))
Всё что "с горящими глазами", как правило означает что будут большие переработки, будут выжимать как двоих-троих, и будут пытаться заставить работать за идею. Третий пункт "зарплата ограничена только вашими возможностями" - однозначно будут платить меньше среднего по рынку и искать любые пути платить ещё меньше. Либо требовать столько, сколько требуют с троих. Но бывает что так и есть. В продажах, как правило. Но там проблема с условиями зачастую, что хоть убейся а на голом энтузиазме много не продашь. Плюс совершенно дебильные, оторванные от реальности KPI и в целом научная фантастика. Обычно на такие позиции берут что бы выжечь за какое-то время и взять следующего.
Насчёт пункта 5 - вообще решительно согласен. Это портрет многих офигенных не больших / средних IT компаний.
Сколько же мест работы этот автор поменял
Практически не меняла) Просто очень обстоятельно подошла к вопросу поиска новой работы в последний раз, прошла не мало собеседований, вот набралось на материал
Работала с таким маркетологом, которая ждала от графического дизайнера создание сайтов на тильде, умение работать в блендере и создавать 3д планировки, делать анимацию в After Effects и все это за 30к и без возможности уйти из офиса даже по состоянию здоровья ( трудись 5/7 и ровно до шести)
Благо это была моя первая и последняя работа в офисе))
ура, пахать за 30 тысяч!
говорить про какие-то конкретные суммы считаю есть смысл с привязкой к конкретным годам. на первой настоящей работе оклад был 6430 рублей много это или мало ? да вроде нормально всё было. в 2004 году
Странно, что в видеомонтаж ещё не просили,частенько это слышу от знакомых дизайнеров
Дело думаю не в маркетологе было, не она же бюджет формирует
Интересно, что это за результат, который не до 18:00 🤭
Это когда начальник сказал "надо до завтра" и ты сидишь до 23х лишь бы сделать. И даже если результат этой работы, в реальности, понадобится только через неделю (скорее вообще никогда)
А почему маркетологи такие ё*нутые?
потому что на завод их всех
А еще одно, часто на уровне Senior, но и другим такое подкидывают. Работа по выходу на международные рынки. Статистика аналитические данные там в основном платные. Только их не оплачивают))). В итоге просят сделать отчётик за 10 тыс. р. с расходами на 1000$. Так потом могут и не принять.
Актуально. Сейчас сама нахожусь в поиске работы и встречаю такое повсеместно
Спасибо за информацию!
На седьмом пункте я просто порвался :DDDD
Мегахарош)
А что такого? Нормально что контора хочет поиметь сотрудника. Все ищут лоха.
"Собеседования растягиваются на 5 и более этапов. "-если это не топовая компания , то однозначно красный флаг
Я хорошо посмеялся. Правда пункт номер 2 не всегда работает в западных компаниях. Меня собеседовали раз 6, англичане так любят делать, так сказать пожить рядом с кандидатом, понять сработаетесь ли вы
По автору статьи сразу понятно - если пришла к вам на собеседование, вы ей уже должны. И не только вы, а все вокруг. А делать за это такие работнички ничего не будут.
Как бы таких определять сразу, ещё до того как они напишут статью?
Любое собеседование в Новосибирске. Потому я в итоге оттуда уехала
Тоже не понял что не так с пятидневкой. Или надо чтобы выходных не было? Тогда это не будет странно?
с пятидневкой все ок! Я про то, что маркетологу нет нужды все 5 дней работать в офисе. На мой взгляд гибрид офис+удаленка в разы эффективнее.
Весь мир уже на четырёхдневку переходит.
"до последнего не разглашать зарплатную вилку, чтобы в конце концов он так захотел к ним попасть, что согласился бы даже на оклад ниже ожидаемого" - такое бывает вообще? Как-то контринтуитивно.
да, я тоже очень удивилась! И представьте, речь об очень известной аутсорс-студии.
А ещё такие компании ищут "Директора по маркетингу" ну или "Руководителя департамента", в котором ты будешь один :-) Вместо логичной приписки «Вы соберете свою команду под эту задачу» стоит фраза, вы будете руководителем...
Руководитель отдела из никого
В продажах аналогично
Интересно
Спасибо, эта публикация лучше любого резюме.
👍 класс.. поржал прям )
Комментарий удален автором поста
Насчёт: «5 преимущества», а что писать там?
Почему нельзя указывать данные плюсы?
А что вот это настолько кринжово — чтобы об этом писать в этой статье? По мне так норм требования для небольшой компании, которой нафиг штат маркетологов не нужен. По немного делать разное и все
Когда собеседовался на вакансию дизайнера джуна, спросил про зп. Мне ответили, что компания ищет и сеньоров, и миддлов, и джунов и цитата: "указывать зарплатную вилку от нуля до бесконечности не хотелось". На собесе не обратил внимания, потом чего-то задумался
Никогда не думал, что правовой режим работодателя влияет на работу. Равно как про Х обязанностей за 80к это хорошо, но трудоемкость этого Х автором так и не обозначена🤷🏼♂️ а вот набрать коллектив, где треть времени уходит на ковыряние в носу, соцсети и прочие социальные активности, это видел…
А о каком последствии речь в первом пункте?
" В разделе «Преимущества» указаны: отсутствие дресс-кода, дружный коллектив, команда профессионалов, белая зп и чай за счет компании."-тут как кому попадет , я вот устроился в такую компанию , с таким же примерно описание , и ничего , все впорядке , даже отлично