Владимир Афанасьев

Виктор, так под этим я подпишусь целиком. Вы описали ровно ту модель, за которую я здесь агитирую: аудит-диагноз → честное «берём / не берём» → работы по стратегии, а не косметика → риски проговорены заранее. Выходит, спор был не с вами, а с рынком, где ваша модель — исключение, а не стандарт отрасли. И отдельное спасибо за «гарантии — лукавство, за которым нальют лидов из Директа или ботов» — это лучший итог всей ветки. Жаль, в договора такое не вписывают.

Виктор, соглашусь: врач не продаёт здоровье. Но врач продаёт диагноз и несёт ответственность за процесс — анамнез, план лечения, разбор «почему не помогло». Причём ответственность настоящую: лицензия, протоколы, за халатность — вплоть до уголовной. У сеошника из всей этой конструкции — акт выполненных работ. Так что аналогия с врачами мне нравится, давайте докрутим её до конца: хороший врач говорит «медицина тут бессильна» до курса процедур, а не после полугода оплаченных. Если бизнес «не тянет» — это диагноз первого аудита, а не вывод двенадцатого акта.

Кстати, лучшую формулировку моей позиции в этой ветке написали вы сами, в 2021-м: «Без данных вы всего лишь человек со своим мнением, а в SEO, возможно, попросту шаман». Подписываюсь под каждым словом. Разбор провала — это данные. Провал без разбора — то самое шаманство, только по прайсу клиники.

А ваш второй комментарий — сильнейшая иллюстрация всего этого спора, спасибо за неё. Полгода, ОМС и платные с одинаковым эффектом, «хоть обезбол выписали», выздоровели в итоге сами. Теперь перечитайте Silverjohn выше: полгода, 300 тысяч, отчёты присылали, результата нет. Вы рассказываете одну и ту же историю — просто вы пациент медицины, а он пациент SEO. Продажа процесса без ответственности за результат перестаёт нравиться ровно в тот момент, когда оказываешься по эту сторону кассы.

Про Деда Мороза спорить не буду — тут ваши источники надёжнее моих.

Узнаю слог джипити 🤝
промт «напиши едкий разбор в стиле циничного колумниста».

«Бабки за работу и потраченное время возьмут, но за результат не отвечают» — Сергей, вы сейчас дословно описали трудовой договор :) И я всеми руками за такую честность — только пусть тогда так и оформляются: оклад, KPI, испытательный срок. Статья, если помните, ровно этим и кончается: зарплата — единственная цифра без философии. А подрядчик с абоненткой хочет ценник предпринимателя при ответственности наёмного сотрудника. Весь наш спор — про эту вилку.

Но дальше интереснее. Раз уж меня в этой ветке всё равно спалили с нейронками — мы тут с Клодом сходили и почитали рейтинги SEO-студий и сайты первой десятки. Раскладка:

— 8 из 10 рекламируют оплату за результат: за трафик, за позиции, за лиды. «Оплачивайте только фактически достигнутый результат» (Kokoc), «достигнем результата или вернём все деньги» (Скобеев), «гарантируем в договоре рост продаж в течение 90 дней» (Пиксель Плюс — да-да, тот самый, которому выше передавали привет за «ни за что не отвечают»).

— 2 из 10 пишут прямо противоположное: «гарантировать позиции невозможно, предсказать это нельзя» (Rush, seo.ru). В тех же рейтингах, на тех же страницах.

Одна из этих двух групп неправа. Либо гарантии возможны — и тогда «мы не отвечаем за результат» означает «не хотим», либо невозможны — и тогда 8 сайтов из 10 врут. В обоих случаях аргумент «так вам же честно сказали» разбивается о прайс самих же сеошников.

— И мой любимый мелкий шрифт: возврат денег — «за вычетом себестоимости и прямых издержек» (то есть вернут маржу, а не деньги); KPI действуют «при вовлечении заказчика» (готовая причина их не выполнить).

Согласился я с тем, что результат нельзя гарантировать. А объяснить и гарантировать — разные глаголы :)

«Покажи, где отвалилось» — это не про алгоритм Яндекса, это про их собственную работу. Для разбора провала исходники поисковика не нужны: семантика собрана или нет, страницы в индексе или нет, позиции сдвинулись или стоят, трафик пришёл и не конвертится — или не пришёл вовсе. На каждом шаге есть измеримая точка, и видно, на какой сломалось. Врач тоже не видит «алгоритма» организма — но анамнез и заключение писать обязан. Иначе он не врач, а знахарь.

А «как они это покажут» — не знаю. И знать не должен: работа с чёрным ящиком — их профессия, а умение разбирать результаты чёрного ящика — ровно то, за что берут деньги. Если этого умения нет, остаётся вопрос, что тогда лежит в абонентке.

Так я тоже не сеошник :)

Про среду, которую никто не контролирует — логично, согласен. Но тогда будь честен в упаковке: раз результат вероятностный, пусть и оплата вероятностная. А продают аренду волшебной палочки: взмахи по расписанию, абонентка первого числа, но чудо не гарантировано — «среда». Если палочка настоящая — продавай чудеса поштучно: за лид, за позицию, за живого посетителя. Желающих не видно, и это четкая метрика индустрии.

При этом я не против вероятностей и гипотезы. Но у гипотезы есть обязанность: не сработала — покажи расклад. Что делали, где отвалилось, что это значит для следующей попытки. Провал с разбором — это данные, за них я платить готов. Провал с разведёнными руками — лотерейный билет.

А раз мне в любом случае продают эксперимент без гарантий и даже без упакованного отрицательного результата — я его лучше поставлю сам. Дешевле, и данные остаются у меня. В статье ровно это и случилось: та же гипотеза руками фрилансеров, в восемь раз дешевле, с честным ответом «не работает».

И да, «твой сайт никому не нужен» — спасибо, это лучший SEO-аудит в моей жизни. Обычно за такой вывод берут 100 тысяч.

О! Сеошник чтоль? :)

В моём мире сделка — это результат с обеих сторон. А сделка с сеошником выглядит так: с меня — гарантированные деньги, с него — вероятность выхлопа. Я за симметрию: либо чёткие результаты с двух сторон, либо вероятности с двух сторон. У тебя, может быть, получится — я, может быть, заплачу.

И да, всё так, это фильтр рынка. Сеошник, который реально умеет — делает свои сайты и молчит. Который умеет наполовину — продаёт абонентку. Который не умеет совсем — продаёт курсы по SEO. Заказчику по законам эволюции достаются вторые и третьи. Отсюда и 300 тысяч коту под хвост.

— Клод, нас опять обвиняют, что статью написала нейронка. Что ответить?

— Отвечайте, что это древнейший жанр критики. Гомера обвиняли, что его не существует. Шекспира — что за него писал граф. Пушкина — что передирает у Байрона. Дюма — что держит бригаду литературных негров. Шолохова — что украл рукопись у белого офицера. В 2000-е писали литнегры, в 2010-е — биржи рерайта, в 2020-е — нейросети, в 2030-е будут квантовые компьютеры. Три тысячи лет схема одна: «ты это не сам».

ОООО! Это моя любимая тема. Выстрелит - напишем кейс на VC, не выстрелит - предпринимательские риски.

Выгрузил контакты компании из реестра типа Spark. Написал скрипт с помощью ИИ нанял пару фрилансеров на кворке, разбил базу по пятьдесят компаний. Задача - дойти до HRи донести инфу. Доходимость до ЛПР была, дальше интереса не случилось. Продавали детский ИТ-лагерь в формате "кафетерия льгот".