{"id":10776,"title":"\u0411\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u044f \u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u043a\u043e\u043c\u043f\u044c\u044e\u0442\u0435\u0440\u0443 \u0432 \u043e\u043a\u0435\u0430\u043d \u043f\u043e\u043f\u0430\u0434\u0451\u0442 \u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435 \u043f\u043b\u0430\u0441\u0442\u0438\u043a\u0430","url":"\/redirect?component=advertising&id=10776&url=https:\/\/vc.ru\/acer_russia\/347915-acer-vypustila-pervyy-noutbuk-iz-pererabotannogo-plastika&placeBit=1&hash=368c351f012741e124bb4bc6c0b9b05d5e0f9033fab83ea5e301424877f73936","isPaidAndBannersEnabled":false}

Бизнесмен занял деньги по договору займа — и не отдает: кейс с судом и приставами

Реально ли вернуть? Спойлер — нет, если заемщик оказывается недобросовестным. Например, таким, как уже обсуждавшийся на данном сайте бизнесмен Андрей Шевцов.

В комментариях к моей публикации «Бизнесмен, ищущий партнеров на vc.ru, имеет массу отзывов как мошенник» многие читатели высказали обоснованное мнение о том, что не стоит верить «бизнес-гуру» и отдавать им деньги, просто переводя деньги на указанную карту. Напомню, по данному поводу есть решение о неосновательном обогащении, вынесенное в отношении Шевцова Арбитражным судом Краснодарского края.

Но вот обоснованный вопрос, который шире даже конкретного примера. А если деньги бизнесмен или его компания получили от Вас официально — по договору или, например, по расписке? Реально ли будет их вернуть? И как проверить на подобные моменты потенциального контрагента?

У меня есть для вас реальный кейс, где есть и договор займа, и решение суда, и выданный приставам исполнительный лист. Устраиваетесь поудобней.

20 ноября 2017 года Арбитражный суд города Москвы представил решение (собственно, резолютивная часть его была объявлена еще 9 ноября) по делу №А40-189725/17-81-1784. Решение суда доступно и на сайте «Электронное правосудие», и на сайте «Судебные и нормативные акты РФ».

Итак, в чем суть дела: «Общество с ограниченной ответственностью «Торгово-производственная компания «Супер-Лента» обратилось в суд с иском к Обществу с ограниченной ответственностью «Азия-Импорт» о взыскании по договору займа от 29.07.2015 г. суммы займа в размере 400 000 рублей, процентов за пользование займом в размере 100 000 рублей, неустойки в размере 282 400 рублей, о взыскании по договору займа от 28.08.2015 г. суммы займа в размере 400 000 рублей, процентов за пользование займом в размере 100 000 рублей, неустойки в размере 270 400 рублей».

Проверим, кто был создателем, генеральным директором и владельцем 100% уставного капитала ООО «Азия-Импорт». Мне нравится удобный поиск на сайте «За честные бизнес», находим фирму там. И узнаем: генеральным директором и владельцем 100% уставного капитала являлся… все тот же Андрей Шевцов.

Шевцов не только не вернул долг вовремя: «Согласно п.1.2. договора заемщик в срок не позднее 27.10.2015 г. обязуется возвратить займодавцу займ в размере 400 000 руб. с процентами в размере 100 000 ру… По условиям договора от 28.08.2015г., заключенного между ответчиком и Лоскутовым А.В., займодавец в срок не позднее 28.08.2015г. предоставляет заемщику денежные средства в рублях в размере 400 000 рублей».

Но и проигнорировал суд: «Как следует из материалов дела, копия определения о принятии искового заявления к производству, направлена ответчику по всем известным суду адресам, однако отзыв на иск, как то предусмотрено ст. 131 АПК РФ, а также документы, содержащие объяснения по существу заявленных требований и возражения, в обоснование своей позиции, от ответчика не поступили. Ответчик, извещенный надлежащим образом о времени и месте судебного разбирательства, в том числе путем публичного размещения информации по делу на официальных сайтах Арбитражного суда города Москвы http://www.msk.arbitr.ru/ и Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации http://www.arbitr.ru/, в заседание не явился».

Вообще, для нашего героя это обычная история — он также исчезал в 2009-м, собрав через WebMoney у граждан деньги на форекс, и в 2016-2017 годах, собирая у «инвесторов на совместный бизнес с Китаем».

Эти примеры описаны со ссылками и скриншотами в моем исходном материале, ссылка в начале поста.

Дальше оформляется исполнительное производство Федеральной службы судебных приставов (ФССП), сайт «За честный бизнес» позволяет как минимум частично отследить и таковые.

И что же дальше? Тут можно уже, если не пользоваться платной подпиской на СПАРК-Интерфакс, глянуть на данные сайта rusprofile.ru, где публикуется и движение по исполнительному производству:

Как видим, исполнительное производство завершено 30 октября 2018 года. А чем завершено? На том же сайте можно посмотреть в другой вкладке:

Цитата: «Завершено 30.10.2018 на основании невозможности установить местонахождение должника, его имущества либо получить сведения о наличии принадлежащих ему денежных средств и иных ценностей, находящихся на счетах, во вкладах или на хранении в банках или иных кредитных организациях».

В переводе на русский язык — Шевцов от правосудия скрылся, фирму свою — на примере которой учил всех вести бизнес — быстренько закрыл (как видим по данным rusprofile.ru, она находится в состоянии ликвидации с 2 августа 2018-го, официально прикрыта 28 ноября), имущество свое тоже скрыл. Взыскать не с чего и нечего.

А вы говорите — «договор! расписка!» Это работает лишь с честными людьми.

На сайте ФССП все эти данные есть, но, увы, без деталей — сумм, причин возбуждения дела и закрытия исполнительных производств и т.д.

Вот такой вполне себе реальный кейс.

Кстати, объясняющий и то, почему у нашего «бизнес-гуру» с тех пор нет своих фирм — он «только управляет чужими». Его имущество могут сразу арестовать.

С вами был очередной выпуск «Прожарки на VC». Кому понравилось — лайк, шер, репост, донат.

P.S. Кстати, сам Шевцов утверждает, что это все еще цветочки, а так он еще куда более серьезный пассажир. Вот он мне пишет:

Продолжим?

Update после публикации первой версии статьи.

СПАРК-Интерфакс дает данные еще об одном исполнительном листе в адрес «Азия-Импорт», еще от 2016 года на сумму 65,3 тысяч, — также закрытом (поэтому оно не видно в активной базе ФССП) из-за невозможности найти имущество компании.

Сам Шевцов также грешил подобными фокусами:

Обратите внимание на дату (26 ноября 2019 года) и причину возвращения («У должника отсутствует имущество»). В это самое время Шевцов уже вовсю активничал на vc.ru и учил, «как надо вести бизнес», предлагая дать ему денег.

0
134 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Дюша Метёлкин

Я человек простой. Вижу статью от Мальцева, для начала ссусь в штаны. Потом вижу, что не про меня, и отпускает. 

Ответить
66
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

У меня пока вышло новое расследование про новое государственное ФГБУ, разом заявившее заявки на 60 млн из бюджета на дружбу народов. Читаю и офигеваю - на дворе финансовый кризис, а у них, например, 2,5 млн бюджетных денег щедро бросается "на разработку фирменного стиля и печать полиграфической продукции".

Ответить
24
Развернуть ветку
Дюша Метёлкин

вот на дружбу народов совсем жалко отдавать свои налоги (ну, что-то я всё-таки плачу)

Ответить
2
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

А это любимая тема наших чиновников. При том, что уже есть и ФАДН, а в Москве и "Дом национальностей" в отдельном особняке XIX века. Но все время изобретаются новые и новые проекты.

В 2017-м мэрия щедро выдала авансом 50 млн рублей на полгода работы некоей Региональной общественной организации «Поддержки трудящихся мигрантов Москвы». Траты были щедрыми - офис в дорогом бизнес-центре, своя видеостудия, оргтехника... Причем траты оказались такими наглыми, что потом 19 млн. мэрия пыталась через суд вернуть, так как их просто не смогли обосновать как целевые.

Сбор информации для статьи по ссылке, как несложно понять по стилю, делал я ;)

Ответить
2
Развернуть ветку
Airat Kafman

Да кто такой этот ваш Мальцев?!

Ответить
15
Развернуть ветку
Владислав Мальцев
Ответить
12
Развернуть ветку
Сергей Красавин

Оригинал

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Красавин

Оригинал

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Забавно.

Вообще, конечно, оригинальная фраза I am' Batman из бертоновского фильма 1989 года, но видео не находится.

Кстати, во втором Дэдпуле ее спародировали)

Ответить
0
Развернуть ветку
Rodeus
Ответить
0
Развернуть ветку
Аарон Малис

Вижу статью от Мальцева
Проведите, проведите меня к нему, Я хочу видеть этого человека.(c) Есенин

Ответить
2
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Колись, кто заказчик и конечный бенефициар всех этих расследований? ГП? СК? ФСИН?

Чем вообще объяснить эту настойчивость? 🙂

Ответить
7
Развернуть ветку
Дюша Метёлкин

Ну я со стороны могу ответить. Человек пиарит свой скилл. И неплохо пиарит, например, если мне будет надо кого-то потопить по делу, я напишу Мальцеву, видно же, что зубы цепкие. 

Ответить
24
Развернуть ветку
Максим Попов

Не потопить, а провести анализ контрагента "до", ценнее,  чем "топить " "после"...

Ответить
5
Развернуть ветку
Александр Антипов

Вы знаете я вам скажу, что я уже обращусь к Мальцеву. Это Коломбо(Современник)

Ответить
3
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Первую публикацию уже невозможно дополнить (опция исчезает через несколько дней после публикации), я первые дни туда добавлял новое, а материал в процессе работы еще находится.

Я просто отвечаю своим читателям, которые уверены, что если бы давали деньги по договору - все было бы ОК, это просто с карты на карту глупо. Надо просвещать людей.

Ответить
20
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Вообще, я все-таки надеюсь услышать от Шевцова ответы на вопросы.

И каждая такая статья поджаривает ему зад, заставляя понять неизбежное...

Кстати, даже в пабликах его родного Темрюка в ВК стали появляться материалы о его нехорошей деятельности))) Пространство сжимается.

Ответить
5
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Занятие благородное — это безусловно. Но тратить личное время на заведомо неоплачиваемые ОРМ в частном порядке — это же одной мотивацией про очистку общества сложно объяснить.

У вас с ним какие-то личные тёрки-счёты?

«Мне скажи, мне можно — у меня мама грузинка» ©

Ответить
2
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Полчаса личного времени за утренним кофе я могу ему уделить.

Ответить
10
Развернуть ветку
Get Money

Может просто хобби

Ответить
0
Развернуть ветку
Mikhail Shamov

Наличие свободного времени иногда творит чудеса :)

Ответить
4
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Вот эта статья заняла у меня примерно 2 последних дня работы - пришлось поднять, сравнить и прокалькулировать все тендеры и контракты ФГБУ на сайте госзакупок.

А так, уаще делать нечего...

Ответить
5
Развернуть ветку
Мурад Муртазалиев

Там, где сейчас Андрюха, окружающая температура на много градусов выше обычной. Горит у него знатно. Несколько лет на vc растил репутацию,  одна статья и репутация под плинтус. 

Ответить
9
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

"Информированные источники утверждают"(с), что этот человек давно научился расширять сознание и прочно переселился в мир с иными температурными и прочими данными))) От этого так и корежит

Ответить
3
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Хорошая группа 

Ответить
2
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Группа да. Дико жалею, что не попал на их концерт летом 2019-го, решив поехать для выступления на форум про профилактике экстремизма на Домбай

Ответить
2
Развернуть ветку
Государственный инструмент

На Флаконе то? Я там был. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Именно. Пришлось даже билет сдать

Ответить
1
Развернуть ветку
Франсиско Пухольс

А я был на их концерте несколько лет назад. Два раза)

Ответить
0
Развернуть ветку
Rodeus

А я был на Shpongle в 2008-м в Milk. И даже есть диск, подписанный Simon Posford, который мне подарили. А Infected Mushroom мне нравился ранний, типа Psycho (Live mix). Поздние вокальные фристайл-эксперименты мне не зашли. Кроме Birthday с Berry Sakharof.

Ответить
0
Развернуть ветку
Pablo the Elephant

Облога збс

Ответить
0
Развернуть ветку
Silanser

Я из Apple, ищем инвесторов, деньги на карту!

Ответить
7
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

"Мама, я тут срочно звоню, у меня случился бизнес с Китаем, спасай - срочно переведи деньги моему инвестору, вот номер карты!"

Ответить
2
Развернуть ветку
Silanser

Мы вот ржем, а ведь многие переводят...

Ответить
4
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Новый Максимов, новый Степан, теперь новый Мальцев 

Ответить
1
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Новый Мальцев, теперь со вкусом банана

Ответить
17
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Серьёзно подошли к делу.
PS. Щевцова нужно найти и обоссать, конечно же

Ответить
3
Развернуть ветку
Сергей Трифонов

На то оно и ООО, что с него не стрясешь, если нет активов. Нужно либо банкротить ЮЛ, ставить своего управляющего и разбираться, что там происходило, привлекая к субсидиарной ответственности руководство. Либо забить.
Кажется, лучший способ в таких масштабах — расписка или договор займа с ФЛ кем-либо засвидетельствованная.

Ответить
1
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Дело в том, что ничего не мешает физлицу точно так же скрываться от приставов. Шевцов это успешно демонстрирует на своем личном примере - на него лично как физлицо/ИП на сайте ФСПП 18 неоплаченных исполнительных листов на общую сумму 2,8 млн. рублей.

Ответить
3
Развернуть ветку
Trubin 🐜

Ну если у него правда нет имущества и официальных доходов, то что должны делать приставы с такими как он? Продать на органы? В рабство? Конкретно, как надо взыскивать деньги с таких пассажиров? 

Выезд ему наверняка ограничили, а больше механизмов нет.

Нефиг давать деньги в долг всяким бичам, у которых ни кола, ни двора нет за плечами.

Ответить
1
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Юридический факт отсутствия имущества не говорит о его реальном отсутствии. Просто оно, как правило, не на должника оформлено. В таком случае критическая масса долгов должна достичь некой отметки, при которой это имущество начнут изыскивать и оспаривать сделки по его приобретению на имя родственников.

Ответить
6
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Вот, кстати, закрытые по факту невозможности найти и имущество Шевцова исполнительные листы

Ответить
1
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Мне кажется, тут просто аспект работы приставов - формальный. Как у ментов, которые упорно ищут человека по адресу регистрации, даже если он там не живет - а не найдя его там, разводят руками.

Ответить
0
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Так оспариванием сделок и не приставы занимаются, а заинтересованные истцы. Таких просто нет, видимо, суммы долгов низкие сильно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Мы не знаем, кто эти истцы. Возможно, это крупные банки, для которых 100-200 тысяч рублей не такие крупные суммы. Тем более, все приходится вершить через Темрюк - по месту его регистрации.

Так бы, думаю, местные менты его давно бы нашли.

Ответить
0
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

100-200 тыс не стоят гемора для любого "инвестора", решившегося дать денег непойми кому. Если бы кто-то всю котлету отсыпал этому товарищу, то вот ему было бы критично вернуть даже эти 100-200, но ситуация-то патовая оказывается - затраты на розыск имущества и процесс оказываются выше того, что будет получено даже в случае победы.

Так что этот ваш фигурант, может, и муйло, но не дурак - точно знал у кого и сколько брать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Не то что не дурак... Он пытается занять денег у всех, а дальше как пойдет. Расчет на то, что ведомства будут искать по месту регистрации в другом регионе, а он будет "порхать" без официального места жительства, имущества и счетов.

Ответить
0
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Ну не, таких "рассчитывющих" в наше время уже не осталось. Если вы говорите, он делец аж с 2014, то как минимум у него уже есть опыт и система, а чтобы ими оперировать какой-то разум должен быть.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

На самом деле, любой такого рода бизнесмен давно знает, что неизбежно отказывается определенный процент, потом какая-то часть неизбежно "отваливается" на этапе "дай денег", другие потом по другим причинам - поэтому логика как раз изначально максимально широко расставить сети.

Ответить
0
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Ладно, не спорю, это вы тут расследователь

Ответить
1
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Я не утверждаю категорично. Помню, на vc.ru недавно обсуждали эффективность почтовых рассылок от крупных компаний - она есть, но срабатывает на определенном проценте, но кто в него попадет - сложно сказать. Та же тема с "холодными звонками".

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

В 2015-м, когда он брал в долг, у него была крупная фирма, которая (по крайней мере на бумаге) показывала оборот 10-12 млн в год.

Кредиты банки дают по своим критериям. Он мог брать их, когда еще была фирма и имущество. Иногда дают просто по факту отсутствия в базе данных "Антиколлектор".

"Ну если у него правда нет имущества и официальных доходов, то что должны делать приставы с такими как он? Продать на органы? В рабство? Конкретно, как надо взыскивать деньги с таких пассажиров?"

Если бы он официально трудился, можно было бы принудительно взыскивать деньги (и то только определенную часть) еще на стадии перечисления работодателем. Если бы у него были счета в банках - их могли бы арестовать. Было бы имущества - арестовали бы его.

А так да - конкретно СЕЙЧАС у него ничего и нет, чтоб не арестовали.

Хотя скорее всего есть в собственности машина. Почему я так думаю? В базе ФССП есть протокол об административном правонарушении, составленный Московской автоинспекцией. Но попробуй его найти после составления протокола! Тем более, если протокол автоматически сформировала видеокамера наблюдения.

Ответить
2
Развернуть ветку
Trubin 🐜

Есть такое юридическое понятие - должная осмотрительность. Прочитайте пленум ВАС, там это понятие разжевано. На практике это означает, что в любой сделке ответственность несут обе стороны. Нельзя ссуживать деньги бомжу или аферисту и потом трясти бумагами в суде, требуя от госорганов защищать твои интересы. Так не бывает. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

У вас понятия "бомж или аферист" тоже прописаны юридически?))) Брал в долг не бомж, а генеральный директор и собственник ООО, действующей полтора года, не однодневки.

Ответить
1
Развернуть ветку
Trubin 🐜

Генеральный директор - это просто должность. У нас в стране таких номинальных директоров и собственников - тысячи, это ни о чем не говорит, человек может быть владельцем десятка фирм с оборотом в миллирны и при этом жить на теплотрассе.

Ответить
1
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Давайте вам попробую разжевать.

Генеральный директор, когда он же владелец 100% уставного капитала - явно не подставной бомж. Или еще продолжать разжевывать уже четко прописанное в тексте статьи?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Станислав Курочкин

 Генеральный директор, когда он же владелец 100% уставного капитала - явно не подставной бомж

О, сколько вам открытий чудных готовит просвещенья век!

Ответить
3
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Ну кроме совсем уж заведомо "мусорных" компаний. Но эта существовала, вела деятельность, гендир встречался с людьми, с поставщиками, подписывал документы.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Trubin 🐜

> Генеральный директор, когда он же владелец 100% уставного капитала - явно не подставной бомж

Лол))

Впрочем ладно, ваши правовые познания были ясны ещё тогда, когда вы заявили что арбитражный суд признал ответчика виновным в мошенничестве. Нравится вам тратить жизнь на копание в этом говне - да пожалуйста.

Ответить
2
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

 крупная фирма, которая (по крайней мере на бумаге) показывала оборот 10-12 млн в год.
А где крупная фирма?

Ответить
1
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Я утром видел графики на одном из сайтов с ее выручкой, сейчас не находится. Минус в том, что практически везде представлена бухгалтерская отчетность только за 2014 год.

Возможно, я ошибся.

Ответить
0
Развернуть ветку
Стас Версилов

10-12 млн. в год — это не крупная фирма и даже не мелкая. Микробизнес.

Ответить
4
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Это удобно если он не собирается за рубеж. С таким отрицательным балансом у ФССП его просто не выпустят.

Но при этом и сумма долгов небольшая, чтобы оспаривать мнимые сделки по сокрытию своего имущества - инвесторы, судя по всему, просто зафиксировали убыток. А кто-то даже и в суд не пошел.

С другой стороны, если это приобретает систематический характер, рано или поздно кто-то ангажирует следствие.

Ответить
1
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Теоретически, он может выехать за рубеж через Белоруссию - контроля за границей между странами особо нет, а самолеты из Минска летают даже в более широкий перечень стран, чем из Москвы.

Следствие давно бы пора открывать, но все ж упирается в вопрос - как его найти? Он же явно живет по разным съемным квартирам, офиса у него нет, даже юридического адреса нет (ИП закрыл в 2013-м, ООО в 2018-м). Официально оформленного на него имущества нет, хотя в штрафах в этом году автомашина всплывала...

Ответить
1
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

Сейчас так-то граница с Беларусью из-за ковида контролируется пограничниками со стороны России. Если только пытаться обойти погранпосты "полями-лесами".

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Граница на самом деле была взята под контроль без привязки к коронавирусу - пандемия по нам ударила в марте, а границы взяли под контроль 31 июля. Проблемы были в противоречиях двух стран - Лукашенко как раз в это время начал усиленно изображать Россию врагом и агрессором. Почитайте об этом у меня тут в первой главке https://ukraina.ru/exclusive/20201228/1030004535.html

А так граница всегда легко обходилась путем проезда не на железной дороге или крупных автотрассах, где стоят погранцы, а по проселочным дорогам, где из Смоленска в Оршу вполне открыто и легально ездят маршрутки. Пограничников там нет ни с той, ни с другой стороны.

Ответить
2
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

А их там не перекрыли разве?

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Насколько знаю от знакомых белорусов - нет.

Да и перекрывали 31 июля именно движение по крупным автотрассам, затормозив движение грузовых фур - именно для давления на Минск https://www.bbc.com/russian/news-53611695 Поляки так еще любят с Украиной воевать, вводя усиленный досмотр машин на границе

Ответить
0
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

Просто были сообщения, что планомерно лесные дороги перекрываются: https://realt.onliner.by/2020/04/16/granica-2

Возможно, конечно, что какие-то остались, да и местные скорее всего знают, как можно проехать, но и на таких дорогах вроде иногда дежурят погранцы, как писали в https://vk.com/granicabelarusrussia.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Там может быть частный случай, связанный конкретно с постоянным пересечением границы местными.

Ответить
0
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

Всё может быть.

Ответить
1
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Ах да, постоянно забываю о братских шлюзах.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Да-да. А по факту все летали в Египет или Турцию, когда они были закрыты у нас, или выезжали в третьи страны через Минск.

Ответить
0
Развернуть ветку
Trubin 🐜

Сейчас лазейку с Минском прикрыли, у булорусов общая база с РФ.

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Александров

Это сказки Шарля Перро.

Ответить
0
Развернуть ветку
Trubin 🐜

Это раньше с ООО ничего нельзя было стрясти. Сейчас поменялись законы о субсидиарке, легко за долги можно привлечь директора или бухгалтера. Но этим надо заниматься, прикладывать определенные усилия.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Да, но директора-то надо сначала найти, а он скрывается. В этом суть

Ответить
1
Развернуть ветку
Позитивный единорожек88

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

К сожалению, 100% уверенности не может быть никогда.

Я могу утверждать это по личному опыту - даже если у человека есть в собственности квартира, машина премиум-класса, что угодно - масса способов уклониться от уплаты по расписке, даже заверенной видеозаписью. Официального дохода нет или он маленький, квартиру даже суд не отнимет, машину всегда можно продать или переписать или заявить, что продал, но автосалон задерживает платежи и т.д.

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Александров

"Заверенной видеозаписью")))))
Мда...Вы правовой нигилист?

Ответить
0
Развернуть ветку
Channel Channel

Андрей Шевцов просто мальчик по сравнению с Авазом Бургутхановым. У которого висит долг только от одного кредитора на 53 млн. У других ещё большие суммы, но отдавали они без расписок каждый в среднем по миллиону долларов. 

Работал под прикрытием Института Норбекова, который занял позицию "ничего не знаю, моя хата с краю", но все обманутые кредиторы оттуда. 

У Аваза было как минимум два паспорта - российский (срок действия вышел после 45 лет) и узбекский. 

Исполнительные листы на оба паспорта. Но приставы также разводят руками - найти "не могут", а по сути не хотят. Якобы международные соглашения есть, но они "не работают". 

Вот что делать?

Может направить копии решений судов в школы его детям, в группы Коканда, Ташкента, Самарканда, где его знают?  Чтобы сделать дальнейшую его "деятельность" невозможной? 

Ответить
1
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Законный способ тут может быть один - получить исполнительные листы и продать коллекторам с Кавказа или Средней Азии. Конечно, продать удастся в лучшем случае за 10% от номинала, но зато жизнь его резко изменится)

Ответить
2
Развернуть ветку
Виталий Александров

Вы такой смешной фантазер)))ещё пишите))

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Я вижу на сайте ФССП только один активный исполнительный лист на персонажа - на 38 млн. Но это то, что доведено до суда, проведено через суд и активно, многие листы возвращаются "потому что не нашли".

Ответить
1
Развернуть ветку
Channel Channel

У Аваза второй российский паспорт на фамилию Алиев Аваз Алиевич - это он же - там ещё 17 млн. Итого 38+17= 53. А по каким критериям искать приличные коллекторские агенства? Или они не могут, собрав всю информацию, выйти на должника напрямую и таким образом кинуть? 

И если идти по пути СМИ или бомбить интернет группы городов, какой здесь можно быть сценарий развития событий? В том смысле, что основная цель - именно вернуть деньги, и только во вторую очередь при невозможности взыскания, испортить репутацию должника. 
 

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Вы куда-то исчезаете.

Ответить
0
Развернуть ветку
Channel Channel

Если в этом случае нужны коллекторы с Кавказа или Средней Азии, где лучше разместить свой запрос? И какую информацию и какие документы давать коллекторам можно, а какие  нельзя? Был слух, что они могут выйти на должника напрямую, а потом кредитору сказать, "мы его не нашли" или "извините, не получилось" и таким образом вообще кинуть. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Вероятность вернуть деньги тут крайне мала, а сделать деятельность маловозможной - да, забомбить городские группы в соцсетях. Но лучше выходить на СМИ. Шевцов действительно мелочевка и федеральные СМИ вряд ли заинтересует, а вот персонаж описанного выше уровня - вполне.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Ай да Мальцев, ай да сукин сын!

Ответить
1
Развернуть ветку
ШОК ЭЛЕКТРО

Ох уж эта 46я статья)))
Сколько не сталкивался с мошенниками, все по ней проходят, а потом пользуются картами третьих лиц и соответсвенно ни какого имущетва, которое можно взыскать. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Kikidon

Банкротство должника, уголовка на мошенничество при наличии нескольких потерпевших, уголовка от поставов на неисполнение обязательств по возврату задолженности по исполнительным листам. Минимум три эти варианта ещё есть.

Ответить
1
Развернуть ветку
Channel Channel

А что за 46 статья?  
Как испортить репутацию должнику законными способами?

Ответить
0
Развернуть ветку
Дюша Метёлкин

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_71450/57b9fef8b68d30e7650b213468eddee4000e8d8c/

Вкратце - приставам неинтересно искать мелкие долги, а по крупным они сначала идут к должникам с предложением доброй воли. Потом всё списывается по 2, 3 или 4 пунктам.

2) если невозможно исполнить обязывающий должника совершить определенные действия (воздержаться от совершения определенных действий) исполнительный документ, возможность исполнения которого не утрачена;
3) если невозможно установить местонахождение должника, его имущества либо получить сведения о наличии принадлежащих ему денежных средств и иных ценностей, находящихся на счетах, во вкладах или на хранении в банках или иных кредитных организациях, за исключением случаев, когда настоящим Федеральным законом предусмотрен розыск должника или его имущества;
4) если у должника отсутствует имущество, на которое может быть обращено взыскание, и все принятые судебным приставом-исполнителем допустимые законом меры по отысканию его имущества оказались безрезультатными

Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Zamorev

Да, все нынче прозрачнее, но не понятно, почему именно расследуемый плохой

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Ну, если вам надо отдельно разжевывать, в чем проблема, когда человек собрал деньги с людей - и не отдал, потом взял у другого - и тоже не отдал, у третьего - не отдал, у четвертого взял - и не отдал, и не планирует... Но, наверное, проблема в вашем понимании?

Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Zamorev

А сколько в сумме? 400 тыс просто так себе криминал)) пирамиду строит?

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Kuz

Дело ваше, он вам, конечно, там нахамил, но что то вы перебарщиваете, ну и очень много свободного времени и сил у вас. На что бы полезное лучше потратить. Это не совет, еще раз - дело ваше исключительно, как свои время и силы тратить.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Я, как говорил, одновременно пишу статьи и для других СМИ.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Да, я упоминал "Криптоманию" еще в первом посте.

Но даже боюсь закапываться туда ;(

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Гряцких

а зря, у него там аж проект Delivium под ICO и некое золотоносное месторождение, в которое тоже можно было "инвестировать"

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Да, но меня все же интересуют наказуемые моменты, а разгребать всю кучу ради них сложно (можно - но долго и сложно). Проще идти от баз судебных решений и ФССП.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

"Много свободного времени"(с) https://ukraina.ru/authors/maltsev/

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил Ероховец

А разве не полезно предупредить других о мошеннике?

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Kuz

это полезно, без сомнения, но это автор с лихвой сделал еще в первом их батле. а такой разбор прям со всеми пруфами, ну не знаю, это какая то сверхмотивация для подобного должна быть.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Батлы - у мальчиков-рэперов.

Я вроде делаю более серьезное дело.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил Похеров

Автор, подскажи, с физ.лица реально стрясти 700к? Если есть исполнительный лист 

Какие могут быть действия от приставов, если они не смогут найти у него такого сумму? Что делать в таком случае? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Загляните ради интереса на Авито, там продается огромное количество исполнительных листов за очень небольшие проценты от суммы. То есть сам по себе исполнительный лист это не палочка-выручалочка.

Если только займодавец, приставы или коллекторы не будут постоянно трясти должника, напоминать, в общем держать в тонусе. Но не на всякого это действует.

Действия приставов могут быть разные - они могут просто вернуть лист.

Ответить
0
Развернуть ветку
Борис Б

Добавлю, что при этом взыскатель вполне может трясти самого пристава и регулярно интересоваться ходом исполнительного производства.
Приставы могут вернуть исполнительный лист, да. Но для этого нужна четкая, установленная законом причина, подтвержденная соответствующим актом. Чаще всего, это акт о невозможности взыскания, который приставы забывают прикладывать, что является нарушением и поводом для жалобы с возвратом исполнительного листа приставам.
И даже если все формальные меры соблюдены, исполнительный лист можно повторно предъявить приставам через полгода. Срок действия исполнительного листа (3 года) при этом продлевается на период нахождения у приставов.

И да, если известен банк должника, иногда эффективнее предъявлять исполнительный лист именно туда. ФЗ Об исполнительном производстве это позволяет.

Ответить
1
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Может-то может. Только ответ тоже может получить формальный.

Да и приставы меняются у нас быстро, как и участковые - вчера один, сегодня другой, завтра третий.

Тем более народ там тоже разный - я сталкивался с персонажами такого полубандитского типа, рассматривавшими эту сферу чисто в понятиях из этой среды "как наехать и как нажиться", а есть те, кто чисто формально работает и заполняет бумаги, как раньше участковые "проверяли сейфы", подписывая бумажку в своем опорном пункте и никуда не выходя.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил Похеров

А если человеку ~30 лет и есть оф работа? Какие действия пристава? Навсегда будет счет в банке под взысканием? Или могут закрыть исполнительное производство после некоторого времени? 

Т.е. человек не сможет всё время не пользоваться банковскими счетами, на его счете будет всё это время висеть взыскание? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Зависит от суммы. Могут и арестовать - налоговая в своих случаях это легко делает

Ответить
0
Развернуть ветку
Рустам Бегалиев

Сумма больше 1,5 млн. Может, подумать еще об уголовной ответственности? Ст. 177 УК.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Видимо, бесполезно - искать-то нашего "бизнес-гуру" дело дохлое.

То-то он нигде с 2018 года не фигурирует даже как совладелец.

...Зато с 2019 года прописался на vc.ru, рассказывая, как надо вести бизнес, и приглашая в инвесторы и партнеры.

Ответить
0
Развернуть ветку
Рустам Бегалиев

А вдруг. Мало ли. Все равно искать же его не вам. Уголовное преследование может хорошо попортит крови и поставлять палки в колеса. В другой раз получить инвестиции или кредиты ему будет сложнее.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Судебное преследование не отменяет журналистское расследование

Ответить
0
Развернуть ветку
Рустам Бегалиев

А чего тянуть?

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Тянуть с чем?

Ответить
0
Развернуть ветку
Рустам Бегалиев

С уголовным. А свое журналистское можете проводить и попутно.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
From Siberia to London

Эхх, написал бы кто про кейс с утюжком и паяльником... но это же виси, вот я размечтался!🤣

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Это все в прошлом. Сейчас либо просто убивают, либо просто отжимают

Ответить
0
Развернуть ветку
Дюша Метёлкин

не туда ответил, лол

Ответить
0
Развернуть ветку
Рафаэль Асриев

А по статье мошенничество почему не привлечь? 
Кредитор сам хорош, 400к дал на два месяца за 100к, на что он надеялся? С таким успехом и в телеге можно из крутануть, выхлоп будет одинаковым - 0)

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Там придется доказывать наличие изначального умысла не отдавать деньги, а это сложно. Второй момент - дел по 159 статье так много (любимая статья силовиков, дабы потом рейдерить или вымогать деньги, что хотите), что по мелким долгам никто даже искать не будет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Признаюсь честно, я плохо понимаю специфику криптовалют ;(

Может быть Вы займетесь таким расследованием?

Ответить
0
Развернуть ветку
James Black

Красиво делает, да не по закону, но так тоже уметь надо!)

Ответить
0
Развернуть ветку
Leha Shum

Nuff said!

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Zamorev

Вообще 400 тыс это смешно, когда пузыри на космические суммы)) похоже на противостояние сторон за деньги, не понял кто прав)

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Сергунин

Ситуация,можно сказать, стандартная для современной России. Надо пытаться возбуждать уголовку, так как гражданско-правовыми методами будет трудно решить вопрос. Опять-таки уголовка принесет (если еще возбудят,ага) скорее моральное  удовлетворение, а не вернет вам ваши кровные.

А вообще показательная ситуация у персонажа куча долгов, сомнительная репутация, но никто этот факт не проверял, тут хочется вспомнить известную поговорку про мамонта;)

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Штодин

Потерял на "инвестициях" в его проекты 280 тысяч. Знаю тех, кто потерял 500+ тыс.)

Тип был геной в ныне обанкроченном ООО "АЗИЯ-ИМПОРТ", на которую успешно занимал суммы.
У меня по молодости был такой договор. Денег в срок не увидел. В базе ФССП на тот момент уже висело (2018 год) на конторе долгов на 1,5 млн рублей.
2 млн личных кредитов - это верхушка айсберга, на одном из своих вебинаров Шевцов на вопрос о доходах ответил "у меня всё норм, вот квартиру в центре Москвы за 15 миллионов купил".
До истории с криптовалютой было еще несколько так называемых "проектов" на тему бизнеса на китайском ширпотребе, под "развитие" которых привлекались деньги. В 2018 г. всё это отлично гуглилось по запросу "андрей александрович шевцов", сейчас либо зачищено, либо ушло куда-то в глубину выдачи.

Тут еще немного инфы: https://vk.com/shevtsovkidolovo

Ответить
0
Развернуть ветку
Мария Иванова

Здравствуйте, недавно узнала, что моя мать этому Андрею перевела около 1 млн.руб за 4 месяца, он якобы в соц.сетях написал и предложить заработать вкладывая деньги и получая больший доход,  денег конечно он возвращать не собирается.
Что делать пока не имеем даже мысли, кроме того, чтобы уголовку пытаться возбуждать, но опять же вряд ли.

Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 134 комментария
Цены на Wildberries с айфонов выше, чем на компьютере или андроиде

Торгуем на маркетплейсах. Вчера с удивлением обнаружили, что один и тот же товар выводится с разными ценами: на компьютере и андроиде - та цена, которую устанавливали мы, на айфонах - на 5-15% дороже.

Nestle объявила о переводе всех своих российских фабрик на ветряные электростанции Статьи редакции

Компания инвестирует в проекты по повышению энергоэффективности на всех предприятиях, чтобы сократить количество потребляемой энергии.

Сооснователь Nginx Игорь Сысоев покинул компанию Статьи редакции

В заявлении он объяснил, что теперь будет проводить больше времени с семьёй и друзьями.

Работа только для взрослых: чем занимается кавист и как им стать

Кавист — это специалист по вину и другим видам алкоголя, который работает в торговом зале. Он управляет поставками и размещением товара на полках, а еще консультирует покупателей: помогает выбрать лучшее. Мы решили рассказать о том, как устроена профессия и где учатся на кависта. А в конце — парочка полезных советов по выбору вина для всех…

Банки Wall Street ожидают более агрессивных действий от ФРС

В США за последние 40 лет потребительская инфляция достигла угрожающих значений

Креативные индустрии будут расти по плану

В РСПП обсудили проект Плана по реализации Концепции развития креативных индустрий, подготовленного Министерством культуры РФ с участием Комитета по интеллектуальной собственности и креативным индустриям и Федерации креативных индустрий.

Digital Horizon вложился в поставщика инфраструктуры для инвестиционных решений WealthKernel в раунде A+ на $ 7 млн

Привлеченные средства компания использует для выхода на европейские рынки, запуск внутридневной торговли и дальнейшее развитие API-инфраструктуры.

Команда WealthKernel
«Сгоревшая» мечта о финансовой свободе

Я слесарь-сварщик, который работает на «дядю» в цеху по изготовлению металлических изделий. Вот как я попробовал заняться своим проектом.

Microsoft объявила о планах купить разработчика игр Activision Blizzard за $68,7 млрд Статьи редакции

Акции игровой компании выросли на 38% на премаркете на фоне новости.

Гендиректор Activision Blizzard Бобби Котик объяснил сотрудникам сделку с Microsoft — это шаг к созданию метавселенной Статьи редакции

Он заявил, что компания за 31 год создала сообщества из сотен миллионов игроков. Следующий шаг — объединить эти сообщества.

Банкомат «Тинькофф» не засчитал $5000

Ох, и не думал я, что буду просить помощи тут...

null