Минтруд: непривитых работников можно временно отстранить без сохранения зарплаты Статьи редакции
Уволить таких сотрудников нельзя — это не предусмотрено в трудовом законодательстве.
Если в регионе действует постановление санитарного врача об обязательности вакцинаций для отдельных категорий работников, «непривитого сотрудника можно отстранить». Об этом пишет ТАСС со ссылкой на министра труда Антона Котякова.
Чиновник уточнил, что сотрудников можно отстранять от работы без сохранения заработной платы, если у них нет объективных причин для невакцинации. Отстранение действует на тот период, на который вводится обязательная вакцинация.
Решение о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главные санитарные врачи субъектов. То есть такое решение принимается на уровне регионов. Если решение об обязательности вакцинации по эпидемическим показателям принято, то для работников, которые поименованы в соответствующем документе, вакцинация становится обязательной.
а почему бы не обязать людей не болеть в принципе? заболел - уволили. ведь это все, якобы, для разгрузки системы здравоохранения?! хотя лекарство, якобы, имеется.
Есть не лекарство, а лечение. Т.е. человек проведёт неделю или более в больнице (расходы на работодателе и системы здравоохранения). Если человек привился бы, то максимум пару дней провёл бы дома (расходы на работодателе). Разницу чувствуете? Скорее всего нет, т.к. в СССР (коим является РФ) эти расходы спрятаны. В США же это 50-80К USD за лечение, страховка покрывает до ~40К для взрослого населения. Когда люди понимают расходы, нормальные люди делают адекватные шаги, чтобы не попасть на пару десятков тысяч долларов — превентативная медицина — в данном случае прививки.
"Если человек привился бы, то максимум пару дней провёл бы дома"
Про заражения у привитых не слышали?
Как раз-таки, те кто привился и заболел, проходят это в очень лёгкой форме. Я именно это и имел ввиду, а не самочувствие после самой прививки.
Мой опыт: утром получил вакцину pfizer, в 6 вечера стало не комфортно, в 10 часов было совсем не очень, а на утро как ничего и не было.
Pfizer?
А вы в какой стране живете?
У нас ту не разговор на тему, прививаться Pfizer или не прививаться вообще.
У нас разговор на тему, что люди не хотят прививаться нашими вакцинами т.к. не верят нашему государству в широком смысле и нашей медицине в частности.
И у нас тут нет возможности привиться самой лучшей вакциной в мире Pfizer.
Лучшей в мире? А кто её такой назвал, PR-службы производителя, который нехило так на ней зарабатывает, но при этом заявляет полный отказ от ответственности?
То есть, вы боитесь векторного Спутника, который создан по неплохо отработанной и проверенной технологии.
Но при этом готовы колоть в себя Pfizer, сделанный по технологии мРНК, которая до короны вообще никогда и нигде не применялась на людях, и даже теоретически несёт в себе гораздо больше рисков - потому как сама является по сути искусственно созданным вирусом, и воспроизводится в организме??? И это только потому, что Pfizer "импортный"?
увы, но в России много людей все еще с карго-культом живут фапая на латинские буквы в названиях
Это вы про V в названии Спутника? Да, что-то в Гамалеи те еще карго-культисты окопались.
Комментарий недоступен
Исследования по мРНК велись и до ковида, в частности, ВИЧ. Иначе все пошли бы "проверенной технологией".
Что касается "импортной", то отметил бы, что это достижение самой власти в СССР и СССР 2.0 — натренировало граждан. Так что теперь когда даже международные рецензируемые журналы говорят, что вакцина перспективная — народ будет думать по-прежнему, что кто-то кого-то подкупил.
Исследования велись, и технология действительно многообещающая. Но это не отменяет того, что тестируется на людях она только сейчас. И выбирая между спутником и пфайзером - отдавать абсолютное доверие пфайзеру выглядит не сильно логично. .
Хотя я бы на месте властей разрешил иностранные вакцины на глубоко коммерческой основе. Пусть лучше ими привьются некоторые граждане, чем разносят вирус. Заодно и медики что-то подзаработают.
Тут немного другая ситуация. Людям запрещают выбрать между вакцинами (и это несмотря на то, что импортную вакцину смогут позволить себе очень немногие, хотя бы из-за её дефицита). А это уже такой звоночек нехороший - хорошее навязывать не будут.
У меня знакомый в Австралии живёт, ему по мед показателям прививка очень показана. Врачи ему позвонили, убедили явиться уколоться, он спросил чем колют, ответили что "зенкой", он сказал, что "зенкой" не будет, только "пфайзер". Через пару недель ему позвонили и сказали, что может приходить, будет ему "пфайзер".
Так ведь и у нас на рынке три вакцины, созданные по разной технологии. Не подходит спутник, можно уколоть эпивак или Чумаковскую.
Пфайзера да, в России нету, и наверное это не очень хорошо. Но так и "у них" допущены на рынок только несколько своих производителей. В чем разница?
Молодец, получи 15 рублей!
Arkadiy KНа проекте с 14 фев 2021
Чувак, в жизни иногда бывают люди, чьё мнение отличается от твоего. Если во всем видятся происки врагов и заговор правительства, это уже к доктору.
Что значит "несколько своих"? Не "своих", а вакцин, произведенных в разных странах. У нас же, как раз, только "свои" вакцины.
Конкретно в Австралии доступны сейчас только две вакцины - Pfizer и Astrazeneca. Американская и британская, можно сказать из одного политического и экономического мира. И точно так же туда вряд ли пустят российские или китайские препараты,под любыми предлогами найдут причины для отказа. Это бизнес и политика, чужаков там не любят.
А можно и не сказать.
В том, что у многих "США головного мозга".
Хотя там клоунов тоже хватает, точно такой же цирк отрицал, если не хардкорней. От статьи в The Bell офигел.
Кто эти люди?В «дезинформационной дюжине» две основных группы — «закаленные» конспирологи и люди, распространяющие дезинформацию ради сбыта собственных «лекарств» от коронавируса.
К первым относится видный антипрививочник, племянник экс-президента США Роберт Ф. Кеннеди-младший, основатель одиозной Children’s Health Defense и герой скандалов еще со ртутьсодержащими консервантами вакцин и аутизмом. Несмотря на явную дезинформацию (например, об опасности вакцинации беременных), его аккаунт не заблокирован Facebook.
Типичный представитель второй группы — Джозеф Меркола, у аккаунтов которого в сумме 3,6 млн подписчиков. Он известен как автор кето-диет, но применительно к коронавирусу продвигает лечение небулизированной перекисью водорода.
Явно не живу в РФ. Но цена медицины и профилактической медицины не имеет границ. Это банальная математика. Это и был смысл моего поста.
Что касается спутника, то на международом рецензируемом журнале его не отбросили: https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(21)00191-4/fulltext. Я бы исходил из этого, принимая решение приваваться спутником или нет.
Что касается доверия к власти. То если бы оно у меня было и я бы верил в перспективы её, то маловероятно, что улетел бы 8 лет назад.
Уверяю вас, если бы у нас предлагали вакцинироваться Pfizer и желательно делали это мед работники из Германии и Австрии то у нас был бы уровень вакцинации не ниже 50%, а не как сейчас около 10% из под палки угрозами.
Вы опоздали родиться. В середине прошлого века мед.работники из Германии очень любили колоть разные препараты. Медицинские центры строили по всей восточной Европе, где также активно внедряли иные передовые и даже экспериментальные медицинские технологии. Правда не всегда добровольно.
Потом некоторые пошли под трибунал, но некоторые все же нашли убежище в самой демократичной стране мира и продолжили трудиться на её благо.
Правильно понимаю, что
1 - людям, которые вместо продукции АвтоВаза купили BMW, Audi, VW, Mercedes вы желаете вернуться в 1941-1945 год?
2 - а людям, которые носят турецкие джинсы и которые ездят на турецкие курорты вы желаете вернуться в 1877—1878
3 - тем кто покупает авто марок Toyota и Mitsubishi вы желаете вернуться
в 1904-1905 год
4 - а если человек вдруг вместо нашей водки предпочитает финскую, то 1939—1940.
Или вы из тех лже-патриотов, которые считают что ездить на Volkswagen Touareg можно, а прививаться Pfizer-BioNTech нельзя?
P.S.:
Если вы такой патриот, то может обратитесь в правительство с вопросом, почему нашим олимпийским чемпионам в качестве награды на Родине вручают ключи от новеньких BMW за 6-8 млн?
А заодно спросите, почему все наши чиновники ездят на майбахах, крузаках, ауди и гелентвагенах.
Просто напоминаю, что не стоит радостно оголять булки перед всем "западным", и считать, что все иностранное априори хорошо, а все то, что делается у себя в стране - априори плохо.
Так толсто, что даже тонко)
Ооо, что же вы так мелко мыслите. Вот если б прививали пышногрудые высокие эльфийки, тогда б процент был еще выше.
Ну зато хотя бы ЕР наберёт 60+% лол.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То что в России бесплатная медицина - сказки. Этого не знают только те кто ей не пользовался и не болел. Шансы получить адекватное лечение бесплатно 1/1000
А за что Вы платите?
Практически за все. Основная проблема в том что найти например хирурга который может прооперировать что то сложнее апендицита (условно) нереально. А в региональных центрах очереди такие, что быстрее сдохнешь чем дождешься. Мне например на последнее исследование кт с контрастом (звонил интересовался недавно) предлагали через полгода прийти. Это конечно не касается Москвы там дела проще т.к. и деньги и снабжение итд другие.
В бесплатной медицине вы можете получить справочку, пройти медосмотр, выписать рецепт. Но лечится там от чего то посерьёзнее простуды - вы не сможете, только если очень повезет и вы найдете врача которому не пох. Тот кто будет принимать пациентов в нерабочее время, потому что их много, созваниваться с ними. Есть такие Врачи я таких знаю которые действительно спасают людей, низкий им поклон. Но таких очень мало, и это в основном старые поколения (50+лет). Нынешняя медсистема нуждается в принципиальных реформах на будущее а не в палочной системе которая сейчас существует.
Возможно именно в Вашем регионе так, это печально. Я знаю регионы и города (500-700 тысяч людей) где всё это бесплатно и доступно.
Перечислите их, уверен тут есть жители этих гродов, посмотрим они подтвердят или нет. Жил во многих городах России и такая ситуация в регионах везде плачевная.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Т.е. человек проведёт неделю или более в больнице (расходы на работодателе и системы здравоохранения)"
А как же "нерабочие" дни? Они для работодателей выгодны? Может, государство что-то и компенсирует?
В случае с РФ, мне вообще кажется, что эти "нерабочие дни" чисто политические штуки, чтобы подготовиться к выборам: кого надо посадить ибо нечего вирус переносить, кому надо показать какой вклад ЕР сделала для граждан, ну и обеспечить минимум контроля за "качеством" выборов. Ну а что это несёт за собой финансовые издержки РФ государству наплевать ибо для них это лучше, чем потерять власть.
В России просто перестали бы платить налоги, или как минимум собираемость была бы намного хуже, а бегать за каждым гражданином сложнее, чем за 8 миллионами бизнесов. Во-первых, как это стало модно говорить, атомизация общества, во-вторых свои проблемы гораздо важнее, чем общественные, в-третьих нет доверия к власти, коррупция принимается, но пассивно, от невозможности повлиять на ситуацию, и кроша будет выбор, люди предпочтут оставить деньги себе.
У нас на работе привитые заражаются, болеют и что??? Я не привитый и здоровый - работаю, плачу налоги, но обещают выгнать без содержания. Кто работать будет? На кого больше расходов?
По сути это как страхование. Накой мне она, я ведь езжу нормально.
Вроде бы нет лекарства от ковида до сих пор
да, но сути-то это не меняет.
тут карательные меры применяются к тем, кто отказывается прививаться непойми чем, под предлогом, вероятно, разгрузки системы здравоохранения. чем ковид отличается от кучи других болезней? особенно в рамках того, что даже лекарство непонятно как работает.
Особенно когда на фоне заявлений об отсутствии побочек известный тебе человек вдруг умирает после второй прививки от тромбоза...
А если человек умрёт от тромбоза, после того, как второй раз поел креветки, то это значит что креветки провоцируют тромбоз?
Креветки не вводятся в кровь
Вот именно. Западный аналог Спутника во многих странах запретили из-за побочек, а в России во всем креветки виноваты. И электронные медкарты тоже никто не редактирует https://echo.msk.ru/news/2858034-echo.html
Есть такая категория людей, которая утверждает что нельзя пристегиваться ремнем безопасности, потому что они знают случаи, когда кто-то из-за ремня погиб. Но тот факт, что благодаря этому же ремню было спасёно в сотни раз больше жизней они как-то упускают из вида. Кажется, вы из этой категории
Объективности ради. С прививкой, в какой-то мере, проще, чем с лекарством. Например прививка от бешенства есть, а лекарства от бешенства нет. Лучше научить организм справится с вирусом самостоятельно, чем искать чем ему можно "помочь", когда он уже заражён.
Комментарий удален модератором
Антипрививочники писали, что вакцина не прошла все стадии, а тут ведь тоже EUA. Т.е. не все процедуры были выполнены, как же жить?!
Комментарий удален модератором
Переезжать нужно, если не сделали это ранее, то может сейчас задумаетесь и приложите усилия ;-) Если вот банк не нравится, вы же будете ругаться с ним какое-то время, но потом проголосуете рублём, так? Не вижу большой разницы между банками и государством.
Тут еще вопрос в том куда переезжать и что с этим делать. 90% нашего населения на Западе будет в лучшем случае полы мыть, если возьмут.
Мы ж про vc говорим, а не про среднего человека, надеюсь. И, да, ещё под переезжать я имел ввиду улететь и оставить совок там откуда вылетели. Это тоже тяжело для многих — начинают искать русскоговорящие сообщества и т.д. по приезду, не стоит это делать — исследуйте культуры, это офигенно (если женаты, то проблематично, может разводом закончится).
Куда переезжать и что с этим делать? Я бы начал с того какие скилы есть, какой климат нужен (и не стоит думать, что мол в офисе все температуры равны), и какой язык имеется, далее по культура страны.
Ну, допустим у меня есть возможность переехать в Германию, хотя почему-то родственники оттуда вострят лыжи сюда. Как-то странно, не находите?
Но, что делать допустим моему другу, у которого тут пара магазинов и автосервис, и еще жена и трое детей. Вот куда он побежит?
Другой друг инженер-энергетик. Как думаете, его где-нибудь по специальности без переобучения возьмут работать? Не, в какой-нибудь Зимбабве возьмут, но только зачем из России ехать в Зимбабве.
Есть два момента: люди не могут привыкнуть к культуре и людям кажется, что назад в СССР 2.0 будут жить замечательно при тех же стрессах. Первое решается за счёт переезда, можно даже внутри Германии, она разная. Второе решается легко — прилетаешь в аэропорт Москвы, видишь всё это хамство и летишь довольным обратно. А потом через несколько лет видишь весь тот треш в Минске и понимаешь ещё раз, что решение было правильным (я белорус).
Если финансов хватает, то можно просто слетать в западные края и сделать вакцинацию там.
Нужно переобучаться — ну это нормально в наши дни. Иначе могут перелететь в США и дальше устроиться у русскоговорящих, ЗП бывают норм. Есть один знакомый, который перелетел, работая на холодильных установках в РФ, работал на русского, через год открыл свою компанию. Доволен, несколько раз в неделю ходит на английский язык и меньше, чем через год родился ребёнок. Так что всё зависит только самих себя.
Для большего понимания родственники в Германии имеют бизнес и в РФ, и в Германии. Там вообще только часть из РФ, остальные всю жизнь там прожили, и даже коренные немцы говорят, что в РФ бизнес вести намного проще и комфортнее.
Как-то я больше доверяю мнению знакомых людей, живущих на две страны, чем неизвестному чуваку, который к тому же не из России, а из Белоруси.
Ваше дело верить или нет. Моя практика показала, что уехав 8 лет назад ни разу не жалел об этом. Лично у меня нет знакомых, которые вот просто рвались бы домой. Могут быть споры о политике, но время показало, кто прав.
Что Беларусь, что РФ — это СССР 2.0. То, что видели в Минске год назад будет и в РФ. Как только менты почувствуют полную безнаказанность в больших объёмах, то и бизнесы будут страдать. Хотите ждать - ждите. Удачи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня знакомый инженер из РФ год проработал чертежником в Германии
А потом его перевели в главный офис в штатах. Теперь уже там обосновался: уважение коллег, дом взяли, сына младшего родили.
Ну, это понятно, что при желании и определенном везении можно устроиться, только вот здесь нужно учитывать скиллы конкретного человека. У нас элементарно большая часть по-английски разговаривает через пень-колоду.
Востреть лыжи и вернуться - как бы разные ситуации. Тоже одна знакомая в "этой дикой Германии" постоянно "страдает", приезжает на родину, живёт здесь пару недель и уезжает обратно в "дикую". Я это называю - прививкой от ностальгии.
У них бизнес и в РФ, и в Германии. Если точнее бизнес жены у нас, она из России, а муж немец, у него семейный бизнес там. Поэтому, так и живут фактически на две страны. Ну, и есть возможность сравнивать возможности ведения бизнеса у нас, и там.
Если 90% ваших знакомых за рубежом моют полы, то у меня вас плохая новость.
Я не про своих знакомых писал, а вообще про востребованность наших специалистов за рубежом.
У вас есть статистика, на которую Вы опираетесь?
Нет, статистику я не собирал, просто личные наблюдения.
Вам не повезло. Среди моих знакомых, только жена одного друга после их перееезда какое-то время убирала дома. Сейчас она дизайнер интерьера- работает по специальности, полученной на Родине.
У меня есть разные знакомые, в том числе и уехавшие родственники. Есть люди и с бизнесом, есть люди и с различным образованием. Нормально устраиваются только те кто связан с IT, некоторые инженеры, а вот врач знакомый, там работает администратором гостиницы. Ей предложили преквалификацию, но по деньгам она не потянула.
Комментарий недоступен
Не платить налоги и переезд разные вещи.
Я в том году нигде не платил налоги потому что в 3 странах жил, в этом скорее всего тоже не получиться побыть налоговым резидентом
Я не специалист, но препараты похоже узкоспециализированные:
Casirivimab and imdevimab are not authorized for patients who are hospitalized due to COVID-19 or require oxygen therapy due to COVID-19.
А список побочек читать страшно.
Почитайте побочки к аспирину. У любого лекарства есть куча возможных побочек.
Аспирин много лет используется, а спутник даже не изучен толком и не понятно через какое время у человека что-то новое появится в виде например ракпа или отказа лёгкого
Неважно, побочки есть у всего. К тому же «Спутник» сделан на базе уже имеющихся векторных вакцин, так что побочки его вполне известны.
Лекарства нет, и для части людей ковид выходит смертельным.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Специфические лекарства есть, например, от нескольких штаммов гриппа
Тебе сиыилиз знаком? Ептыж блять