Уехать могут до 100 тысяч ИТ-специалистов за месяц, их хотят удержать — чиновники обсудили проблему и возможные решения Статьи редакции

Ещё пожелания:
• Не сидите на президентском стуле 5 сроков подряд.
• Не переписывайте конституцию.
• Не сажайте оппозицию в тюрьму.
• Не уничтожайте свободную прессу.
• Не препятствуйте международному бизнесу.
• Не нападайте на соседние страны.

Где ты со своими советами был 8 лет назад?)))

Замученная фраза пропаганды, «где вы 8 лет были?». Где где! Работали мы и будушее строили! Которое бац, и забрали!

Остановите войну! Может люди перестанут уезжать! Почему такого варианта нет!?

Путин же стесняется себя героизировать.

А ну тогда да, всё нормально. Ты сейчас из армии пишешь? Доброволец наверняка?

Нет конечно, более того, я буду поддерживать НАТО когда оно в РФ вторгнется, иначе фашистов Сталина и Путина не искоренить.

Бандера нацистский преступник? Есть решение суда? Или это ваше оценочное суждение?

Вы таки не ответили, какой именно суд признал Бандеру С. виновным в геноциде и прочих военных преступлениях.

Коммунисты расстреляли царскую семью и пришли к власти в результате кровавого антиконституционного переворота.

Где вы эту явную угрозы кроме как на 1 канале увидели? В НАТО еще никто никогда не заикался про нападения на РФ. У границ сотни тысяч солдат для вторжения в РФ тоже еще никогда не стягивали.

Окей, НАТО напало на РФ, захватило Россиюшку, а дальше что? Сделало народ рабами и давай нефть качать с газом?

Есть хоть одна страна с которой НАТО такое провернула?

Точно, США же их присоединило, да? Или там марионеточные правительства и непризнанные территории? В Югославии же не было геноцида. Там с албанцами так же ничего не делали, как в Украине с русскими, да?

Окей. Пусть США очень плохие, зачем расхуяривать Украину и убивать там людей?

Тебе не кажется, что это бред?

А не приходит в голову, что Путин посмотрел на Майдан, увидел как скинули Януковича и решил, что это зловещий Запад под него копает? И решил зайти танками, скинуть власть и посадить Януковича взад, чтобы все знали, что так делать нельзя и он могучий?

Простое объяснение и очевидное. И никаких нацистов не надо. Просто старичок вцепился в трон.

Ну просто надо быть тупым совсем, чтобы в нацистов в Украине верить.

Так Украина не член НАТО и даже ПДЧ не имеет. Раз Россия так боится НАТО, почему ни разу с ним не воевала в открытую? Даже несчастную Эстонию боится тронуть пальцем. От которой, кстати, большим и страшным ракетам, повергающим в шок нелепого карлика в пуховике, лететь аж на 150 км дальше, чем из Украины.

Почему троллинг? Просто это выглядит нелепо: Россия определила НАТО как экзистенциальную угрозу, а сама воюет с Сирией, затем с Украиной. При этом не всегда успешно и с огромными экономическими потерями. Как победить НАТО таким образом?

А давайте обсудим заявления политиков более детально. Если взять Зеленского и его речь, в которой пропаганда увидела угрозы ЯО, на самом деле не было слов о разработке ядерного оружия. Он пригрозил выйти из пакетных договоренностей, предусмотренных Будапештским меморандумом, по которому Киев отказался от ядерного оружия в обмен на гарантии безопасности со стороны подписавших его стран (России, США и Великобритании). Хм, а че это они вдруг передумали? Не потому ли, что соседнее государство, которое давало гарантии безопасности(!) отжало сначала Крым, а потом направило своих людей поддерживать сепаратистов. Ишь ты хохлы какие хитрые, у них землю отняли, войну на их страну принесли, а они еще недовольные!

А чего на этого Илью набросились? Уверен, он в другой плоскости понял коммент Печенки. Думаю, вопрос о теории, стоит ли ждать, пока нападут. Эту ошибку совершил Сталин. Если бы напал Союз первым, сочли бы агрессией.

Вы серьезно сейчас НАТО с третьем рейхам сравнили? НАТО это оборонный союз(в основном) демократических стран. Единственный раз когда они вообще на кого либо нападали это Югославию и то там не без причин было. Вероятность что они нападут на Россию сходиться к 0. Даже сейчас они избегают со всех сил прямую конфронтацию с РФ.

Нет, не сравнивал.
Прямую конфронтацию мог только псих выбрать. Он её и выбрал.
Насчёт Югославии - это единственный по вашему мнению, но уж точно не обоснованный шаг агрессии. Они утюжили страну, в которой были проблемы, но это однозначно был перебор.
upd. И смешное название "оборонительный" для блока, в которой основной игрок предпочитает заливать территории снарядами - в третьем сезоне The boys тему развить надо.

Вариант из головы пациента психбольницы? 150к Украинцев что бы захватить всю Россию? Они там что пуленепробиваемых людей Х выращивают в Украине что бы напасть на РФ? Нах им нужна Украина для ядерный бомбы или вирусов из Пентагона тоже не понятно. Если бы они хотели уничтожить Россию, они бы её уже давно санкциями обложили со всех сторон и не покупали каждый день нефть и газ на миллиарды долларов.

А что там делали 150К укров? Это больше многих крупных армий НАТО на секундочку. Первое они собирались напасть на Донбасс где уже почти 1 миллион граждан России (вам плевать естественно на них как и Азовцам). А потом куда? Почему бы и на российские города не напасть? Нацикам пох они многие под жесткой наркотой, там в голове полный ад.

Это ты меня спрашиваешь? Это ты их спроси зачем Пентагон этим занимался и почему они ничего не сказали против разработок ядерного оружия, когда Зеленский (как и многие официальные лица до этого) сказал, что Украина думает покинуть внеядерный статус. Такие заявления делают, когда работа уже кипит и она кипела с 2014 года.

Как уничтожить Россию кроме как не через прокси стейт? Типа "это они а не мы" ибо напрямую не могут, прилетит, а через террористическое гос-во пожалуйста.

Они думали что мы и так развалимся, они ж мало что знают про Россию. Да и предлог нужен для санкций (но как видите не особо санкции им помогают), а ресурсы они покупали на самом деле за дарма.

PS: да модер тут "демократичный" очень как и положено ультра-либералам быстренько поудалял всё. Боятся правды любители батальона Навоз.

Что по свободной прессе скажешь? Международному бизнесу? Переписыванию конституции в мурзилку?

...Остановить эмиграцию помогут «меры пропаганды, успокоения»...
Эво как.

заклинания, черная магия

Эту фразу произнесла Касперская. Которая лично на меня во время этой дискуссии произвела впечатление круглой дуры

Она всегда такой была, в отличии от мужа.

Гасторбайтером в Европу жить среди албанцев??? Чушь! Никто никуда не хочет, в России офигенно, просто работать надо а не верить в Западную пропаганду против нашей Родины!!! 🤬🤬🤬🤬🤬🤬🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺

Это щас такой жирный троллинг был, надеюсь?

Нет!! Это реально дибилизм и западная пропаганда. Вам в никуда ехать из квартиры если труба течёт или соседей слышно или гниёт???

Нет! Вы делаете ремонт и говорите: это моё, я тут живу и делаете свой дом как хотите!!

И наш дом - наша Россия!!! Наша она! И делать в ней можно что угодно только нам!

И не нужно верить в пропаганду чувства вины!!!! 🤬🤬🤬 кто хорошо работает тому отлично. А бездельники обвиняют во всём правительство, погоду, кризис, да хоть чёрта в ступе!! Создавайте!! Стройте страну! Никуда не собираюсь ехать кроме как на выставки хвастаться разработкой из России. Пока потихоньку, работы нужно сделать много....

сначала устраняется причина проблем, а потом уже делается ремонт.

ДА!! а НЕ переезд или бег!! проблема сейчас - паника в головах тут! Нашей галактической империи вообще не нужно обращать внимание на новости. В России мирно! Из-за наркомана-квнщика вы будете бросать дом, семью бизнес??? Развели тут русофобию!! Думайте!!! Вам внушают, что мы все говно, а надо сказать, пошли они все, это наша земля и строить НАШЕ дело! Ведь для этого мы тут! Создавать!

да минусите сколько угодно, русофобы! у меня карма огромная и честная! и родиной горжусь! из-за клоуна квщика страну менять!?? совсем обалдели???))))

Слышишь, дятел. Я в этой стране 20 лет работал и впахивал, делал карьеру и строил будущее. За эти 20 лет страна минимум 4 раза сделала мне больно, сотворив адскую херню, которая рогом не уперлась обычным жителям (хоть они на нее и молятся) и усложнив мне жизнь порядком. Чинить пытался. Много раз. Но сложно это делать когда сверху продолжают все ломать, а меня записывают в предатели на основании попыток этой самой починки.

А теперь моя страна еще и сообщает мне, что если я буду говорить то, что думаю о ее действиях - меня еще и посадить можно.

Какого черта я должен дальше терпеть и на что-то надеяться и что-то тут чинить дальше?

Я для себя очень сильно пересмотрел ценность материального. И, знаешь, я лучше буду в другом месте сидеть и жить за "среднюю" по тем меркам зарплату, но сидеть спокойно и строить СВОЕ будущее, чем сидеть тут на 6-8 средних зарплат, засунуть свое мнение куда подальше и ждать какой сюрприз мне будет завтра

Конечно, лучше сидеть в России под гнетом Путина, смотреть на разваливающуюся страну и нищету, чем пытаться построить адекватные будущее.
Да даже Джуниор этом без языка можно найти работу-да, будет меньше, чем знающим с языком . Но выше, чем с оьыаденным рублём.

Пс зп principal software engineer в Лондоне будет £100к в год, snr solutions architect - ещё выше

Чёт не гнетёт никого из моих знакомых. Никто вроде не таскает по тюрьмам за призывы свободы и независимости народам Хоккайдо и Окинавы от Японии или освобождения Гавайев от гнёта США... . ))) В той же "свободной" америке закрыли бы уже лет на 30 только за высказывания и оштрафовали бы на миллион баксов. ))))

Могу предположить, вы не жили в штатах , Канаде и/или Европе и не совсем в курсе, что свобода слова - это то, за что не сажают (я не говорю про атаку на белый дом, тк это не свобода слова, и в России, в случае атаки на Кремль, ситуация была бы не лучше).

??? Бегать с плакатиками по улицам ради какой-то мифической свободы слова это к идиотам. Вот банальный пример британской демократии. Не так давно в Гонконге были волнения ради "западных свобод" , которые парализовали на 9 месяцев работу бизнес корпораций и банков Гонконга. Смутьянам не дали ПМЖ в Британии как представлялось "борцам за свободы" и они понесли ответственость перед китайским правительством, законную и суровую. Как потом выяснилось, это была вполне рассчитанная провокация британских спецслужб. Британцы всё-равно должны были отдать Гонконг китайцам. Дело в том, что 50% финансов Азии вращаются в Гонконге. Британцы устроили весь этот бардак только по одной причине (не из-за "свобод" конечно). Просто требовалось склонить крупный капитал к переводу бизнеса в "безопасное" место, в построенный на деньги британских банков Сингапур, под крылышко правящей 40 лет семьи диктатора, гарантирующей суровыми законами тишину и порядок (а вовсе не свободами). Результат превзошёл все ожидания. За 2021 год сингапурские банки отчитались о небывалой за все последние годы прибыли. Вот и вся демократия - капни поглубже и окажутся только финансовые интересы. Капитализм батенька. Тоже происходит и сегодня и у нас, сценарий просто другой. О нём расписывать тут не буду по понятным причинам. Но вывод простой, умному человеку наплевать как сверхкрупный капитал делит свои деньги. Становится инструментом дележа чужих денег и вписываться за чужие интересы это для совсем слабых умом или совсем не осведомлённых и наивных людей.

Уважаемый, я с вами спорить не буду, просто потому что мне очень неохота объяснять прямую взаимосвязь между коррупцией, делёжкой сверх-крупного капитала, политики и:
- разрушенных дорог,
-маленьких пенсий,
-отсутствия инфраструктуры в небольших городах и сёлах ,
-невозможности интеграции с прогрессивным миром для разработок будущего,
-нищеты,
- отсутсвие свободы слова (не переживайте, через пару лет и на вас статья найдётся),
-отсутствия лекарств,
- наличия высоких ипотек ( выше 3%годовых),
- отсутствия школ в деревнях,
- отсутствия промышленности (привет вазу)
- отсутствия демократии- отсутствия соц помощи нуждающимся
-отсутствия хоть какой-то помощи людям с ограниченными возможностями (колясочникам, слепым и тп)
-отсутствия прозрачности уплаченных налогов
-поголовных серых зарплат везде
И тп

Всего хорошего.

Вот уж действительно, некоторые граждане заслужили своего вождя.

Они просто не понимают с чем столкнутся. Пока молодые это всегда романтика и иллюзии, пусть. 90% очень скоро осознают свои заблуждения. Ныне не благословенные семидесятые годы прошлого века.

Лол, столкнутся с чем? С наличием оборудования у заказчика? С наличием технологий? С наличием спроса на их скилы не за 70к в госухе?)

Лол! Дуй туда скорее. Там без тебя тамошним капиталистам кранты.

Главное что бы вам не кранты и макдачка дальше кормила

Да мне пофиг, я советской закалки, картошка и капуста с салом наше всё. )))

https://www.agroinvestor.ru/markets/news/33258-kartofelnyy-soyuz-rossiya-neskoro-otkazhetsya-ot-importa-semennogo-kartofelya/

https://smart-lab.ru/blog/787415.php

По салу пока тренд не ясен)

Для большинства уехавших на панике счастливого будущего как раз не будет.

«Мой отец приехал в Соединенные Штаты в надежде обеспечить лучшую жизнь своим детям, и этого он, безусловно, достиг. Он дожил до тех дней, когда один его сын стал успешным писателем, другой сын стал успешным журналистом, а дочь счастливо вышла замуж. Однако за все это он заплатил своей жизнью.

В России он был членом вполне преуспевающей купеческой семьи. В США он оказался без цента в кармане. В России он был образованным человеком, к которому обращались за советом. В США он оказался практически неграмотным, так как не мог читать и даже говорить по-английски. Более того, у него не было образования, которое посчитали бы таковым светские американцы. На него смотрели сверху вниз как на заносчивого иммигранта.

Все это он сносил безропотно…»
Айзек Азимов «Я, Азимов»

В советском союзе его, купца, раскулачили бы и сослали в лагеря.

Вернутся в любой момент. Вернуться не так сложно как свалить

С каких пор накидать льгот, означает мешать людам строить будущее.

С тех пор как пенсионный возраст подняли. Одной дают другой забирают. Потом ещё как бы не пришлось с черенком в заднице доказывать что эти деньги реально ушли на софт а не на что то ещё.

Тарщмайор будет внимательно следить за вашими успехами, чтобы вовремя зайти на "поделиться".

Плуготаренко правильно говорит - подавляющее большинство айтишников не будет тормозить своё развитие и развитие технологий только из-за мнимого "чувства патриотизма". Технический прогресс не терпит политики и разделения на своих и чужих. Некоторые могут остаться в России чтобы тупо хайпануть на возможности создать местный тик-ток или плеймаркет - бабла можно тоже поднять прилично, да ещё и о гражданах позаботиться. Но это опять же если найти точки соприкосновения с государством и делать сервисы неподконтрольные властям. Вообще было бы классно провести денационализацию жизненно важной IT-отрасли, чтобы она принадлежала всем, как наука природа, образование, и не было г**на в духе "Чипы и комплектующие производит Китай, а концепцию разработали русские эмигранты в Америке. Так чьё это в итоге?"

Думаете только о себе.

Да, вас очень ждут в США, в Долине.
Срочно выезжайте!!!

А зачем ждать, чтобы кто-то тебя ждал? Идиоты которые будут дискриминировать человека по национальному/расовому признаку были и будут всегда. Вчера видела, как предъявляли китаянке, что она приехала в чужую страну. Это большая редкость, просто люди потерявшие собственные перспективы в жизни и распыляющие ненависть вокруг. В России тоже есть такие люди. Нужно строить свою жизнь, а не пытаться быть одобренным другими. Никто никого не ждёт, а каждый сам ответственен за свою жизнь. Русские третьи в мире по количеству жителей зарубежом, мало кто страдает. Я уже более чем два года не живу в России, и, как оказывается, во «вражеских» штатах спокойно можно найти работодателя, друзей и жить нормально, а то и хорошо. А не за железным занавесом. Смешно читать такое, в России так сильно ждут и любят россиян, что развалили страну.

Вы из Долины пишите?

Из Южной Каролины, красиво тут, обязательно как-нибудь посетите.

Спасибо за приглашение.
А сколько наших программистов из ПТУ уже переехало к вам?

Не за что. Чарльстон особенно прекрасен. Работаю в другой сфере, поэтому подсказать тут вам не могу. Но посмотрите в интернете, думаю, информации достаточно)

Меня не ждали, а я все равно приехал нелегально и потом легализовался

После меня будет.

Во-первых, свалило не 200 000, а 20 млн.
Во-вторых, мелочиться не надо. Как известно, сейчас ИТ-шники в страшном дефиците, рынок соискателя, так что действуйте!

Ля, каждый год слышу, что айтишники всё в дефиците и в дефиците. Они там че, больше 30-ти не живут? Или в инфобиз уходят после 30?

Всё проще)
Они и программируют дефицит себя)

Уже 120 млн свалило. Совсем хуйня осталась, на улицах вообще никого, в магазинах пусто

Где-то в Африке берут оставшихся родственников в заложники и уехавшие обязаны присылать деньги, а то близким плохо будет. Как думаешь, Мишустин слышал о таких практиках?

Было бы неплохо, будем жить как арабы в нефти купаться?)

Ну... почти в нефти, тоже темное и воняет

20кк, серьезно?

Да, а что вас смущает?
Вы что, не верите самому эксперту из ассоциации?
Сегодня 20 млн, а через месяц будет уже 40 и т.п.
Я верю и даже думаю, что эти цифры занижены.

Пруф?

Да это у многоуважаемого эксперта Андрея Захарова такие шутки :)

Этим он хочет отметить, что официальная статистика может, скажем так, быть немного занижена, и реальное положение дел в нашей многострадальной стране более плачевное ...

Рынок действительно и до спец. операции испытывал сильный дефицит именно квалифицированных кадров, а не тех, кто вайтивайти через ютуб и прочие скиллбоксы изучал.

На 100 резюме 80 — это те самые любители онлайн курсов, которым наобещали 200к ЗП в «карьерном центре», а на деле эти «выпускники» ООП от БЭМ не отличают.

Если же по сабжу, мол, то более чем уверен, что сейчас и ПТУ уровня if-else могут начать жесткого хантить. У бизнеса пока ещё есть дэнги, и будут активно вливать в обучение, но с анальным рабством, типа, обязательных 2 года работы на галере :(

По оценкам в мире сейчас 24кк разработчиков. 20кк было в России?

https://www.statista.com/statistics/627312/worldwide-developer-population/

Какой-то сложный сарказм там.

Если в стране крупняк перестанет заказывать интеграцию и софт потому что бюджет резко скукожился, то всех айтишников отправят с голой жопой на мороз.
МСП и до этого жил и развивался скорее не благодаря, а вопреки, а теперь и подавно фрилансить придется, затянув пояса.
Сто или двести тыщ эмигрантов, конечно, косвенно помогут рынку труда выстоять, но вот прямо после ПТУ, как год назад, уже брать не будут

Они, скорее, начнут действовать иначе. Они будут создавать свои прокладки, с меньшими ЗП, но с льготами. Таким образом, экономим на оплате труда и налогах. Иных вариантов будет не так много.

Закрыть выезд - может быть, будет такое, а может и нет. Потому что после этой волны останутся те, кто не хочет ехать.

Так можно было что ли???

А сейчас что у нас? Посмотри на цены на авиабилеты, которые сделали х3-х10. Вы можете уехать, но вам не на что, да и некуда.

Очередная методичка подъехала "нас там не ждут"? Может не ждут, но если цивилизованно постучать в дверь, то открывают. Привет пригожину.

Я не знаю почему вас заминусили, лично я с вами согласен. Минусующие похоже считают, что джунам тоже везде рады🤦🤦

Джун это не только начинающий айтишник, но и прекрасный посудомой, разнорабочий, курьер за недорого. Таким везде рады.

Джун через пару лет неджуном станет. Карьера имеет свойство развиваться со временем. И будет она развиваться вне РФ.

Через пару лет он станет уставшим и съевшим пуд соли. Чтобы развивать карьеру и расти профессионально нужно примерно 24/7 гореть своей темой, рыть, копать, изучать. Когда эти юнцы смогут этим заняться если рядом с ним по версии форбс ещё 99999 таких же? Валят эмоционально неустойчивые граждане с горящими взглядами. Что их там ждёт, пособие? Работа до пота чтобы снять квартиру и тупо пожрать? Или разнорабочим? Каждому свой путь, пусть кто хочет едет, их полное право. Не осуждаю, не держу, нам больше достанется.