Почему не стоит ссориться с соседями
Несколько лет назад один из моих клиентов решил исполнить свою мечту: купил земельный участок на берегу реки в живописном месте, начал реконструкцию старого дома, оставшегося после предыдущих собственников, параллельно обустраивая участок. Кажется, мечта практически сбылась, но нет.
В один день происходит обычный конфликт из-за шума строительных работ с собственницей соседнего участка, соседка пишет жалобу на моего клиента аж в Совет Федерации Федерального собрания РФ, немного приукрашивая реальную ситуацию. Совет Федерации рассматривает обращение и направляет его в природоохранную прокуратуру и дает команду отработать. Как результат, клиент получает от прокуратуры исковое заявление с требованиями:
- обязать ответчика использовать земельный участок в соответствии с требованиями законодательства;
- признать недостроенный дом самовольной постройкой и снести его в течение двух месяцев с даты вступления решения суда в законную силу;
- признать незаконной выдачу разрешения на строительство;
- внести в ЕГРН сведения об ограничении прав при использовании земельного участка.
Основной довод прокуратуры – строительство на земельном участке запрещено, так как участок находится во втором поясе зоны санитарной охраны источника питьевого водоснабжения (зона ЗСО).
Первые полгода клиент решает судиться самостоятельно, заказывает у специалиста по гидрологии заключение, ходит в суд, регулярно натыкаясь на претензии от судьи по поводу его юридической необразованности и, наконец, понимая, что дела идут плохо, а судья не особо вникает в материалы дела и внимательно слушает только прокуратуру, клиент решил обратиться ко мне со словами: «Она уже хочет выносить решение, все пропало».
Если вкратце, то на мой взгляд, законодательство в сфере охраны источников питьевого водоснабжения, установления этих самых зон санитарной охраны находится в отвратительном состоянии. Оно действительно запутанное, часть нормативно-правовых актов реально старые и были приняты еще при СССР (чего стоит, к примеру, Решение Исполнительных комитетов Московского городского и Московского областного Советов народных депутатов от 17.04.1980 г. № 500-1143 «Об утверждении проекта установления красных линий границ зоны санитарной охраны источников водоснабжения г. Москвы в границах ЛПЗП») и на сегодняшний день фактически неактуальны, часть региональной нормативки разбросана по разным сайтам и ее нужно выкапывать оттуда, а часть вообще является государственной тайной.
Первый шаг: найти общий язык с судьей, найти ошибки в доводах прокуратуры, которых было немало, в том числе многочисленные ссылки на уже недействующие нормативно-правовые акты, указать на это суду и убедить его в том, что в деле стоит разобраться основательно и глубоко, а также наладить контакт с представителем администрации (администрация выступала в качестве соответчика по требованию прокуратуры о признании незаконной выдачу разрешения на строительство). И все получилось, спустя пару заседаний суд уже внимательно слушал нас и администрацию, а прокуратура была вынуждена вносить уточнения в заявленные требования и исправлять исковое заявление.
Второй шаг: найти специалистов по гидрологии и выяснить, кто же прав на самом деле. Установить самостоятельно находится участок в зоне санитарной охраны или нет не так просто.
Для примера приведу выдержку из все того же Решения Исполкомов:
«Граница зоны ограничения идет, начиная от Пироговской плотины, западнее д.Пирогово, включая территорию шириной 150 м к востоку от плотины, по землепользованию совхоза им.Тимирязева и через высоту 158,2 идет по 56 кварталу Учинского лесопарка Учинского леспаркхоза».
Согласитесь, понятного мало.
Пообщавшись с несколькими экспертными организациями, делаю вывод: участок точно не в зоне ЗСО, правда на нашей стороне.
В следующих заседаниях ходатайствуем о назначении судебной экспертизы, прокуратура заявляет такое же ходатайство, суд назначает экспертизу, при этом выбирает для проведения экспертизы ту организацию, которую просит прокуратура.
Мои сомнения в этой экспертной организации были напрасны, очень компетентно выполнили свою работу и выдали адекватное заключение, соответствующее закону. Участок оказался не в зоне санитарной охраны.
Дополнительно мы находим документы о том, что право собственности на земельный участок, а также на старый дом за его самыми первыми собственниками возникло на основании решения суда и в рамках рассмотрения того спора, много лет назад, уже устанавливались те же самые обстоятельства, которые мы рассматриваем в рамках действующего процесса.
Итог: мы выиграли дело.
В этом году мы успешно прошли апелляцию, где решение суда первой инстанции осталось в силе. Также моему клиенту за счет казны были возмещены судебные издержки в размере 275 000 рублей.
Выводы:
- хорошо подумайте, прежде чем делать досудебную экспертизу и заказывать заключение уже в рамках текущего суда, не заявляя при этом в суде ходатайство о назначении экспертизы. В зависимости от категории вашего спора суд может отнестись к такому заключению крайне критически;
- не стоит слишком верить в свои силы и бросаться самостоятельно отстаивать свои интересы в суде, найдите юриста и хотя бы проконсультируйтесь у него;
И не ссорьтесь с соседями.
Как владелец нескольких участков скажу. Клиент должен был перед строительством дома узнать не проходит ли по границе участка природоохранная зона, можно ли строиться. Если да, то подать уведомление в администрацию о начале строительства. Как правило, подается оно в двух экземплярах, на втором просто ставят печать "получено" и отдают вам же. После этого никакой природнадзор не сможет спиздануть, что на участке строить нельзя.
Что касается:
И не ссорьтесь с соседями.Ебанутых соседей хватает. И терпеть их идиотизм тоже не стоит, в конце концов можно терпеть их идиотизм, а они все равно на тебя положат с горы и нажалуются, проходили. Поэтому желательно сразу ставить на место и не нарушать порядок самому. Бывают исключения. Например, на трех участках у меня есть соседи, с которыми мы ругаемся, однако идем друг другу на уступки. Я завожу животных, которых на этих участках запрещено держать, и закрываю глаза на то, что у одних гараж построен вплотную к моему забору, у других дом отступает от забора всего 1.5 метра, а должен 3, и так далее. Не вижу смысла облизывать соседям зад, если они ведут себя неподобающе. Иначе они сядут вам на шею и начнут свои стоки вам под забор сливать, таких историй тоже 105050.
Комментарий недоступен
// И терпеть их идиотизм тоже не стоит
На этой посконной мудрости и строится современная геополитика
Как владелец нескольких участков вас можно понять, сумничали. А владельцев одного участка и размышляющих что раз дом стоит, значит разрешено теперь поймите.😁
И второе, вы на всех нескольких участках узнавали не проходит природоохранная зона или заповедник. Если да, то вы лукавите.😉
И после решения суда, сердобольная соседка, вместо того, чтобы просто "подружиться" со своим новым соседом, получает абсолютно законную и согласованную стройку на соседнем участке, которую сосед может продолжать хоть 10 лет. И нужно ли говорить о дрбрососедстве в данном случае, после годовых хождений по инстанциям? Позвонит ли её новый сосед в пожарную, если почувствует запах горелого на соседнем участке? Порой я немного удивляюсь от того насколько некоторые люди недальновидные. В других странах люди специально переезжают в места с хорошим добрососедством, а тут себе врагов собственными руками за забором создают, много ли ума?
слишком охотно встаете на сторону соседки, не разобравшись в конфликте
Из опыта 90х - не лезьте бля охотно на чужую сторону.
При рассказе от своего лица - каждый красавец, а начинали копаться - такое говно вылазило с обоих сторон, что обоих там же на стрелке и хотелось закопать.
Читаем Федеральный закон о Пожарной безопасности и обнаруживаем, что сообщать о возгорании или задымлении в пожарную охрану - это не право, а обязанность граждан.
https://mipt.ru/dmcp/abiturs/zakony/pozhar_zakon/pozhar_zakon5.php
А если ненавистный сосед на ваших глазах потеряет сознание или он станет жертвой нападения преступника - вы тоже пройдёте мимо?
Да, познавательно. Ознакомиться бы еще с чудодейственной жалобой, которая включила всю эту "машину"… Что также означает "немного приукрашивая"? Или там все дело в соседке?
Половина жалобы состояла из автобиографии соседки и истории её семьи, а во второй половине описаны многочисленные нарушения: огромные горы песка и щебня, препятствующие доступу остальных соседей к реке, рабочие-нелегалы, которые ужасно себя ведут и, самое главное, что строится на самом деле гостиница, а не дом. Всё это, конечно же, придумано.
очень странная писанина. как будто это кусок без начала и конца. без вводных данных, объективного положения вещей при строительстве.
Ведь легко может оказаться, что ваш клиент - эдакий "хозяин жизни". Купил участок, ни с кем не согласовал действия, положил хер на всех соседкй и начал перекраивать под себя сложившуюся ифраструктуру. подходы, подъезды и тд. мож раздолбал дороги, замусорил водоем..
в итоге получил по ушам. Сначала, наверное надувал щеки, мол, да я щас вас тут всех нагну Но потом, ещё раз огребши, как это бывает часто у таких "реальных пацанов" обернулся зайчиком. Я не я.. я такой хороший, все соседи злые, черствые и бездушные. Это не гостиница, а просто такой дом.
Это сейчас вы тут рассказывпете побасенки. Как было в действительности мы не узнаем.
Да тут практически все статьи рекламного характера. Это же миссия vc зарабатывать деньги. Ви уставе любого коммерческого ооо написано.
в действительности было так, что чувак нанял адвоката и он порешал вопросик. моральные страдания не волнуют.
Не раскрыл героя, так сказать 😁
Очень странная писанина. Легко может оказаться, что бабка перед тем как написала жалобу, угрожала насрать соседу в штаны, а семью накормить говном, вот он со страху и начал строить укрепления. Это сейчас вы тут рассказываете басенки. Как было в действительности мы не узнаем. Но и свои фантазии вы зачем приписали?
Комментарий недоступен
Всегда хотел участок у воды на Пироговском вдхр, пусть и за дорого, но в итоге купил подальше от Москвы, ибо хрен его знает, кто завтра покусится на него. Тут еще хорошо, что это была завистливая соседка, в следующий раз это может быть местечковый прокуроришка или головешка района, и самый честный суд в мире по-любому был бы на их стороне😏
Это да, суды первой инстанции часто могут выносить очень интересные решения. Но обычно все уже решается в таких случаях в судах более высокой инстанции во время аппеляции.
Все же у местечковых глав чаще расчет на то, что борьба после первой инстанции прекратится и как не печально много где она и прекращается.
так если соседка рядом находится, надо на нее заяву написать. пускай она теперь поборется =))) но без вас
это всё потом на пол жизни.
то есть проще даже продать участок и купить другой.
не знаю почему но в СНТ обычно таких историй много.
угрозы, суды, отключения, блокировка дорог и т.д. годами
не знаю причину, будто всех дебилов тянет в СНТ какие-то за город.
Комментарий удален модератором
Кадастра никакого нет, ссср официально не распался и она как гражданка ссср требует чтобы участок вернули колхозу :)
Комментарий недоступен
Вы с пабликом ошиблись. Вам надо в паблик фанатов стратегий
Вызывает ощущение мерзости люди, которые пытаются притянуть политику туда, где она совершенно не нужна. например сюда, где обсуждается обычная бытовая ситуация связанная с бизнесом и юриспруденцией.
любому адекватному человеку понятно, что отношения между государствами и отношения между собственниками и людьми никаких аналогии не выдерживают.
Номер дела в студию?
Что-то не верится в вашу историю.
Ой, да не надо так пиздеть. Какой Совет Федерации, сразу в Спортлото жалобу )))
Почему нет? Хоть президенту пишите, там просто спускают в нужное ведомство.
Так весомее выглядит дело, как бы- не хухры-мухры!
да вы что, нельзя так жестоко!
Комментарий недоступен
во-во, проще переехать.
либо иметь ресурс х10-100 больше чем у соседей, чтобы борьбой занималась команда, а ты не вникал.
Вот это соседка! Неужели вот так просто можно запустить такую жесть на ровном месте?!
Люди разные бывают
Печально что законы о клевете никак не защищают от таких жалоб.
Эта санитарная зона кроится как только можно, есть те кому нельзя, а есть уважаемые люди из посёлка Оболдино, которые прямо в особо охраняемой зоне в пределах того самого второго пояса дома строят. И есть господин Азаров, который своим решением отменяет охранный статус лесного участка вдоль канала.
Это из тех, соседей, с которыми либо получается либо ссориться, либо прогибаться под них.
Комментарий недоступен
и вообще ни с кем не нужно ссориться)
Надеюсь соседка выплатила все затраты из своего кармана
Комментарий недоступен
Все эти доблестные люди - судьи, прокуроры, советы федераций работают за деньги из нашего с вами кармана
Я подозреваю, что на этом судебном разбирательстве "дружба" с соседкой не закончится, готовься к новым пакостям.
За заголовок убил бы
Да текст жалобы увидеть бы.
С кем это ваш клиент так посрался.....?
Комментарий недоступен
Мда, лучше без соседей. Отдельно стоящий дом.
в нашей стране обычно с этого и начинают) Жители прилегающих к Пирогово, Пестово и пр. вдхр, вообще очень ревностно относятся к новым соседям.
275 000 кто должен выплатить?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
На соседку тоже надо было в Совет Федерации написать. В эту игру можно играть вдвоем...
Сообщение удалено
Отлично! По факту из-за действий соседки состояние собственника участка заметно подросло. Затраты в 275 тыщ однозначно стоят этого. Дело в том, что для дома рядом с водоохранной зоной, предполагаю, крайне важна чистота документов и прав на то, что можно делать на таком участке. В данном случае, вижу, в результате у собственника сформировался надежный пакет документов на право строительства - аж два судебных решения! Цена участка однозначно выросла.
Не угодных соседей нужно «давить» с умом. Собрать информацию о соседе и его семье, работе, компромат. Проанализировать полученную информацию. Составить план действий, легальный и тайный. Доверить проведение мероприятия надежным людям, которые вас потом не сольют. Получите желаемый результат. Вы можете все сделать самостоятельно, нет ни чего сложного, но можно накасячить или можете обратится в наше детективное агентство и мы вам поможем. 😁
Установить самостоятельно,,,,,,,,,,,,,,,,,,, находится участок в зоне санитарной охраны или нет,,,,,,,,,,,,,,,,, не так просто.
Соседей на предмет строений в природоохранной зоне не стоит проверить?
Лучше вообще не сориться
Хорошо хоть выиграли суд, да только сколько нервов ушло на судебные разборы, этого никто не вернёт.
Комментарий удален модератором
Поджигателей находят гораздо чаще, чем вам кажется