{"id":14294,"url":"\/distributions\/14294\/click?bit=1&hash=434adac65d5ae5d3e2e945d184806550325dd9068ef9e9c0681ca88ae4a51357","hash":"434adac65d5ae5d3e2e945d184806550325dd9068ef9e9c0681ca88ae4a51357","title":"\u0412\u043d\u0435\u0434\u0440\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0418\u0418 \u043c\u043e\u0436\u0435\u0442 \u043f\u0440\u0438\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u044c \u043a\u043e\u043c\u043f\u0430\u043d\u0438\u044f\u043c \u043c\u0438\u043b\u043b\u0438\u0430\u0440\u0434\u044b \u0432 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

Почему не стоит ссориться с соседями

Несколько лет назад один из моих клиентов решил исполнить свою мечту: купил земельный участок на берегу реки в живописном месте, начал реконструкцию старого дома, оставшегося после предыдущих собственников, параллельно обустраивая участок. Кажется, мечта практически сбылась, но нет.

В один день происходит обычный конфликт из-за шума строительных работ с собственницей соседнего участка, соседка пишет жалобу на моего клиента аж в Совет Федерации Федерального собрания РФ, немного приукрашивая реальную ситуацию. Совет Федерации рассматривает обращение и направляет его в природоохранную прокуратуру и дает команду отработать. Как результат, клиент получает от прокуратуры исковое заявление с требованиями:

- обязать ответчика использовать земельный участок в соответствии с требованиями законодательства;

- признать недостроенный дом самовольной постройкой и снести его в течение двух месяцев с даты вступления решения суда в законную силу;

- признать незаконной выдачу разрешения на строительство;

- внести в ЕГРН сведения об ограничении прав при использовании земельного участка.

Основной довод прокуратуры – строительство на земельном участке запрещено, так как участок находится во втором поясе зоны санитарной охраны источника питьевого водоснабжения (зона ЗСО).

Первые полгода клиент решает судиться самостоятельно, заказывает у специалиста по гидрологии заключение, ходит в суд, регулярно натыкаясь на претензии от судьи по поводу его юридической необразованности и, наконец, понимая, что дела идут плохо, а судья не особо вникает в материалы дела и внимательно слушает только прокуратуру, клиент решил обратиться ко мне со словами: «Она уже хочет выносить решение, все пропало».

Если вкратце, то на мой взгляд, законодательство в сфере охраны источников питьевого водоснабжения, установления этих самых зон санитарной охраны находится в отвратительном состоянии. Оно действительно запутанное, часть нормативно-правовых актов реально старые и были приняты еще при СССР (чего стоит, к примеру, Решение Исполнительных комитетов Московского городского и Московского областного Советов народных депутатов от 17.04.1980 г. № 500-1143 «Об утверждении проекта установления красных линий границ зоны санитарной охраны источников водоснабжения г. Москвы в границах ЛПЗП») и на сегодняшний день фактически неактуальны, часть региональной нормативки разбросана по разным сайтам и ее нужно выкапывать оттуда, а часть вообще является государственной тайной.

Первый шаг: найти общий язык с судьей, найти ошибки в доводах прокуратуры, которых было немало, в том числе многочисленные ссылки на уже недействующие нормативно-правовые акты, указать на это суду и убедить его в том, что в деле стоит разобраться основательно и глубоко, а также наладить контакт с представителем администрации (администрация выступала в качестве соответчика по требованию прокуратуры о признании незаконной выдачу разрешения на строительство). И все получилось, спустя пару заседаний суд уже внимательно слушал нас и администрацию, а прокуратура была вынуждена вносить уточнения в заявленные требования и исправлять исковое заявление.

Второй шаг: найти специалистов по гидрологии и выяснить, кто же прав на самом деле. Установить самостоятельно находится участок в зоне санитарной охраны или нет не так просто.

Для примера приведу выдержку из все того же Решения Исполкомов:

«Граница зоны ограничения идет, начиная от Пироговской плотины, западнее д.Пирогово, включая территорию шириной 150 м к востоку от плотины, по землепользованию совхоза им.Тимирязева и через высоту 158,2 идет по 56 кварталу Учинского лесопарка Учинского леспаркхоза».

Согласитесь, понятного мало.

Пообщавшись с несколькими экспертными организациями, делаю вывод: участок точно не в зоне ЗСО, правда на нашей стороне.

В следующих заседаниях ходатайствуем о назначении судебной экспертизы, прокуратура заявляет такое же ходатайство, суд назначает экспертизу, при этом выбирает для проведения экспертизы ту организацию, которую просит прокуратура.

Мои сомнения в этой экспертной организации были напрасны, очень компетентно выполнили свою работу и выдали адекватное заключение, соответствующее закону. Участок оказался не в зоне санитарной охраны.

Дополнительно мы находим документы о том, что право собственности на земельный участок, а также на старый дом за его самыми первыми собственниками возникло на основании решения суда и в рамках рассмотрения того спора, много лет назад, уже устанавливались те же самые обстоятельства, которые мы рассматриваем в рамках действующего процесса.

Итог: мы выиграли дело.

В этом году мы успешно прошли апелляцию, где решение суда первой инстанции осталось в силе. Также моему клиенту за счет казны были возмещены судебные издержки в размере 275 000 рублей.

Выводы:

- хорошо подумайте, прежде чем делать досудебную экспертизу и заказывать заключение уже в рамках текущего суда, не заявляя при этом в суде ходатайство о назначении экспертизы. В зависимости от категории вашего спора суд может отнестись к такому заключению крайне критически;

- не стоит слишком верить в свои силы и бросаться самостоятельно отстаивать свои интересы в суде, найдите юриста и хотя бы проконсультируйтесь у него;

И не ссорьтесь с соседями.

0
136 комментариев
Написать комментарий...
Стерлядка Вяленая

Как владелец нескольких участков скажу. Клиент должен был перед строительством дома узнать не проходит ли по границе участка природоохранная зона, можно ли строиться. Если да, то подать уведомление в администрацию о начале строительства. Как правило, подается оно в двух экземплярах, на втором просто ставят печать "получено" и отдают вам же. После этого никакой природнадзор не сможет спиздануть, что на участке строить нельзя.

Что касается:

И не ссорьтесь с соседями.

Ебанутых соседей хватает. И терпеть их идиотизм тоже не стоит, в конце концов можно терпеть их идиотизм, а они все равно на тебя положат с горы и нажалуются, проходили. Поэтому желательно сразу ставить на место и не нарушать порядок самому. Бывают исключения. Например, на трех участках у меня есть соседи, с которыми мы ругаемся, однако идем друг другу на уступки. Я завожу животных, которых на этих участках запрещено держать, и закрываю глаза на то, что у одних гараж построен вплотную к моему забору, у других дом отступает от забора всего 1.5 метра, а должен 3, и так далее. Не вижу смысла облизывать соседям зад, если они ведут себя неподобающе. Иначе они сядут вам на шею и начнут свои стоки вам под забор сливать, таких историй тоже 105050.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Сергей Токарев

// И терпеть их идиотизм тоже не стоит

На этой посконной мудрости и строится современная геополитика

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Dmitriy Raven

Как владелец нескольких участков вас можно понять, сумничали. А владельцев одного участка и размышляющих что раз дом стоит, значит разрешено теперь поймите.😁
И второе, вы на всех нескольких участках узнавали не проходит природоохранная зона или заповедник. Если да, то вы лукавите.😉

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Alexander Weber
признать недостроенный дом самовольной постройкой и снести его в течение двух месяцев с даты вступления решения суда в законную силу

И после решения суда, сердобольная соседка, вместо того, чтобы просто "подружиться" со своим новым соседом, получает абсолютно законную и согласованную стройку на соседнем участке, которую сосед может продолжать хоть 10 лет. И нужно ли говорить о дрбрососедстве в данном случае, после годовых хождений по инстанциям? Позвонит ли её новый сосед в пожарную, если почувствует запах горелого на соседнем участке? Порой я немного удивляюсь от того насколько некоторые люди недальновидные. В других странах люди специально переезжают в места с хорошим добрососедством, а тут себе врагов собственными руками за забором создают, много ли ума?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Токарев

слишком охотно встаете на сторону соседки, не разобравшись в конфликте

Из опыта 90х - не лезьте бля охотно на чужую сторону.

При рассказе от своего лица - каждый красавец, а начинали копаться - такое говно вылазило с обоих сторон, что обоих там же на стрелке и хотелось закопать.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Максим Ростокин

Читаем Федеральный закон о Пожарной безопасности и обнаруживаем, что сообщать о возгорании или задымлении в пожарную охрану - это не право, а обязанность граждан.
https://mipt.ru/dmcp/abiturs/zakony/pozhar_zakon/pozhar_zakon5.php
А если ненавистный сосед на ваших глазах потеряет сознание или он станет жертвой нападения преступника - вы тоже пройдёте мимо?

Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
Олег Качанко

Да, познавательно. Ознакомиться бы еще с чудодейственной жалобой, которая включила всю эту "машину"… Что также означает "немного приукрашивая"? Или там все дело в соседке?

Ответить
Развернуть ветку
Петров Семён
Автор

Половина жалобы состояла из автобиографии соседки и истории её семьи, а во второй половине описаны многочисленные нарушения: огромные горы песка и щебня, препятствующие доступу остальных соседей к реке, рабочие-нелегалы, которые ужасно себя ведут и, самое главное, что строится на самом деле гостиница, а не дом. Всё это, конечно же, придумано.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Bo.G

очень странная писанина. как будто это кусок без начала и конца. без вводных данных, объективного положения вещей при строительстве.
Ведь легко может оказаться, что ваш клиент - эдакий "хозяин жизни". Купил участок, ни с кем не согласовал действия, положил хер на всех соседкй и начал перекраивать под себя сложившуюся ифраструктуру. подходы, подъезды и тд. мож раздолбал дороги, замусорил водоем..
в итоге получил по ушам. Сначала, наверное надувал щеки, мол, да я щас вас тут всех нагну Но потом, ещё раз огребши, как это бывает часто у таких "реальных пацанов" обернулся зайчиком. Я не я.. я такой хороший, все соседи злые, черствые и бездушные. Это не гостиница, а просто такой дом.
Это сейчас вы тут рассказывпете побасенки. Как было в действительности мы не узнаем.

Ответить
Развернуть ветку
Миша Сапунков

Да тут практически все статьи рекламного характера. Это же миссия vc зарабатывать деньги. Ви уставе любого коммерческого ооо написано.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Anton Vlasov

в действительности было так, что чувак нанял адвоката и он порешал вопросик. моральные страдания не волнуют.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Shevchenko

Не раскрыл героя, так сказать 😁

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Звенислав Николаевич

Очень странная писанина. Легко может оказаться, что бабка перед тем как написала жалобу, угрожала насрать соседу в штаны, а семью накормить говном, вот он со страху и начал строить укрепления. Это сейчас вы тут рассказываете басенки. Как было в действительности мы не узнаем. Но и свои фантазии вы зачем приписали?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Боря Бро

Всегда хотел участок у воды на Пироговском вдхр, пусть и за дорого, но в итоге купил подальше от Москвы, ибо хрен его знает, кто завтра покусится на него. Тут еще хорошо, что это была завистливая соседка, в следующий раз это может быть местечковый прокуроришка или головешка района, и самый честный суд в мире по-любому был бы на их стороне😏

Ответить
Развернуть ветку
Ферма Киви

Это да, суды первой инстанции часто могут выносить очень интересные решения. Но обычно все уже решается в таких случаях в судах более высокой инстанции во время аппеляции.

Все же у местечковых глав чаще расчет на то, что борьба после первой инстанции прекратится и как не печально много где она и прекращается.

Ответить
Развернуть ветку
Саша

так если соседка рядом находится, надо на нее заяву написать. пускай она теперь поборется =))) но без вас

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

это всё потом на пол жизни.
то есть проще даже продать участок и купить другой.

не знаю почему но в СНТ обычно таких историй много.
угрозы, суды, отключения, блокировка дорог и т.д. годами
не знаю причину, будто всех дебилов тянет в СНТ какие-то за город.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Anton Vlasov

Кадастра никакого нет, ссср официально не распался и она как гражданка ссср требует чтобы участок вернули колхозу :)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Румянцев

Вы с пабликом ошиблись. Вам надо в паблик фанатов стратегий

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Rico

Вызывает ощущение мерзости люди, которые пытаются притянуть политику туда, где она совершенно не нужна. например сюда, где обсуждается обычная бытовая ситуация связанная с бизнесом и юриспруденцией.
любому адекватному человеку понятно, что отношения между государствами и отношения между собственниками и людьми никаких аналогии не выдерживают.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Артур Пирожков

Номер дела в студию?

Что-то не верится в вашу историю.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

Ой, да не надо так пиздеть. Какой Совет Федерации, сразу в Спортлото жалобу )))

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Почему нет? Хоть президенту пишите, там просто спускают в нужное ведомство.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Стереографика - чудо иллюзии

Так весомее выглядит дело, как бы- не хухры-мухры!

Ответить
Развернуть ветку
Nick

да вы что, нельзя так жестоко!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

во-во, проще переехать.
либо иметь ресурс х10-100 больше чем у соседей, чтобы борьбой занималась команда, а ты не вникал.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Sana

Вот это соседка! Неужели вот так просто можно запустить такую жесть на ровном месте?!

Ответить
Развернуть ветку
Румянцев

Люди разные бывают

Ответить
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Печально что законы о клевете никак не защищают от таких жалоб.

Ответить
Развернуть ветку
Ales Sharaev

Эта санитарная зона кроится как только можно, есть те кому нельзя, а есть уважаемые люди из посёлка Оболдино, которые прямо в особо охраняемой зоне в пределах того самого второго пояса дома строят. И есть господин Азаров, который своим решением отменяет охранный статус лесного участка вдоль канала.

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Это из тех, соседей, с которыми либо получается либо ссориться, либо прогибаться под них.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Yan Pimenov

и вообще ни с кем не нужно ссориться)

Ответить
Развернуть ветку
Котик Котиков

Надеюсь соседка выплатила все затраты из своего кармана

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Иван Дубышкин

Все эти доблестные люди - судьи, прокуроры, советы федераций работают за деньги из нашего с вами кармана

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Wera Ferat

Я подозреваю, что на этом судебном разбирательстве "дружба" с соседкой не закончится, готовься к новым пакостям.

Ответить
Развернуть ветку
World is a Playground

За заголовок убил бы

Да текст жалобы увидеть бы.
С кем это ваш клиент так посрался.....?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ratstarius

Мда, лучше без соседей. Отдельно стоящий дом.

Ответить
Развернуть ветку
Zoringer
Первый шаг: найти общий язык с судьей

в нашей стране обычно с этого и начинают) Жители прилегающих к Пирогово, Пестово и пр. вдхр, вообще очень ревностно относятся к новым соседям.

Ответить
Развернуть ветку
Миша Сапунков

275 000 кто должен выплатить?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман

На соседку тоже надо было в Совет Федерации написать. В эту игру можно играть вдвоем...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Сообщение удалено

Ответить
Развернуть ветку
Борис Д

Отлично! По факту из-за действий соседки состояние собственника участка заметно подросло. Затраты в 275 тыщ однозначно стоят этого. Дело в том, что для дома рядом с водоохранной зоной, предполагаю, крайне важна чистота документов и прав на то, что можно делать на таком участке. В данном случае, вижу, в результате у собственника сформировался надежный пакет документов на право строительства - аж два судебных решения! Цена участка однозначно выросла.

Ответить
Развернуть ветку
LAPIN SECURITY

Не угодных соседей нужно «давить» с умом. Собрать информацию о соседе и его семье, работе, компромат. Проанализировать полученную информацию. Составить план действий, легальный и тайный. Доверить проведение мероприятия надежным людям, которые вас потом не сольют. Получите желаемый результат. Вы можете все сделать самостоятельно, нет ни чего сложного, но можно накасячить или можете обратится в наше детективное агентство и мы вам поможем. 😁

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

Установить самостоятельно,,,,,,,,,,,,,,,,,,, находится участок в зоне санитарной охраны или нет,,,,,,,,,,,,,,,,, не так просто.

Ответить
Развернуть ветку
Reding

Соседей на предмет строений в природоохранной зоне не стоит проверить?

Ответить
Развернуть ветку
Румянцев

Лучше вообще не сориться

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Воловцев

Хорошо хоть выиграли суд, да только сколько нервов ушло на судебные разборы, этого никто не вернёт.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexander Shibaev

Поджигателей находят гораздо чаще, чем вам кажется

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
133 комментария
Раскрывать всегда