МВД объявило в розыск сына основателя «Вымпелкома» Бориса Зимина Статьи редакции

Я писал ОГРОМНЕЙШУЮ простыню, но удалил всё. Потому что забей. У тебя слишком мало исторических знаний о мире, мало кейсов в голове. У нас с тобой фундаменты разные и мы не сможем друг друга понять. Плюс очень много пропагандистских клише по типу "достаточная масса граждан не имеет ни своих представителей во власти, ни возможности услышать альтернативные точки зрения". Как будто у людей интернет забанили и они телевизор смотрят. Поверь, все эти ваши сми оппозиционные мы не просто знаем, но и смотрим)) Я вообще из бывших "либералов", топил за Навального, был фанатом Каца, донатил на Дашу Беседину, был почти на всех митингах. Но поменял мнение в 2020, начал больше читать и изучать, слушать больше информации из разных источников, а не только "оппозиционных", а также много изучать историю (поверхностно с помощью вики, но на трёх разных языках *русский, английский и на языке страны, где это событие происходит*).

И самое большое, что поразило, что раньше думал, что "ватники" - это небольшое количество населения промытых телевизором. Тупо целый сегменты ютуба, твича, телеги не замечал, а людей с провластной позицией если не больше, то столько же, сколько "либеральной", причем без всякой старческой шизы, а обычные молодые люди)

Чтобы лучше понимать этот мир советую изучить историю, причем не нужно лезть совсем далеко, хватит и ближайших 50-100 лет. Также изучить опыт борьбы со СМИ, с политиками в США, Франции и т.д. Понять мотивы и действия. Изучить кейсы вторжений США, НАТО, той же Франции, СССР, России. И много чего ещё. И самое главное рассматривать события в России не просто относительно России - это неверно, а относительно мира. Вот ты когда историю же изучаешь, ты ещё изучаешь в контексте мира, т.е. не орёшь, что в 1750 году Российская империя где-то войну начала и какая она плохая, потому что тогда это было нормой и воевали все без остановки.

Также самому понять устройства государство. Потому что я, например, не согласен, что диктатура это плохо или хорошо, диктатура диктатуре рознь, как и демократия, часто она не нужна и больше бед приносит.

Тема просто огромная, чтобы её объяснять. Блин, это всё-таки наука, политология - это наука и люди ей занимаются годами. А вот Навальный и прочией - они популисты, слушаешь их и понимаешь, что пустышка. Задашь вопрос какой-нибудь по типу "А почему Франция прямо сейчас паразитирует на Африке и удерживает там диктатуры?" и начнется вода какая-то или оправдания или ещё какой-то бред. Помню России постоянно вменяют за Асада, что мы диктатора поддерживаем. Но а чего демократичная США поддерживает террористов из РПК? По их же законодательство РПК террористы. И не потому что США плохие))) Они нормальные, также, как и мы в России, просто так устроен мир. А у либералов он черно белый, делят на хороших и плохих, на хорошие поступки и плохие. Это тупость)
Тоже касается и внутренней политики.

Почему-то все пропутинцы так говорят, типа изучайте историю) но никто обычно из них ее не знает, или приводят как раз общие клише, как там где-то Америка и Европа кого-то угнетали, вторгались и поддерживали. У тебя ж тоже весь коммент это клише из пропаганды)

А я-то о другом. Есть базовые права человека, соблюдение законов и прочее. Если этого нет, не будет и нормального развития общества.
Ты вот записал меня в навальнисты, у тебя в голове только Навальный, Кац и прочее. А я, не являясь конкретно ничьим фанатом, смотрю как раз на кейсы, причем внутренние. Все беззаконие по отношению к тому же Навальному это симптом системных проблем. Беззаконие с иноагентами это симптом. И полно такого.
Ну и что, Володин, Пригожин, Луговой, Турчак это лучше Навального? Да они такое несут, что мне за страну страшно. Нельзя уничтожить часть сограждан ради светлых эфемерных целей во благо общество, это вранье. Цели у таких людей есть свои - конкретные и практичные, это ж очевидно, защита власти и денег. А пропаганда, подобная твоим клише, позволяет убедить других умирать за эфемерные цели. Ничего сложного тут нет, все на ладони, ребята не особо ж умные.

Франция, Асад...да уже надоели эти ваши клише. Поддерживайте как хотите и кого хотите, играйтесь в империю из ностальгии по былому величию, только не за счёт своего населения и беззакония к нему.

Нам даже Крым простили, и простили бы Донбасс в итоге. Но оккупация и присоединение чужих территорий через массовые жертвы это уже не современные методы политики. Опять же, основной удар по своим же гражданам идёт, это недопустимо. Сколько ещё нужно своих положить, ради чего? Очевидно, что все планы полетели и операция провалена.

Не просто так же говорят) И не только США, но и Россия, НАТО, Франция и другие страны. Тогда многое поменяется в сознании.

Ну ты о популистских вещах, которые понятны всем и все этого желают и хотят, но это не достижимые вещи. Фактически ты просто за все хорошее, против всего плохого. А как этого хорошего достигнуть и как убрать плохое ты не в курсе, точнее есть идеи, но из-за незнания истории делаешь поспешные решения. Типо тезисы из разряда "нужно менять власть, потому что чем дольше у власти, тем крепче связи". В целом ты прав, но где система работает в мире, так, чтобы мы можем выбрать внеситсемного человека? Чтобы выиграть выборы это нужно миллиарды рублей буквально, я про президентские гонки. Тебе нужна поддержка элит, без этого твое имя то знать никто не будет. Либо получать финансирование из вне, опять же от влиятельных и богатых людей, но такого быстро прикроют. В итоге менять можно только на такого же системника. Даже госпереворот и революцию невозможно сделать без поддержки сильных мира сего, т.е. просто смена одних воров на других.

Потому что мы обсуждали коррупцию, а главный по коррупции к нас Навальный, значит ты как минимум его смотрел)

Ну потому что ты не понимаешь почему Россия делает то, что делает) Ты живешь в розовом мире, где Россия должна сидеть на месте и заниматься внутренними проблемами, причем проблемами, которые никто в мире не решил.

Согласен на 100%. Дальше то, что? Ты хочешь и это побороть? Ну огорчу тебя, но везде так в мире, это норма. Причем пропаганды нужно больше, больше работать с детьми, больше создавать патриотов, иначе государство будет слабое и рано или поздно перестанет существовать. Опять же, в этом вопросе лучше всего учиться у лучших в мире - США и топовых крупных стран Европы.

Очевидно кому? То, что изначальные планы полетели, жто факт, но сейчас начали войну и ее можно выиграть, более чем.

И тут нет заигрывания с величием и то, что вот мы могучие, давайте всех пиздеть. Россия не желает войны или захвата территорий, мы просто защищаемся. В целом почитайте нашу военную доктрину, там же все прописано зачем и почему. Там описано, что такое угроза для РФ, какие методы устранения угрозы. В США еще в 2011 году, выступая перед конгрессом заявили, что, если мы будем продолжать интегрировать Украину в НАТО, то вероятнее всего проявится сепаратизм в Крыму и Юге и Востоке Украины, что приведёт к вторжению России в Украину исходя из ее военной доктрины. Об этом и Путин говорил когда примьер министром был.
Это необходимость для РФ, чтобы следовать курсу, который мы выбрали.

Можно, конечно, сложить лапки и отдаться в объятия США, никуда не лезть, не иметь амбиций на постсовке и т.д. Но этот путь в никуда, он кратно хуже того, что есть сейчас. Чтобы это понять, опять же, нужно изучать историю. Что происходит с такими странами, каковы последствия подобного.

Ниче не поменяется, это для вас это всё наверно открытие недавних лет) проблема в том, что история богатая штука, и там было ещё масса всего, поэтому когда пишут такие простенькие клише, сразу понятно что разбираются слабовато)

Ну почему, от этого эти базовые вещи не перестают быть значимыми и работающими. Убивать плохо, воровать плохо, и прочее, нормальная базовая мораль. Можно воспитать общество с обратной моралью при желании, но для социума в целом это будет менее продуктивная стратегия.

Ну да, развитие конкурентной политической системы и соблюдение законов основная задача государства. Тех кто им управляет на данный момент. Обеспечьте независимость судов, равный доступ к госСМИ и прочее. С чего вы взяли, что одна группа людей должна решать все вопросы за всех нас столько, сколько они сами захотят. Отсутствие независимости судов, исключение граждан из управления, бесконтрольное использование служебного положения верный путь к деградации. Не будет мудрого совета честных и бескорыстных людей, которые пекутся о нашем благе. Не будет контроля - будет мафия. Хотя, кому то и нравится, конечно, может. Но это не путь развития, опять же, учите историю)

Мда, жаль что огромная масса федеральной и местной журналистики почему-то про коррупцию не пишут и вопросы не задают) ну мелких сошек изредка песочат, но это несерьёзно в целом)

Я прекрасно понимаю что делают эти люди, ибо немолод и живу тут с времён СССР) поэтому все их бредовые заявления и интеллект видны насквозь) а их заведомое враньё подкрепляет эту позицию прекрасно. Ну и как подобные вам не стараются, ни одного вменяемого объяснения причины происходящего, ради чего оправдана гибель наших граждан, я не слышал. Потому что есть простая логика, здравый смысл, и необязательно уходить в дебри историй и философий) будьте проще)

Тут отчасти верно. Только нормальной человеческой пропаганды, основанной на базовых ценностях, уважении и к другим. Нынешняя пропаганда некая смесь методов пропаганды фашизма с заимствованиями из советской риторики. Она то и приведет к крови и войне. Да уже привела.

Сколько ещё надо для этого положить своих и ради чего? Я вижу вы просто не понимаете, что происходит.

Ну да, просто начала войну и захватила себе чужие территории. Зачем назвать чёрное белым?)

Это просто слова ни о чем. До февраля, и до 2014-го особенно, все было ок, подобная оправдательная риторика появилась сейчас. И то, что сделано, гораздо хуже, учите историю уже, как советуете другим) но делайте скидку что и мир и экономика поменялись с времён Вьетнамской войны)

Изучение истории позволяет понять какие методы применяют государства по отношению к другим для достижения политический целей. Как в целом формируется государство, какие проблемы могут возникнуть у государства. Т.е. когда мне заливают, что НАТО - не угроза России, то становится смешно, потому что это прямая угроза, не в том плане, что она завтра вторгнуться и будет воевать, а есть десяток других проблем, которое расширение НАТО несёт.

Я так не считаю, я так не хочу, но в реальности именно так оно и работает и будет работать и с этим ничего не сделать. Я не представляю, как дать равный доступ любому желающему стать президентом, я не представляю, как элиты способны самостоятельно эту власть отдать. Я же говорю, вы занимаетесь популистской, абсолютно нереальной. Это такие же фантазии, как фантазии коммунистов, где все люди равны. Может ли в мире наступить коммунизм? Как показала практика нет, капитализм куда сильнее. И даже внутри коммунистической страны от коммунизма было одно название. Потому что это фантазии. Как у вас про какой-то там выбор у народа и независимые суды.

Когда выгодно власти, тогда говорят и сажают.

Так это вы воспринимаете информацию, это для вас озвученные причины не являются важными, потому что вы не знаете, почему это важно. Вы исходите из своих моральных ценностей. Цензура плохо? Плохо! Значит убираем. Но так не работает, цензура, в том числе политическая НЕОБХОДИМОСТЬ для любого государства. Мне это не нравится, но это так, иначе государства не работают. Тоже самое с пропагандой, тоже самое с промывкой мозгов детям. Тоже самое с "нечестными" судами и т.д. и т.п. Так было и будет всегда хотите этого или нет. Вот сейчас заблокировали у РФ 300ккк баксов. Они просто берут и принимают новые законы, чтобы их отобрать. Неплохо, да? Взял написал нужный закон и погнали. Завтра захотят и у тебя лично отнимут что-то) Т.е. для подобного нужна лишь политическая воля. А плохо ли отбирать чужое? Плохо. Но все страны Запада это делают, потому что это необходимость для победы над РФ.

Ну опять... война - неизбежность для государства, это обычный метод работы. Это часть нашего мира. И любое государство обязано воспитывать людей в милитаристских ценностях, чтобы они были готовы идти утилизироваться куда-то. Послушайте гимн Украины, послушай Гимн США, который, кстати, во многих школах поётся почти КАЖДЫЙ ДЕНЬ или один раз в неделю. Все эти клятвы флагу, все эти военные кружки, которыми там окутано всё. Вы знаете, что во Вьетнамскую войну много людей шли, чтобы не опозорить США проигрышем? Они готовы были умереть, чтобы их страна не обосралась!))

Я не знаю, это решит руководство страны и политическая и экономическая обстановка.

Это не было самоцелью. Цель контроль над Украиной, земли нам её не нужны. Это своего рода ультиматум - сложи оружие или отхватим территории. До войны мы предлогами мирное решение - вернуть ЛДНР в Украину на правах федерации. Они отказались и решили готовиться к военному варианту, что прописано в их доктрине.

В ВАШЕМ ИНФОПОЛЕ - да. Вы почему-то всегда смотрите исходя из своего инфополя) Путин возник не потому что он какой-то особенный, он является олицетворением народа, люди его поддерживают и понимают. И наоборот до 14 года его осуждали и ругали, считали слабым и балаболом. А Вот в 2014 году он сделал то, что было необходимо, но даже тогда его ругали за слабость, за предательство. Просто вы этого не видели, вы читали СМИ, где вообще осуждаются эти действия, когда как основная масса людей радовалась событию и требовали ещё.

С НАТО были нормальные отношения до 2014-го. Естественно, после прямого ввода войск на территорию другого государства, и далее поддержку вооруженного конфликта, Россия стала рассматриваться как угроза. Сейчас мы добились полного понимания, что с нынешними управленцами РФ цивильным образом дел иметь нельзя, что повлечет усиление и расширение НАТО. Т.е. полную противоположность исходным целям. Не говоря уж о том, что все поняли, что и армия и вооружение у нас оказалось в сильной мере блефом.

Почему, тот же Путин средненький руки управленец, случайно попавший наверх. Условный Мишустин или Греф или Кудрин были бы точно не хуже, а скорее всего лучше. Если сменить полностью Думу и Совет, вообще никто не заметит. Главное это профи в отраслях, науке, медицине и прочих.

Ну вам нравится жить и подчиняться паханам и мафии, а многим нет) не все плохо с нашим народом) а если плохо, ну жить в дерьме значит нравится, каждый выбирает сам. Но все ж не думаю.

Ну нет проблем, ну расскажите кто нибудь нормальным языком причины, вот так то, так то и так то. Мы поймём) но когда слышишь про грязные бомбы и боевых комаров, и ещё много подобной чуши, понимаешь, что сказать-то в оправдание нам нечего совсем. Общие фразы про НАТО и злой запад тоже оставьте пропаганде) дело не в инфополе, дело в конкретных фактах, которые происходят, и то, что произносят наши официальные лица. У многих хватит ума самостоятельно сделать выводы.

Патриотизм и флаг это неплохо, кто спорит. Насчёт военными кружками нет, это у нас раньше всё было пронизано нвп, ГТО и прочей хренью, которую радостно бросились возрождать, имитируя деятельность.
Лучше бы вложили силы в развитие детского и студенческого спорта. Все родители знают, как дорого заниматься в большинстве видов, многим это вообще не по карману. Или в научные кружки. Масса чего можно придумать.
Вьетнам были массовые протесты, сжигание повесток, и как итог отмена призыва. Но об этом вы конечно не упомянете в комментах) это противоречит пропаганде)

Ну это не правда. Результат и факты перед нами. Цель была именно контроль земель коридора до Крыма как минимум. Путин в своей речи не раз упоминал о несправедливости по отношению к исторически нашим землям. Поэтому цель именно территории по аналогии с Крымом, который все проглотили. А вот это уже не проглотили, большой кусок слишком захотели. Ну и иначе не было бы спешного принятия в состав РФ. Что осложнит жизнь всем россиянам на многие годы вперёд.
Любопытно, что о размахе операции не подозревали даже в Думе и правительстве. Никому и в голову не могло прийти, что Путин не ограничится ЛДНР. Ну и сейчас, конечно, все повторяют пропагандистские мантры типа ваших изложений.

Тут верно, его поддерживали. И я тоже был за, хорошо зная Крым. И даже сейчас считаю, нельзя его отдавать, тут люди России поверили в свое время. Их теперь очень сильно подставили. Хотя с сегодняшних событий, ввод войск в Крым конечно кажется стратегической ошибкой, с чего все началось. И если тогда обошлось без жертв, то сейчас, думая что будет также, страну ввергнули в смерти и экономические проблемы. И все ради небольшой территории, чтобы гордо заявить, мы дескать вернули своё. Понятно, что никаких проблем с НАТО все это не решает никак.

Почему, я вижу всю картину, тогда я даж Соловьева посматривал. Крышу у того снесло только в последние годы напрочь) ну и самое главное, я вижу реальность вокруг. Отца одноклассницы дочери с оторванной недавно ногой на мине. Погибшего родственника подруги моей мамы. Все они пострадали из за ни хера. Из за общих фраз наподобие ваших, которые ни что иное как обычное враньё.

Не было с НАТО нормальных отношений, хотя мы пытались их выстраивать и даже сами стремились туда попасть, тогда были готовы и простить их расширение.
Вот выдержка из отчетов США по взаимоотношению России и НАТО от 00ых годов ещё:

reconsider its opposition to enlargement. 35 In 2002, NATO-Russia relations further improved when the NATO-Russia Council was established. In addition, Russia did not express any objections to the prospect

Вот это я вообще люблю... с чего ты это взял? Каким именно блефом? Мы воюем с миллионной армией, где уже хуй знает сколько волн мобилизации было, причем поставками занимаются все страны НАТО ВМЕСТЕ, также как и полное финансовое обеспечение Украины, я уж молчу о наборе "добровольцев" с ЗПшкой в три раза больше наших "добровольцев".

Вы приведите примеры таких стран, что такое возможно хоть где-то, хотя бы капельку. Сутью государства и есть управление и подчинение масс своей воле. Ещё раз прошу обратиться к ЛЮБОМ определению государства, не признакам, а определению. Это нужно четко понимать.

Факты были таковы, что Россия ещё в ФЕВРАЛЕ предлагала сложить оружие и отдать ЛДНР + гарантии безопасности Крыму. Я уж молчу, что Россия пошла на Минск-2, где ЛДНР отдавали Украине, но это саботировала именно Украина. Им нужна унитарная страна, это их цель и задача, а такое возможно только в результате военной победы.

Вьетнамская война была 16 лет, сжигали повестки там хоть 1000 раз, но людей брали и отправляли туда воевать все эти года. Никакие протесты не помогали, даже за 2 года до окончания были жесточайшие схватки на улицах с полицией, всех закрывали и войну продолжали, пока не поняли, что нужно сдавать заднюю. И призыв отменили не потому что протестовали, а потому что нужна МОЩНЕЙШАЯ КОНТРАКТНАЯ армия, а не из 18 летних непонятных пацанов. Они этого и добились, они сделали лучшую армию мира, которая потом почти везде давала моментальный результат без привлечения гражданских. Но это вопрос времени, если надо будет, опять отправят людей воевать. Вот у нас контрактная армия не справилась, слишком большой численный перевес на стороне врага.

Как же смешно такое слышать. Я Соловьева не смотрю и не смотрел, это пропагандистское шоу. Вот вы даже не знаете куда смотреть, у вас только есть Соловьев с пророссийской позицией, при том, что он в 99% хуйню несёт. Сегодня Лукашенко мразь, а завтра приходит задание, что он уже красавчик и его нужно спасать от протестующих. Вот возьми либеральные СМИ на ютубе, ТГ и вот пророссийских каналов раза в два больше, только ты о них ничего не знаешь, потому что живешь в своем информационном пузыре. И ЭТО нормально) Мы все в своих пузырях сидим) Порой видишь на ютубе какого-то чела, у него 2-3кк подписчиков, а ты даже не знаешь кто это)

Они умирают за государство Российская Федерация и люди будут отдавать жизнь за это много-много раз. Так устроено любое государство. Это нормально. Хотя и ужасно, особенно, если это люди, которых призвали. Но это часть жизни и так будет не смотря на ваше желание всегда, пока не сменится эпоха, где войны будут не нужны.

Было и сотрудничество, и наши представители там, и в качестве угрозы РФ тогда официально не рассматривалась. Естественно, никто нас в объятия не ждал и в верной дружбе клясться н собирался, это было бы странно. Ну и другие государства не обязаны перед нами отчитываться, куда вступать, куда нет. Сейчас так вообще понятно почему.

Да, все верно, сейчас Украина держится благодаря помощи Запада. Но возьмём первые месяцы нападения. Кроме джавелинов у Украины было только старое советское вооружение. Миллиона армии не было. Туда заходила типа современная профармия России с новейшим вооружением, Калибрами, авиацией и прочим. С таким потенциалом все надо было решать за месяц. Но отпор Украина дала таким же по численности контингентом и старым оружием. Даже сейчас новое вооружение дают очень точечно, а многое не дают до сих пор. Поэтому фиаско и нашего вооружения, и тактики очевидно. Где армия первых месяцев? Нет ее, сейчас на слуху с какими6то успехами только Вагнер, который вне закона. Это вообще нонсенс. Получается, за десятилетия громадных затрат не сделали боеспособную армию, в которой на бойцов даже формы нормальной не хватает. Что будет, если нато реально вступит в конфликт это понятно, только ЯО поможет в этом случае.

Это слова ни о чем. У нас всех полно уехавших знакомых, друзей, родственников. Там во многих западных странах вполне рабочие и госорганы, и суды, и местное самоуправление, которое у нас последовательно уничтожается. Механизмы работают, не зря весь мир стремится туда переехать, включая и детей наших "патриотов")

Я считаю, что Украина сделала немало ошибок до 2014-го, они могли построить реально хорошее демократическое государство. Но это совершенно не оправдывает ни оккупацию, ни разрушение Востока. Тем более, что РФ активно поддерживала конфликт изнутри и ответственна за эскалацию, и уж не ей что-то там диктовать.

Вы же глубоко историю изучили, какие 16 лет)
Ну да, брали и отправляли, но в итоге общество заставило пересмотреть организацию армии в свою пользу. Не в ущерб причем экономике. А в наступательные войны на чужой территории там точно призывать никого не будут, избиратели там имеют вес, политики вынуждены на них ориентироваться.

Опять эти тайные знания и причины о которых мне неизвестно) это как счас модны у наших правоохранителейсекретные свидетели и гостайна. Типа ты виновен, но свидетеля вам не покажем, и в чем обвиняют не скажем, секретно) очень удобно)
Пузырь пузырем, но вы знаете Каца, Навального, и прочих, так же и известны многие прокремлевские блогеры. Ну и есть факты, есть разные мнения которые приводятся и обсуждаются. Это все на виду. Если бы неизвестные мне, по вашему мнению, каналы приводили там у себя какие то тайные знания, это бы все широко цитировалось при наличии веских аргументов. В том числе кремлевской пропагандой. Ну а пока что ничего убеждающего пропагандисты не приводят совсем. Ну только демагогия всякая и клише. Даже вы не можете реальных аргументов привести никаких, только общие слова, что я чего то там не знаю.

Они и есть государство, которое существует для них. Оно должно работать в их интересах. У них не меньше прав, чем у тех, кто сейчас нанят управленцем. Но управленцы своих детей умирать не посылают, а посылают их, навешав им лапши за их же счёт. Ну и все ж да, чтобы разобрать лапшу и быть ответственным гражданином, надо приложить какие-то усилия, чего многие не хотят, это требует усилий.

У США позиция очень простая - они делают то, что хотят и это не представляет угрозу России. Т.е. продавливать свои интересы в Грузии, Беларуси, Украине, Казахстане и т.д. - это не является угрозой для них, а то, что это наша безопасность, это наше пространство и сюда лезть не надо их не волновало, поэтому мы ввсегда их как угрозу рассматриваем. Это как если бы мы лезли в Мексику или Канаду и могли там навязывать свои условия. США бы на следующий день разбомбило там к хуям всё. И это не додумки, а реальность, привет от Кубы, от Колумбии/Панамы (1990).

Слушай, если не разбираешься, порой лучше промолчать. УКраина увеличила свою группировку до размеров РФ. У нас всего 200к профессиональных бойцов, Украина тоже создала столько же. Причем финансировало это всё США и т.д. Тот же знаменитый полк Азов учился в Канаде, потратили на это более миллиарда баксов.
Поставик оружия, совместные учения и т.д. были постоянными, ни когда не прекращались и не останавливались все 9 лет.
Тут Путину и руководству страны по башке дать нужно, что они думали, что Украина испугается воевать. Хотя предсказать это невозможно)

Что значит не боеспособная? Ты понимаешь, что у тебя может быть хоть 1000000000000 ракет высокоточных, но если там готовы воевать и есть люди с оружием, ты ничего с этим не сделаешь? Всегда ключевое слово за пехотой, а её у Украины в разы больше, чем в РФ на данный момент.
Руководству страны можно вменить огромные потери первых дней, когда вместо войск на киев шли росгвардецы со щитами.

Какие блять секретные?? Открываешь топ каналов (прикрепил скрин)
На первом же месте - Кадыров.
На третьем месте Подоляка. Это бежавший из Украины блогер, он давно вещает пророссийскую позицию, на ютубе также были миллионы просмотров, но ютуб удалил его канал.
Там дальше Соловьев, Варгонзо и ТОЛЬКО потом появляется Медуза, и то это не блогер, а СМИ, я их сейчас не оцениваю.
Если брать ютуб, то сейчас там тухло стало, почти все ушли, остались стримеры, которые удаляют видосы сразу после стрима, чтобы канал не удаляли, а так почти все заблокировано что было. Разве что Дмитрий Никотин (3 раза полностью удаляли канал, а он опять 1кк набрал). Ай как просто понятно, тоже уже мертвый канал, каналы того же Подоляки по лямов 5 Ежик Лисичкин, Жмиль, Жора, Иван Дымов, Неной,
Или на твиче, вот прямо сейчас стримит https://www.twitch.tv/grpzdc GRPDC - 6к зрилов в онлайне, у Жмиля и поболее бывало, а это полностью Zедчики. Покажи мне столько зрителей на либеральных каналах-блогеров. Хуй там соберется столько в обычное время.
И это то, что вот на уме вертится. Там ещё много каналов, которые я не подписан, а они просто в рекомендациях бывают или друзья скидывают что-то. У либералов мертво всё. Есть несколько островков безопасности и всё.
Тот же Подаляка собрал 300кк для армии донатами)
А посмотри какую Базу несёт Жмиль! https://www.youtube.com/watch?v=8aPDkQ7wN4Q&t=1s

А оно всё цитируется и живет, вы просто не смотрите) Вы же не знаете детские каналы, а там по 100-200кк просмотров у видео. И так вот пузырей в интернете дофига. И я вам приводил Zедовцев, их больше всего. А есть же ещё целая прослойка этих.. Коммунистов) Там целая сеть каналов с миллионами просмотров, которые требуют коммунизм в РФ и тоже всё молодые люди. Многие из них тоже поддерживают Россию)

Только во влажных фантазиях популистов. А достичь этого невозможно никак. Как бы не боролся, чтобы не делал, но всегда будет правящая элита, которая задает курс страны. Вы требуете невозможного)

Ну попробуйте, что мы можем предложить Мексике и Канаде) Борьба за территории влияния имеет место быть, ну так и работайте, дипломатия, экономика, договоры, но никак не аннексия чужих территорий. Донбасс был процветающий регион при Украине, во что его превратила РФ своим управлением, в депрессивную зону. Получили земли, но для многих жителей перечеркнули будущее навсегда. Как Приднестровье, превратили хрен знает во что, держится только счёт бюджета РФ. Ни одного региона эти управленцы не смогли поднять нормально.

При должной выучке и преимуществе в технике это было бы достаточно. получается, нормальной армии так и не создали по вашим словам, может это некомпетентность? И куда деньги потрачены, льготы военным, квартиры, пенсии пособия из наших карманов?

Это полк терминаторов что ль на такую сумму выпустили? Такое в ваших зет каналах рассказывают? И обычный здравый смысл там мимо проходит при этом?)

Ни хрена не видел что там поставляли, джавелинов трофейные видел. Видел, как наши кучу техники побросали. Нужны факты, а не общие слова. В качестве фактов просьба сводки Конашенкова не предлагать, там в день кучу европейских гаубиц и хаймарсов уничтожают, уже весь арсенал НАТО два раза уничтожили.

Ну вот, подъехали оправдания, молодцы) А как там Ирак поживал? До херища пехоты и техники, хоть и не новой прям. Все в первые же недели уничтожено крылатыми ракетами и авиацией. Пехота и не участвовала. Потом уже танки свободно пошли. А иракскую армию считали сильной, ожидалось что дадут отпор.
Это современная война, пехота не основная ударная сила, сейчас не Вторая мировая.

Т.е. призванные в том году гражданские украинцы серьезная проблема для типа одной из самых сильных армий мира, с громадными ресурсами, заводами, новейшими истребителями, танками, все, что пиарили последние десятилетия, понятно. у нас ощущение, только Вагнер остался, в Соледаре вон пиарятся. Что будет, если нато реально вступит в войну?

Это опять же оправдания. В первые дни и недели потеряли много самых боеспособных частей, типа ВДВ. Неудачные десанты, разгромленные колонны под Киевом, потеря почти полная какого-то там танкового корпуса. Где те 200 тыс профи контрактников? Повторюсь, ощущение, что только Вагнер остался боеспособный.

На первом же месте - Кадыров.

Читать Кадырова мне кажется даже для зет кремлевца это унизительно)
Ну и популярность мало что значит. Подоляку слышал, его цитировали периодически. Но не помню ничего дельного чтоб слышал. Везде одно и то же, примерно как в вашей риторике.

Ну вы мне предлагаете читать другой шлак что ль?) Читал иногда подобные, вот вашего дядю Славу счас пролистал. То же самое что и проукраинские каналы, я как то заходил на их один. Что там брызжут ненавистью и факты в свою пользу интерпретируют, что тут. Украинцев я ещё хоть как-то могу понять, они свою территорию защищают. Но черпать что там, что тут объективную информацию невозможно. Как то зашёл на канал Гоблина, попал, как он с пеной у рта орал про грязную ядерную бомбу, которую Зеленский готовил. Больше не захожу.
Лучший источник знаний это истории простых людей по обе стороны, иногда по незначительным деталям все видно и понятно.

Это верно, у нас последние выборы было несколько совсем молоденьких коммунистов. Ну и мне иногда немного странно, что нормальной политики у нас нет, либо с уклоном в империализм и диктатуру, либо думают, что вымышленный коммунизм всех спасет. Нормальных взвешенных людей почему-то мало. То ли проблема с образованием, то ли фантомные имперские боли, в общем, печально все это, критическое мышление покинуло немало людей.

Так проблема в том, что Мексика и Канада не ебанутые и подчиняются США в полной мере. Как Вучичи и Косово. Он не ебанутый воевать с США. А Украина.. ну ты понял) они готовы повоевать с Россией. Посмотрим, что получится.
>Донбасс был процветающий регион при Украине, во что его превратила РФ своим управлением, в депрессивную зону.
Так причем тут Россия? Украина в целом имела потенциал, но она решила что нужно повоевать. Люди, которые шли к власти под протекцией США думали, что Россия это позволит. Но они ошиблись, потому что тупые.

Вы что, Кадыров национальный герой сейчас. Любой его пост - это всегда что-то базовое, людям заходит.

Так я и не говорю, что "там говорят правду". Много лжи, пропаганды, как и везде. Но я к тому, что люди в этом живут. И я тоже Дядю СЛаву не смотрю, тем более ни разу в жизни не читал, он снимает чатрулетку на ютубе.

И ненависти там точно нет, хз о чем вы.

Это херня в 99%. Люди видят то, что хотят.

Вот это не понял. Чем вам не нравится империализм? Я считаю, что это один из этапов государства. Когда у тебя появляются возможности лезть повсюду, то неважно какой ты человек и какой народ, государство будет это делать. Это как предъявлять эппл, а чего они везде лоббируют интересы, скупают конкурентов, постоянно антимонопольное законодательство нарушают, платят компаниям, чтобы они НЕ СОЗДАВАЛИ конкурентов. Там что люди плохие? Нет, просто эппл может себе это позволить, а маленькая кафешка напротив эппла может только булки печь и кофе делать)

Если Россия может с помощью силы поднять цену на нефть, газ, контролировать Сирию - то почему бы этого не делать? Если Россия этого не будет делать, то это будут делать другие, но уже в своих интересах и вероятнее всего ущерб будет нанесен России.
Собственно это и есть главная причина войны в Украине - война между Россией и США. Они пустили туда свои щупальцы, а мы не хотим этого, потому что мы можем не хотеть. А если бы мы этого не сделали, то было бы куда хуже, следующая могла бы быть Беларусь, Казахстан и другие и уже санкции были бы сокрушительны, если вдруг, по мнению США, мы сделали бы что-то не так.

Мир жестокий и за своё будущее нужно бороться.

Ну так США, если условно, напали бы на Канаду, то не стали присоединять к себе её территории, они тоже не ебанутые.
Плюс Украина вынуждена воевать как раз по этой причине, ее лишили ряда земель.
Плюс, с РФ как выяснилось, Украина воевать может, ещё в марте они были готовы обсуждать сдачу Крыма России, но после отбития атак на Киев, переговоры прекратились, поняли, что воевать можно. И это было ещё до поставок западной помощи.

Ну дык воевать-то Россия в феврале как раз решила. Точнее несколько конкретных управленцев ради своих интересов. А до того поддерживала всеми ресурсами сторону конфликта на территории другого государства.

Это сарказм же, да?)

Дак вы зайдите в комментарии, я вот вчера почитал. Да даже тут на виси основная задача прокремлевских комментаторов это пропаганда ненависти к западу, геям, повесточкам и т.п.

Не, это и есть реальность. Без пропаганды, оценок, только факты и детали. Но нужно самому делать выводы.

Ну дык у нас то нет такой возможности. Амбиции у некоторых в голове есть, а экономика очень слабая. Да и лезть к другим тоже надо уметь. Я все к вопросу, когда нынешняя ситуация ударила сильно именно по собственным гражданам. А те же Эппл и Майкрософт подвергались крупным штрафам за махинации и монополию, там ограничения вполне работают.

Ну в итоге РФ просрала крупные рынки нефти и газа, возможно навсегда. Снижение доходов от сырья мы ещё ощутим на себе это в ближайшем будущем. Сирия россиянам с их низкой средней зарплатой нахер не упёрлась, это имиджевые игрушки.

Ох уж эти мантры оправдательные, если бы мы не, то они бы ухх. Да, за рынки надо бороться, но не ценой десятков тысяч жизней, в том числе своих. Но чтобы это понимать, нужен достаточный уровень эмпатии и цивилизованности, с чем у нас сейчас проблемы.
Ну и повторюсь, вы красиво рассуждает о геополитике, но почему то не применяете внутри ту же логику. Подобные вещи делаются не для развития и процветания страны, а конкретными кланами в борьбе за власть и собственное процветание, и возможность и далее бесконтрольно использовать бюджет и наши налоги.

Я не знаю, все зависит от множества факторов. Может и стали бы. По крайне мере территории они захватывать умеют на ура. Косово являлось частью Сербии, но они в момент бомбежек Сербов уже строят там самую большую военную базу США, при том, что Косово не является отдельным государством. Ну фактически ЛДНР до присоединения)

Да, в нашей реальности именно Россия напала. Но я считаю, что были достаточные обоснования для этого. Ибо на Донбассе конфликт был и тлел, когда Россия признала ЛДНР и заключила договор о военной помощи в случае нападения, то Украинская сторона мало того, что не прекратила обстрелы, а наоборот увеличила их, о чем говорят данные ОБСЕ. Прикрепил скриншот. Как видно, Украина активно обстреливала ЛДНР, хотя и ответка прилетала, но не на все линии фронта и не в таком количестве. Было зафиксировано более 1000 нарушений, хотя обычно всего 100-200 в день.
Переписанная Зеленским военная доктрина, которая допускает возможность военного способа захвата Крыма и ЛДНР.
Мирный договор не работал, поэтому война была бы в любом случае, просто когда, где и при каких обстоятельствах неясно. В ЛДНР граждане РФ и это обязанность России их защитить.

Это по твоему мнению) Или твое мнение истинно, а остальные нет?

Выгодным штрафам. Ну имеется ввиду, они все равно в плюсе и продолжать делать то, что делают. Потому что могут)

Нет, не сарказм, Кадыров сейчас реально в топе в РФ. Ну понимаете, он не просто так в телеге на 1 месет по популярности.
https://t.me/RKadyrov_95/3265
Посмотрите на количество лайков. А его сообщения расходятся по всему телеграмму с таким же количеством сердечек и лайков) Он один из тех кто говорит "правду". Хуесосит власти за Азов, за многие другие проебы.

Люди подвержены пропаганде. И никаких фактов от людей не будет. Если есть видео/фото - да, окей, принимается. А слова - это полная хуета. Люди любят преувеличивать или преуменьшать, любят пересказывать чужие истории и плодить слухи.

На короткой дистанции в год или два, возможно да. Но не на длинной. Кризис закончится и запросы в энергии лишь растут, единственное, как Европа может избавиться от нефти и газа РФ - прекратить производство и рост потребления энергии. Посмотрите на график потребления энергии https://investfuture.ru/files/articles/2017-04-01/14927479874012.png
И этот рост не остановить, а ресурсов конечное количество. Да и ОПЕК нет смысла идти против РФ, это буквально разрушит их картельный сговор и они не смогут контролировать цены. Они историю учили и не повторят ошибок прошлого))

Да какая нахуй эмпатия, шо ты несешь. Как человек - да, понимаю. Но так не работает. Нужно убить миллионы, чтобы жить хорошо - любая страна убьет и не заметит. Какая цивилизация к хуям?)) Я вроде тебе скидывал видео, где посла США спрашивают, оправданы ли смерти 500к детей в Ираке, на что она без зазрения совести говорит - ДА. Это стоит того. Убили и убили, новых нарожают.

Тоже согласен. Ну и что? Только уровень жизни напрямую зависит от того, на сколько велико влияние, на сколько ты доминируешь в мире.

Только он молчит, что это достигается за счет паразитировании на других. Мы не ушли от блокового мышления, не ушли от колониального мышления. Человечество с тех пор не изменилось, мы до сих пор в 1800 году каком-то, но просто индустриализация даровала людям чуть больше свободы. Даже челядь имете право на свободу передвижения.

И ты это поймешь, когда изучишь все мировые конфликты, что делали США, Что делает Европа и т.д. Ты же это не изучаешь.И Россия такая же. Я не говорю, что мы лучше. Россия такая же как и все. И России необходимо отстаивать свое право на существование. Народу России это надо, потому что хуй знает кто сюда придет и что будет, если мы не будем себя защищать.

Ваша же риторика сродни риторике людей, которые говорят "пусть нас бы Германия захватила, сейчас бы на БМВ ездили"

Сплошные гадания на гуще, стали бы, напали бы) это несерьезно)

И к кому же присоединяют Косово? Вучич кстати заявлял, что действия РФ по аннексии территорий сильно осложнили ситуацию с Косово для Сербии. Россия подставила не только себя, но и одного из немногих союзников.

Даже если допускать, что это так, бездарные действия не только не привели к нужному результату, а привели к гораздо худшему раскладу, чем было до момента нападения.

Прекрасный способ защиты, разъебать весь некогда пророссийский Восток Украины. Это не защита, это намеренное истребление своих же граждан. Сколько трупов среди посланных насильно на убой мужиков ЛДНР никто не считал, ибо на территориях где закон не работает, у тебя нет никаких прав и защитить тебя некому. К вопросу о правах.

О, этот пропагандистский прием я помню) В реальности там зафиксировано общее количество нарушений, не приписывая их именно Украине. А 22-го все понятно, РФ усилила обстрелы, готовя предлог к нападению. Я помню на других ресурсах комменты местных жителей, ещё до войны это было, что обстрел участился со стороны РФ, ну и ответка с украинской.

Ммм, я даже не знаю как объяснять очевидные вещи) особенно по экономике, людям, сидящим на вс) спросите что ль своих знакомых бюджетников или пенсионеров, как они живут, как лечатся, что почем стоит и прочее.

Выгодные это у нас 60 тыщ) а там огромные. Ну и само собой, не только платится штраф, но и исправляется то, за что он назначен. Но вы не в теме наверно, главное клише написать)

Европа уже по сути почти избавилась. Российская нефть сейчас уже дешевеет. Будет для них подороже тот же газ, это да. А в долгосрочной перспективе найдут и поставщиков, и технологии оптимизируют, и на сжиженный газ издержки сократят. Но понятно уже им, чем грозит завязка на РФ. Поэтому к прежним поставкам не вернутся в любом случае. А мы просрали огромный рынок, очень быстро и на очень долгий срок. Это надо уметь.

Хм, ну что из себя представляет Кадыров, как там обстоят дела с правами людей, дотациями, образованностью, и как к нам относятся чеченцы, я думаю все нормальные люди понимают) кто там плюсует не знаю, чеченцев наверно нагоняют и ботов) ну и у нас критикуют власти счас два человека, у которых почему-то есть свои личные армии. И есть опасение, что федералы с ними уже справиться не смогут если что. Мина под Россию заложена грандиозная.
Читал тут комменты мобилизованных, как чеченские части на особом положении и презрительно относятся к остальным. И закон им не писан. Поэтому поддерживать такое у меня в голове не укладывается.

Дак проблема, что мы своих граждан убиваем и экономику. Экономика не управляется с помощью клише, это непростой предмет, по которому Нобелевки дают за научные достижения. Управлять ею лозунгами и пропагандой не получится.

Только доминируют не армиями, а технологиями и экономикой. Вот твой пример про Вьетнам, СССР помог победить, нагнули американцев, образовали коммунистическую республику. Экономика которой в итоге через десяток лет скатилась к хуям, и пришлось по сути вернуться к модели, как если бы победил Южный Вьетнам. Иначе привет вторая КНДР.

Мы не защищаемся, мы нападаем. С Германией мы защищались, теперь обратная ситуация, как бы пропаганда не пыталась уверить в обратном. В итоге как тогда немцы пострадали в итоге, так уже страдаем и мы.

Это серьезно. Именно на гаданиях и принимаются решения. Если ты считаешь, что может обвалиться рынок, то ты выводишь деньги из опасных активов. Представь, все твои решения и решения любых государств строятся на ожиданиях. И если мы видим угрозу и агрессивные действия, а на наши слова и дипломатию идёт игнорирование - начинаются войны.

Ну также мы никуда не присоединяем Приднестровье, Северную Осетию, но нас называют оккупантами. США делает тоже самое. И как вы себе представляете 52 или какой-то там штат в Косово. Присоединять или не присоединяться исходит из выгоды, которую можно получить. Выгодно ли США присоединять Ирак, куда они вторгались? Ну это смешно, может ещё и паспорта Иракцам выдавать? Или Косово. Не будет такого. Как и мы не присоединим Сирию. А вот когда народ идентичный, знание истории, языка и родные по духу люди живут на Донбассе - почему бы не присоединить?

Ну и Косово, Хорватия и другие страны, которые образовались благодаря НАТО - все пошли в ЕС и НАТО, все берут кредиты там, все подключены к экономической системе этих стран. Это выгодно, это аннексия, просто не прямая)

За счет невероятного снижения потребления этого самого газа. Я же говорю, вы правильно говорите и действительно потребитель может сбить цену используя стратегию уменьшения потребления. Но так не может продолжаться вечно, энергия = развитие. И они будут тратить энергии кратно больше, они вынуждены будут покупать у России хотят они этого или нет. Цену контролирует ОПЕК, добычу контролирует ОПЕК - это картельный сговор и им мало чего могут предложить в США или ЕС, чтобы отказаться от этого сговора, так как это их хлеб, это то, почему они богаты. В прошлый раз они просто совершили убийство Короля, таким образом запугав восток и ослабив ОПЕК, сейчас мне это слабо видится, времена уже не те.

Всё отлично, население Чечни растет из года в год. А я считаю это основным показателем качества жизни. Чеченцев в мире всего около 2кк и 1.4кк живет в Чечне. Сотни тысяч бежали от Кадырова в страны европы - это вообще ни о чем.

Я же говорю, лайкают и пишут комментарии везде, не только у него на канале, но и там где репостят. Да я и сам отлично к нему отношусь. Не всё мне нравится, многие вещи считают опасными, но в целом нормально.

Всяко может быть. Мой троюродный брат в составе Ахмата служит, он русский если что. Одели обули шикарно просто, в бой не бросали, он мобилизованный. Как раз впереди шли более боевые ребята, а они сзади, как молодые.

Никто не говорит, что будет заебись. У меня плохие прогнозы на ближайшее будущее. Просто иные действия, без борьбы будет хуже, чем сейчас. У нас выбор был между хуевым сценарием и супер хуевым. Выбрали хуевый.

Это тоже важно, но это иной формат войны. Товары, какие бы они были - нужно продавать. А если страны используют протекционистские меры, то неважно какая там технология. США активно сдерживали Японию, которая технологически имела доминацию над всем миром, была бы армия и независимость у Японии, они бы сейчас были топ 1 мира, а не США.

Мы и нападали в те года, но это тоже являлось защитой. Раздел Польши, Финская война. Если бы не эти события, то война 41 шла бы совсем иначе, а могла бы и вообще пойти раньше, а не в 41 году, она могла бы начаться в 39. Я уже говорил, всё идёт из ожиданий и прогнозов, а не постфактум, никто не ждет, пока них нападут, они делают всё, чтобы этого изначально не произошло) И всегда это означало защиту. Вторжение в Ирак- защита, вторжение в Ливию - защита. И даже Вьетнам - это защита. Вторжение в Панаму - защита. Защита своих интересов. Вы же предлагаете ждать, когда соберется армия помощнее, пока обучаться больше людей, подготовятся позиции и прочее.

И даже если вашей логикой действовать, то нападение было на Донбасс 7 апреля 2014 года. Тогда началась война и объявил её Турчинов.

Швейцария передает привет
Чехия (не путать с Чехословакией)
Исландия

И к чему это привело? Что рабы освободились?))) Вы может конец истории не дочитали? Их всех перебили в итоге. А рабство никуда не делось.

Не обхожу, потому что нет точных сведений, есть лишь то, как чувствуют коррупцию. Я в целом смотрю просто за новостями. У наших дворец в Геленджике, в США коррупционные скандалы на уровне президента, огромные коррупционные дела вон с биржей, которая недавно развалилась, Ассанж сколько всего слил. Панамские дела всю Европу дискредитировали. Фон Дер Ляйн с её закупками вакцины, да можно бесконечно перечислять кто и где там воровал, если интересно))

Потому что все деньги перетекают из меньшего к большему и никогда наоборот. Все деньги идут в Европу, США - сильнейшие государства.

Именно в метрополии всё хорошо с этими вопросами.

В том числе, это все влияет. Митинги тоже работают, если с четкой и понятной проблемой выступаешь, которую реально решить, а не популизм.

Я говорю, что подобные смены режима могут привести к любым событиям, в том числе и гражданским войнам или другим видам пиздеца.

Именно! Я про это и говорю! Мы не должны менять фундамент, а работать с тем, что есть. Не нужно бежать и уничтожать ту систему, которая построена, работаем с ней.

Вообще такого не говорил. ВЫ сами что-то приудмали.

Я говорю, что есть проблемы РЕАЛЬНЫЕ, а есть ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ, которые ты не решишь никаким образом. И популисты обычно используют фундаментальные проблемы, как тот Спартак, типо пойдёт сейчас всех освободит. В итоге, освободил так, что все подохли, а рабство как было так и осталось.

В случае Спартака
ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ проблема - это рабство, она нерешабельна.
Сильно пиздят розгами, много работают, мало кормят - это проблемы решаемые и Спартаку бы следовали над этим работать, чтобы люди в рабстве получали чуть больше, чем есть сейчас. Чтоб боролись за свои интересы. Чтоб пиздили не 7 раз розгами, а 2 раза. И т.д.

Вот сейчас Рабство из фундаментальных проблем попало в сегмент решаемой проблемы и рабства нет. А коррупция - это нерешаемая проблема. Как и полная политическая свобода. У любого режима есть враг, при демократии нельзя допустить диктатора или любой другой недемократичный режим. При диктатуре нельзя допустить демократии. Когда в США закрывали и убивали повально коммунистов, это всё ещё была демократия, либеральная демократия.