Твой промокод на КиноПоиск
TOLDYOU
18+

Как я искал инвестиции

Сегодня поговорим о «горячем» вопросе для большинства начинающих предпринимателей:

В закладки
Аудио

Где взять деньги на реализацию проекта в самом начале пути?

Хочу поделиться своим опытом, думаю это будет полезно для начинающих предпринимателей и поможет сэкономить время/деньги.

Итак, контекст обстоятельств был следующий: я нашёл, как мне казалось, интересную идею — открыть тренажёрный зал в старой части маленького города Старый Оскол, где, по моим оценкам, его сильно не хватало, проект предусматривал быструю масштабируемость. Опущу все подробности скрупулёзной подготовки, которая заняла не один месяц для составления анализа рынка, бюджета, проработки отличительных черт, составления бизнес плана и анализа других факторов, скажу лишь, что делал все сам, так как мне казалось, что накопленных опыта и знаний в инвестиционной деятельности по основному месту работы было для этого достаточно.

Своих денег у меня не было, необходимая сумма — 5 млн. руб.

Как и везде – в массовом спорте есть что улучшать, и в результате проделанной работы мы выделили ряд существенных отличительных черт и преимуществ, которые выделяли нас на общем фоне.

С твердой уверенностью в себе, идее и качестве материалов – я начал искать необходимые инвестиции, и с этого места расскажу по подробнее.

Все описанные далее события происходили в 2018-2019 гг.

1. Поиск в своём регионе

Для привлечения инвестиций в первую очередь обратился к крупным региональным бизнесменам и представителям власти, учитывая тот факт, что я из небольшого города, в котором инвесторы особо не водились – список был не длинным. Но уверенность в себе мне помогала. Углубляться в эту историю пока не буду, скажу лишь, что в итоге, несмотря на мою настойчивость, иногда граничащую с наглостью – реальность оказалась ожиданно жёстче. Не кто из местных представителей бизнеса и власти, к которым я обращался, интереса не проявил. Но в результате этого появились определенные знакомства и даже договоренности, что в последствии очень помогло.

Сдаваться я не собирался, и решил, что если не получается – нужно сменить стратегию.

Путь fff (друзья, семья, дураки), как мне казалось, мне не подходил — я из маленький не богатой семьи, крупных связей у которой нет. Как я с сделаю вывод позже — на тот момент я еще не набрался смелости идти по всем связям, которых у меня оказалось не мало, с искренней просьбой помочь.

Так, начал изучать вопрос глубже. Проведя уйму времени на бесконечных просторах интернета – я пытался максимально детально изучить процессы привлечения денег, общей информации оказалось очень много, но по существу вопросов:

Что конкретно делать?

К кому конкретно обращаться?

– информации в интернете, мягко говоря – не достаточно.

2. Холодная рассылка писем и платные инвест-платформы

В результате анализа обладателей денег, которые иногда их дают основателям стартапов, удалось выделить следующие кружки по интересам: инвесторы, бизнес-ангелы, венчурные фонды и отдельно краудфандинг (сторителлинг). Краудфандинг мне не подходил – в соц-сетях я активности не проявлял, соответственно и социального капитала у меня не было. Оставалось стучаться (ломиться) в двери инвесторов / бизнес-ангелов / венчурных фондов.

Начал целевую «холодную» рассылку презентации с предложением проинвестировать в проект. Писал и звонил много и всем, чьи контакты только мог найти. Действовал открыто и честно, не юлил, за порученные деньги готов был подписаться всем своим имуществом, несмотря на то, что для залога этого имущества было недостаточно.

Время шло, серьезного интереса со стороны держателей капиталов через спам-рассылку писем добиться не удавалось. Я продолжал поиски через интернет и снова увеличивал охват – начал платно регистрировался на сайтах поиска инвестиций, по типу всеинвесторы.ру и похожих.

Выглядит это во всех случаях примерно одинаково:

1. Предлагается бесплатная регистрация. При этом вам предложат заполнить данные своего проекта, для включения его в базу проектов платформы, формы заполнения всегда идентичны за небольшими исключениями.

Самая большая загвоздка в том, что бесплатная регистрация полностью исключает коммуникацию – не позволяет видеть контактные данные тех, кто пишет вам отклики, не позволяет ответить на личные сообщения.

2. Далее, после бесплатной регистрации, на почту и в личные сообщения залетает волна спама (рис. 1), среди которого будут весьма адекватные сообщения с вопросами и даже с конкретным интересом к проекту (рис. 2), ответить на которые нет возможности.

​Рис. 1. Почта после регистрации на ВсеИнвесторы.ру

Волна интереса к проекту после бесплатной регистрации

​Рис. 2. Пример отклика после регистрации на ВсеИнвесторы.ру

Отклик заинтересованного лица после бесплатной регистрации, но отсутствует возможность ответить, пока не куплена подписка

3. Волна интереса к проекту достаточно быстро несет к берегам покупки подписки на платформу, благо суммы не большие (1÷3 тыс. руб.).

4. После оплаты подписки интерес к проекту пропадает также внезапно, как и возник.

В конечном итоге – моя вера в подобные платформы иссякла, и я продолжил поиски скрытых троп, ведущих к долгожданным инвестициям.

Далее решил увеличить количество дверей, в которые предпринимались попытки войти – самостоятельно перевел весь материал на английский и начал рассылать в том числе зарубежным инвесторам, бизнес-ангелам и венчурным фондам, чьи контакты, опять же, мог найти в интернете.

Счет исходящих сообщений шёл сначала десятками, а потом сотнями, ответы я получал единично, в основном они были отрицательные или это были сообщения о намерении изучить материал. Именно зарубежные инвестиционные группы (венчурные фонды, бизнес-акселераторы и сайты групп инвесторов и бизнес-ангелов) чаще всего давали обратную связь об отсутствии интереса к стартапам в моём секторе экономики (рис. 3) или об отсутствии интереса к стартапам в России (рис. 4). Крайне редко я получал ответы с персональных почтовых ящиков инвесторов.

​Рис. 3. Ответ от европейского акселератора «:agile»

Основной посыл – «Извините, мы инвестируем только в энергетический сектор»

​Рис. 4. Ответ от европейской инвестиционной группы «360 capital partners»

Основной посыл – «Спасибо за презентацию, но мы решили сосредоточится на европейском рынке»

Основной вывод от общения с зарубежными инвесторами:

Зарубежные инвестиции возможно привлечь только под реальные новации/стартапы

При этом – холодные телефонные звонки я свел к минимуму из-за резкого негатива к такому виду коммуникации (что, по моему мнению, связано с навязчивостью – так как собеседнику необходимо беседовать со мной здесь и сейчас, реакция как на сектанта сетевого маркетинга).

Холодные звонки — худший вид коммуникации для поиска инвестиций

И вот, наконец, в ответ на письмо инвестору с предложением инвестиций — мне ответили предложением полного объёма необходимых инвестиций. Сказать что я был рад — не сказать ни чего, я себя чувствовал так, будто мне море по колено, а все происходящее – закономерный результат от усердно-проделанной работы. Об этом далее.

3. Предложение инвестиций: схема страхования рисков

Как я писал ранее – после очередной сотни писем на электронные адреса инвесторов, которые только можно было найти в открытом доступе – я получил первое серьезное инвестиционное предложение (рис. 5). Проверка ФИО отправителя через поисковик показала: предложение поступило от имени большого частного инвестора-финансиста, бывшего банкира из ЦБ РФ. И тут, как я уже отмечал – у меня чуть не выросли крылья.

​Рис. 5. Первое серьезное инвестиционное предложение

Письмо большого объема, содержит всю необходимую информацию, очевидно, что это шаблон

Если коротко и просто изложить суть полученного предложения (рис. 5), мне была предложена сделка: я получал инвестиции в размере 5 млн. руб. за 40% от уставного капитала юридического лица (которое мне предстояло учредить), все деньги и активы юр. лица будут обращены в залог долга, который я должен вернуть в срок до 3-х лет с момента его получения. Эта часть предложения меня полностью устраивала, чего я не могу сказать про последнее основное требование инвестора – страховку рисков проекта (суммы инвестиций), а для этого, эти самые риски нужно оценить. Вот тут и скрывается главная загвоздка предложения: оценку рисков проекта я должен выполнить сам и за свой счёт, а после звонка помощнику инвестора стало ясно, что этот счет составляет 200÷700 тыс. руб. Выбрать куда обращаться за услугами оценки рисков (услуги куратора проекта) мне предложили из списка в том-же письме от инвестора (рис. 5). В процессе телефонных переговоров с тем-же помощником инвестора мне посоветовали обращаться в «Национальное Содружество Бизнес Экспертов» (далее по тексту — НСБЭ) по телефону, указанному на их сайте http://www.nsuria.ru/, так как они берут меньше всего кровных за требуемые для сделки услуги – 190 тыс. руб., а вот остальные, говорили мне, берут не менее 500 тыс. руб.

Сумма была нужна огромная и на руках таких денег не было. Я снова обратился к всемогущему интернету: для начала – я не нашёл никакой критики указанных в письме кураторов, а далее и предложенной схемы инвестирования.

Не смотря на рекомендации работать именно с НСБЭ я решил обратится с запросом данной услуги сразу ко всем кураторам проектов, перечисленным в сообщении инвестора (рис. 5). Для этого я обзвонил их всех, уточнил почтовые адреса и разослал им письменные запросы (рис. 6). Отдельно отмечу тот факт, что секретари организаций, которым я звонил, впервые слышали о таком виде услуг. Это меня особо не настораживало, услуга мне казалось весьма специфической, и они могли о ней просто не знать.

​Рис. 6. Запрос кураторских услуг от предложенных инвестором организаций

Слева – 5-ть писем на адресатов из письма (на рис. 5), справа – пример такого письма от меня и партнера

По прошествии нескольких дней – ответы пришли только от двух адресатов – «Торгово-промышленной палаты РФ» и «Опоры России» (рис. 7). Обе организации ответили, что таких услуг не оказывают. Забегая на перед – от остальных адресатов обратной связи вообще не поступило, но все это меня не обеспокоило.

​Рис. 7. Ответы организаций на запрос кураторских услуг

Все ответы на 5-ть запросов, отправленных ранее (на рис. 6), других ответов не поступало

Тут дилемма, мне хотелось верить в то, что все происходящее – происходит закономерно, в результате проделанной работы, ведь кто ищет – тот всегда находит (хотя тогда, я еще не мог представить, что именно я нашёл). Инвестор в сообщении (рис. 5) требует сразу 40% доли, несмотря на то, что в моем предложении было указано 30%. «Торгуется? Может это и взаправду инвестор?» – думал я. «А требования защиты инвестиций вполне логичны и обоснованы» – продолжил я внутренний диалог, «Ведь по сути, для него – я Вася Пупкин из Старого Оскола, и сам факт такого доверия – уже чудо».

Далее были долгие разговоры по телефону с помощником инвестора. На фоне того, что он имел поставленную речь, всегда отвечал четко, быстро и по делу – казалось, что человек деловой и занятой. Я не видел причин не доверять (стараясь верить людям и в какую-то удачу), но все-же, через интернет информацию проверял. А после предложения помощника встретиться в Москве, выпить кофе и подписать соглашение о намерениях – я стал еще доверчивее, несмотря на то, что приехать не мог (я прекрасно понимал, что такое соглашение не к чему не обязывает, меня подкупала готовность непринуждённо встретиться в офисе в Москве). Тот факт, что сам инвестор на прямую связь со мной ни разу не выходил – меня не как не пугал, ведь он написал в предложении (рис. 5): вся связь через его помощника.

В итоге я твердо решил идти до конца, поверить в эту историю и принять эти риски.

Нашёл деньги (взял в банке). Моя жена с маленьким ребенком на руках (на съёмной квартире) – меня поддержала (я буду вечно ей благодарен за все, что она делает). И с этого момента в бизнесе я остался один. Да, я не упомянул (да простит меня читатель), что в самом начале нас было двое – желающих создать сеть лучших спортивных залов, как минимум в регионе. Предполагалась учредить юр. лицо на паритетной основе с партнёром. И, несмотря на то, что поиском инвестиций занимался только я – у меня были твердые намерения соблюсти все договоренности до самого конца. Но после моего предложения скинуться 50 на 50 для оценки рисков – мой партнёр вышел из сделки (в проекте он остался на добровольной основе).

Далее – мне предстояла поездка в Москву. Я связался с генеральным директором НСБЭ и заявил о намерении воспользоваться услугами страхования рисков, на что получил ответ: «Нет проблем, за три дня до приезда – звоните, с собой берите только деньги наличкой (у нас проблемы с оплатой картами). Цена услуги – 190 тыс. руб.». Я задавал еще вопросы: на какой срок ехать, какая процедура, где и кто оценивает, как будет происходить страхование и получив вразумительные ответы — взял отпуск на работе, купил билеты, заказал хостел, актуализировал презентацию и отправился в Москву. Билеты покупал с запасом на день, чтобы все-же встретиться с помощником инвестора, о чем предварительно договорился с ним (встреча должна состояться по факту завершения прохождения оценки рисков).

Параллельно, не оставляя шансов на неудачу, зная честность расчётов и веря в идею, я решил не терять времени и запустить те бизнес-процессы – на которые мне хватало личных денег: учредил юр. лицо, начал переговоры за поставки тренажеров с тремя компаниями, согласовал ТКП, перечень тренажёров и цены – к некоторым компаниям даже съездил на осмотр спортивного оборудования, запросил публичные торги на аренду уже подобранного ранее помещения (спасибо администрации города, которая активно включилась в мои проблемы), начал подбор персонала и первые проработки лендинга и дизайна, на которые хватало ресурсов, через местную фирму интернет-маркетинга «Актив», с учредителем которой впоследствии мы подружимся.

Далее – поездка в Москву для оценки рисков проекта.

Первая встреча прошла в башне «Федерации», Москва-сити с моим координатором на эти два дня. Это был молодой парень (у администраторов башни я узнал, что офис он арендовал на по-часовой основе). Мы подписали договор (в котором указано, что я плачу деньги за услугу оценки рисков моего проекта и никаких обязательств по поиску/помощи в привлечении инвестиций не будет), я передал деньги, наличкой, как договаривались. Далее мне предстояло пройти 6-ть экспертов за два рабочих дня, работа с каждым занимала от часа до трёх плюс дорога (все они были расположены в разных местах Москвы, каждый из них делал свою часть оценки рисков), первым экспертом был мой координатор, с которым мы сразу поговорили в офисе башни «Федерации».

Куратор проверял экономическую составляющую (бюджет/экономическую модель), задавал очень общие и поверхностные вопросы, на которые я легко отвечал, и не столько потому, что материал готовил сам, а потому, что реальной проверки он не выполнил, ключевые показатели (рассчитанные мной) не оспорил и даже не проверил, а просто переписал их в итоговый отчет о рисках (об этом я упомяну далее). Все это меня сильно насторожило, но опять-же, понимая формальный подход к работе большого количества экспертов из моего опыта, я все списал на доверие мне, как к специалисту или, на крайний случай, на халатность.

Далее – процедура оценки в последующие два дня: в одном месте меня тестировали тестами на протяжении нескольких часов на компьютере, после чего со мной беседовал психолог, в другом месте – меня подключали к разному специфическому оборудованию, и даже замеряли ауру и определяли её цвет, в третьем месте – меня ждала беседа для выяснения прямых рисков (её мы провели в «Шоколаднице» с очень подкованным в вопросе специалистом) в остальном – простые собеседования, иногда выдающие полное отсутствие желания со мной говорить, один раз сам интервьюер связал такую спешку и нерасторопность с арендой офиса, в котором мы проводили собеседование, всего на час. Отмечу, что каждому интервьюеру я оставлял в электронике свою презентацию и бизнес-план (БП).

В итоге, я прошёл оценку, отчета ждать неделю – его мне позже прислали по электронной почте (рис. 8), причем отправка отчета выполнена не от НСБЭ, а от другой компании. Забегая на перед, добавлю, что часть материалов в отчетах от НСБЭ представляла собой копию моей презентации и БП (рис. 9), а экономический анализ (чистая прибыль, ebitda, IRR и др.) были взяты из моей экономической модели без каких-либо правок (это при том, что я потом в отправленных расчетах сам у себя нашёл ошибки).

​Рис. 8. Отчет по оценке рисков от НСБЭ

Результаты тестирований, замеров мозговой активности, проверки реакций (на воровство и т.д.), оценки рисков и резюмирующий все оценки документ (выводы). Все приложения в редактируемом формате, без подписей

​Рис. 9. Отчет по рискам проекта, стоимость страховки – 35% от прибыли

Справа – указаны специалисты, которые проводили тестирование (6-ть человек, с которыми я беседовал в Москве), обратите внимание на должности и компании;

Слева – копи-паст материала из моего БП и презентации

Далее, как я упоминал ранее, будучи в Москве, я не мог не воспользоваться возможностью встретиться с инвестором (как минимум – с помощником), тем-более зная адрес офиса (рис. 5). Предварительная договорённость была только на дату, но о времени предстояло договариваться за день, так как помощник утверждал, что они все время в разъездах и бла-бла-бла. Для встречи с инвестором – я покупал билеты так, чтобы у меня был свободный день после прохождения оценки рисков.

По факту приезда в Москву, с первого дня я пытался дозвонится инвестору и его помощнику, телефоны были выключены.

И вот, пошёл третий день, запланированный на встречу, телефоны инвестора и его помощника до сих пор выключены.

Это день моего редчайшего отпуска, за который я еще заплатил последними деньгами, который я мог провести с семьей.

Звонил каждые полчаса, безрезультатно. Решил прибегнуть к «плану Б»: у инвестора в подписи (рис. 5) стоял адрес офиса «Москва, Бизнес центр «новион», ул. Самарская, дом 1», который я решил посетить. Добравшись по адресу, я увидел небоскреб-гостиницу «Реддисанс» и пристроенный к ней офисный центр, в нём шли отделочные работы, он был не достроен. Я прошёл внутрь гостиницы и после не долгих разговоров убедил администратора мне помочь. Оказалось, что помещение по адресу – это именно тот недостроенный Бизнес центр «Новион» и там некого нет, но администратор гостиницы могла посмотреть – кто уже купил аренду – моего инвестора в списке не оказалось. В результате – я прождал в ближайшем торговом центре до вечера – каждые полчаса я пробовал дозвониться, телефоны инвестора и помощника были по прежнему недоступны.

Вечером, добравшись на вокзал, я уже некуда не звонил и сидел в ожидании поезда. С одной стороны, мне не верилось, что меня обманули: В чем выгода? Так много задействованных людей, покупаемых услуг на оборудовании, арендных плат и всего 200 тыс. руб.? За минусом всех расходов и разделив эту сумму на всех – что останется, и это для Москвы? С другой стороны, я прекрасно понимал: деньги я привез – какую никакую услугу мне оказали, а инвестор растворился.

За час до выезда из Москвы зазвонил телефон, звонил помощник инвестора, сказал, что они уезжали из города на экстренные переговоры, какие именно — не уточнил, и он уже позвонил в НСБЭ и узнал, как там у меня дела – сказал ждать результатов оценки для дальнейших действий.

Через час я отправился домой.

По приезду домой, после долгих размышлений — я решил, что по-прежнему верю в эту историю и буду идти до конца. Всю следующую неделю я занимался организационными вопросами для проекта. Через неделю мне прислали отчет об оценке рисков и предложение по страхованию от Lloyds, подлинность его я не смог проверить – все бумаги были без подписей (в редактируемом формате) (рис. 7), а контакты страховщика Lloyds в НСБЭ отказались давать. Я переслал отчеты на почту инвестора и надеялся, что мои муки на этом окончены и я смогу получить долгожданные инвестиции, но моя интуиция говорила мне обратное – и она не ошибалась.

Дело в том, что предложение от страховщиков не устраивало ни инвестора ни меня: страховщики хотели слишком большие проценты от прибыли — 35% (рис. 9). Мы начали искать компромисс, начался месяц вечных телефонных звонков. При этом, информацией со мной особо не делились, говоря, что они работают напрямую, в итоге — я не хотел давить и решил ждать. Прошло больше месяца и мне выставили новые условия: для покрытия лишних рисков и уменьшения доли прибыли, необходимой для оплаты страхования до 4% (с 35%(!)) – мне нужно привлечь в проект менеджера с МВА (из перечня ВУЗов от самих НСБЭ) на должность исполнительного директора (рис. 10), с внесением соответствующих пунктов в устав юр. лица. При этом, ему тоже необходимо будет пройти оценку в НСБЭ, за которую инвестор любезно согласился заплатить (рис. 10).

​Рис. 10. Новое предложение по страхованию от НСБЭ (дополнительное)

Суть предложения: снижение страховых издержек с 35% до 4% возможно лишь при привлечении в проект исполнительного директора с дипломом МВА из списка ВУЗов справа.

Легенда (после звонков на кафедры соответствующих ВУЗов):

жёлтым – ВУЗы таких специалистов никогда не выпускали,

бирюзовым – ВУЗы прекратили выпуск таких специалистов,

без цвета – не смогли дозвониться,

зеленым – ВУЗы, которое выпускают требуемых страховой компанией Lloids специалистов.

Далее – еще два месяца работы (в основном на телефоне): размещение заявок в ВУЗах по списку и работа с ними по поиску подходящих кандидатов, работа с самими кандидатами, помощником инвестора и НСБЭ по согласованию кандидатов, еще деньги, помощь кадрового агентства «ОсколПрофи», которое выполнило львиную долю работы за практически бесплатно (большое им спасибо).

По моему, это длилось бесконечно, но в результате мы нашли устраивающего всех кандидата – он работал и жил в Москве, то есть проблем с прохождением оценки не будет. Хочу заметить, что найти такого человека – большая удача (спасибо Константину, он согласился работать за идею, старался помочь где мог), по моему мнению – привлечь в проект моего уровня такого специалиста – очень сложно, у меня, с моим пробивным характером – ушло на поиски два месяца. Это был лучший кандидат из возможных, у него было не просто МВА из нужного ВУЗа, у него было врачебное высшее образование и МБА в сфере оказания спортивных услуг и в придачу опыт работы в больших спортивных залах Москвы – придраться было просто не к чему. Я думаю, что на этом условии большинство проектов остановилось бы.

Отдельно хочу сказать, что большое число из списка ВУЗов (рис. 10 – заливка жёлтым и бирюзовым) не готовили таких специалистов, что выглядело, мягко говоря, странно, ведь список я получил от «крупных» страховщиков. Кстати, для помощника инвестора тот факт, что я нашёл устраивающего всех кандидата был шокирующей новостью, он явно этого не ожидал, особенно по прошествии двух месяцев.

Осталось пройти повторную оценку рисков – и можно заключать инвестиционную сделку. Понимая, что это большой успех – я все-же не ощущал радости и был осторожен.

После согласования кандидата помощник инвестора дал нам время подготовиться для прохождения тестов, и предварительно назначил дату тестирования через месяц. По прошествии которого (с момента моей поездки в Москву прошло больше 3-х месяцев) я позвонил снова (за несколько дней до предварительно назначенной даты) и тут опять плохие новости (кто-бы сомневался): инвестор отменил оценку и отложил сделку минимум на три месяца сославшись на суды по другим проектам со страховщиком Lloyds, которые не хотели исполнять страховые обязательства, и предложил продолжить разговор когда суды кончатся – на что я честно ответил, что буду параллельно искать других инвесторов.

Я не могу сказать, что я расстроился, я был готов: я уже выполнил обновление БП и презентации и терпеливо ждал, не начинал рассылку по вновь-найденным почтовым адресам потенциальных инвесторов, считая, что это будет не правильный поступок по отношению к текущему инвестору с моей стороны. Сейчас то я понимаю как ошибался и сколько времени потерял.

Я снова начал поиски, у меня появились новые предложения, но чтобы поставить точку в этой истории — немного забегу на перёд: по прошествии еще трех месяцев – я снова связался с помощником инвестора: услышал в ответ тоже самое – мне снова предложили подождать еще три месяца, так как суды с Lloyds еще не кончились (с момента, как я выполнил все условия инвестора прошло уже 6 месяцев).

Ну что ж, я ради принципа решил позвонить еще через 3 месяца, с момента поездки в Москву прошло уже более 10 месяцев (а с момента, как я выполнил все условия инвестора прошло уже 9 месяцев). Итак, от 10 октября 2019 года: я неделю пытлся дозвонится инвестору и его помощнику – телефоны выключены. Ну а что же с НСБЭ? Их сайт http://www.nsuria.ru/ не работает, а телефоны молчат (рис. 11).

​Рис. 11. Неработающий сайт НСБЭ http://www.nsuria.ru/

Выводы я предлагаю сделать читателю самостоятельно и надеюсь, что эта история будет полезна коллегам по цеху.

Про себя скажу одно — не смотря на потраченное время и деньги сдаваться все равно не собирался. В очередной раз изменил стратегию и начал все с начала, но это уже другая история, которой поделюсь далее.

4. Снова fff

Уже имея определённый опыт поиска инвестиций, а также понимание того, что биться головой в одну дверь – не самое умное решение, я снова решил изменить стратегию. Итак, уже пройдены: сайты знакомств инвесторов и стартаперов, местный крупный бизнес и власть, а также инвесторы из интернета, которые любят сделать предложение инвестиций, но сначала застраховать риски в проектах, которые даже еще не стартовали, за счет самих стартаперов.

«Что дальше?» — думал я. И снова припал ухом к интернету (в основном – к ютубу), слушая речи уже прошедших этот тернистый путь биг-бизнесменов (не Трансформатора и его инфо-коллег) – после чего я решил снова попробовать fff – «friends, family, fools». Несмотря на то, что ранее я отмёл эту стратегию, так как семья у меня очень маленькая, и обращаться не к кому, а за место этого я обивал пороги местного крупного бизнеса и власти (об этом я писал ранее), я все же решил действовать смелее и проверить все и всех наверняка.

Замечу, что от стратегии работать через массовую рассылку моей презентации потенциальным инвесторам в сети интернет я не отказался, и параллельно занимался и этим нелегким трудом. Я сделал больший уклон на западные страны, и начал уже писать акселераторам и площадкам даже в кремниевой долине, не веря сам даже в призрачные шансы, что они ответят. Счетчик отправленных писем продолжал расти день за днём. Это было похоже на болезнь – я постоянно что-то менял, дорабатывал материалы презентации и БП и снова писал письма.

В результате, проанализировав всю выполненную работу, я решил брать не числом, а качеством и начал таргетно рассылать предложение только тем сторонам, которым оно потенциально было бы интересно (инвесторам в соответствующие сектора экономики или представившим интерес к проектам моей направленности по всему миру). И естественно я поучаствовал в засёре почты всех серьёзных медийных бизнесменов (Хартман, Рыбаков, Ассенизатор и прочие). Что также не принесло результатов, но это было ожидаемо.

Итак, в порядке хронометража, сначала расскажу про результаты работы по стратегии «fff». Оказалось, что я глубоко ошибался про скудность связей моей маленькой семьи и моих немногочисленных друзей и знакомых. Список оказался не таким уж и коротким, меня это даже удивило: на сколько все – знают всех.

Вот места, где мне реально помогли (мест, куда я обращался, было гораздо больше):

Секция по боксу, в которой когда-то занимался – дали контакты местного чиновника, топящего за спорт;

Бывший руководитель тестя – оказался не последним бизнесменом;

Моё текущее руководство на работе (обращался сразу к нескольким руководителям);

Знакомые из других фирм, с которыми пересекались по работе (в основном – иностранцы);

Друзья, с которым учились в ВУЗе.

Отмечу, что каждый пункт списка – это отдельная история, в которой меня связывали с нужными людьми, в каждой из них шансы получить деньги были гораздо выше, чем в любой другой истории до этого.

Хочу приковать внимание читателя к выводам по проделанной работе, которые я сделал, следуя стратегии «fff».

Помимо просто возможности получить деньги – я всегда получал экспертизу от этих людей и полноценную обратную связь, ведь для всех них – из списка, я был, как минимум, не безразличен. И каждая такая встреча делала меня гораздо умнее, и только это – уже серьёзный стимул всем стартаперам обязательно проходить этот этап, на сколько бы постыдным он не казался, ведь открываясь нужным людям – я встречал только понимание и желание помочь. И моё видение стратегии «fff» как сетевого маркетинга (что я ненавидел) со временем разрушилось, и в результате – я решительно шёл на контакт.

Расскажу об одной такой встрече, которая стала знаковой для меня. Не без труда, наш общий знакомый, организовала встречу с потенциальным инвестором из Австрии, с которым я был немного ранее знаком. Чудом он оказался в зоне досягаемости и мы встретились. Он внимательно выслушал презентацию моего проекта, после чего мы начали все обсуждать.

После длительной и уважительной беседы он решил не вкладывать деньги, о чем честно мне заявил, причиной назвал невозможность контролировать ход проекта, так как он не собирался возвращаться в мой город, да и проект был для него не особо интересен. Но он сделал мощную экспертизу, указал на слабые места материала (позже я все залатал), а после этого, выслушав мою историю поиска денег, дал несколько советов, так здраво и рассудительно, что я не мог поверить, что сам этого не понимал, поделюсь самыми основными цитатами из моей памяти:

Не плати ни за что вперед, что дороже листка бумаги

Деньги дают на личном доверии, а не на основании кучи бумажек, ведь доверить свои деньги – это серьезный шаг!

В тот момент я впервые поставил себя на место инвестора, и сразу понял те очевидные вещи, которые ранее не замечал. Главное не правильный расчет, красивый БП, или даже идея, главное — личная встреча и возможность получить доверие.

«И пойми самое главное», сказал он:

В интернете ты денег не найдешь

– он смотрел на меня, пытаясь понять, понимаю ли я его и верю ли ему. На тот момент – я отказывался в это верить, ведь какие другие шансы у меня в Старом Осколе?

После этой встречи я решил – не каких денег вперед, как бы логично и последовательно это не выглядело. В дальнейшем это правило мне пригодится.

Завершая тему стратегии «fff»: инвестиции я все же не нашёл.

5. Оплата комиссий перед предоставлением инвестиций

Теперь, опять-же в порядке хронометража, хочу рассказать про результаты работы по целевой рассылке электронных писем, которые я продолжал рассылать, несмотря на советы не искать инвестиции через интернет.

Целевая рассылка приносила гораздо больше обратной связи и отзывов по сравнению со спамом на все электронные адреса подряд, которые были обозначены, как инвестиционные. Я начал получать отзывы, по большей части в формате «Спасибо, изучим», «Мы не работаем в вашем регионе» (рис. 12) или «Мы не вкладываем в этот сектор рынка» (рис. 13), в основном, инвесторов интересовали стартапы в высокотехнологичных секторах, другими словами – всё новое, рынкообразующее (IT, девелопмент, энергетика и идеи, основанные на научных открытиях). Но я не сдавался и продолжал искать месяцами.

​Рис. 12. Отклики на целевую рассылку

Ответы от частных инвесторов

​Рис. 13. Отклики на целевую рассылку

Ответы от организаций

В результате очередного десятка писем (до сотен дело уже не доходило, рассылка ведь – целевая), я снова получил серию предложений инвестиций от потенциальных инвесторов, в основным, из Европы (рис. 14).

И уже тут, понимая, что настоящий инвестор не попросит денег вперед (спасибо советам Австрийца) – я легко начал отделять мошенников от реальных инвесторов. Поэтому, сэкономлю время читателя на вступлении – схема очень простая, и сильно на ней заострять внимание я не буду, выглядит это примерно так:

1. Со мной связывался представитель инвестора, на которого в интернете инфы нет и делал инвестиционное предложение (рис. 14).

​Рис. 14. Предложения инвестиций

Справа – предложение долгосрочного сотрудничества – первые транши по кредитной линии;

Слева – предложение денег от частного инвестора под проценты, с вложением его паспорта.

2. Очевидно понимая, что я не знал, с кем говорю – меня закидывали документами (для того, чтобы вызвать мое доверие): сканами паспортов физ-лиц, текущих выписок миллиардных счетов из европейских банков на имена этих физ-лиц, текущих счетов об оплате ими коммунальных услуг, выписок из больниц и прочих документов с актуальными датами (рис. 15).

Рис. 15. Направление документов по факту инвестиционного предложения​ Для доказательства серьезности намерений посредники скидывают мне личные документы инвесторов с актуальными датами (паспорта, водительские права, выписки из банков, счета об оплате коммунальных платежей, выписки из больницы и др.)

3. После, меня запрашивали выслать все документы с моей стороны: как мои личные так и на юр. лицо, а также заполнить документы (анкеты о себе, предварительные инвестиционные соглашения, соглашения о займе), что я естественно делал (рис. 16).

​Рис. 16. Отправка документов инвестору

Слева – данные о юр. лице и себе;

Справа – договор инвестиционного займа

4. Далее (не во всех случаях) инвестор выполнял проверку документов (через правоохранительные органы), которую я естественно проходил без проблем.

5. После серии переписки о деталях сделки, длящейся месяцами, из-за длительных пауз с их стороны (я думаю, затягивание переписки делалось намеренно – для того, чтобы заставить меня нервничать: «Не передумал ли инвестор?») – в конце концов, практически перед сделкой, я узнавал главную «изюминку» – мне необходимо оплатить какие-нибудь издержки на сделку (юридические, брокерские или просто комиссию) до её совершения, то есть до факта получения инвестиций. Чаще всего просили 4% от суммы инвестиций оплатить вперед (рис. 17). Отмечу явную махинацию: при предложении инвестиций брокер указывал на изъятие комиссии из суммы инвестиций (рис 17, справа), но стоило нам дойти до дела, они переобулись в воздухе, и требовали комиссию уже вперед (рис. 17, слева).

​Рис. 17. Переписка с инвестором и его брокером

Справа – брокер пишет об извлечении комиссии в 4% по факту получения платежа и даёт контакты инвестора уточнить этот вопрос (выделено синим);

Слева – инвестор, чью контакты дал брокер справа, пишет уже на следующий день, что сумму комиссии в 4% я должен оплатить до получения инвестиций (выделено серым)

6. Конечно, я на это «не велся». И продолжал играть в эту игру из спортивного интереса, начинал крутить ситуацию: предлагать большую комиссию, но после получения инвестиций (называя это возмещением издержек), предлагал закрепить это на бумаге путем подписания доп-соглашения к инвест-контракту, рассказывал о своем горьком опыте, чего я только не выдумывал и как только не извращался, но в ответ всегда был примерно один и тот-же текст: «Мы не можем изменить процедуру, поймите и нас, мы сами люди не вольные и бла-бла-бла» (этот плачь см. на рис. 18). Ни разу не один такой предлагатель инвестиций не пошёл мне на встречу, я думаю не надо разжёвывать — почему.

​Рис. 18. Ответ брокера инвестора на предложение изъятия всех комиссий только по факту предоставления инвестиций

После моего письма о том, что, исходя из моего прошлого опыта, они ни копейки вперед не получат, брокер ответил на свой лад, примерный перевод:

«Мы понимаем ваши опасения, но это отношения с другой компанией, и к сожалению, мы не можем изменить эту процедуру, вы должны понять, мы тут в роли заёмщика и бла-бла-бла», другими словами: гнут свою линию – им нужно получить деньги вперед

Закрывая тему по этой очевидной схеме, расскажу еще один факт: впредь, когда я видел любой запрос на платёж вперед – просто переставал отвечать на подобные письма, но свои контакты я некогда не скрывал. В результате – самые наглые из них писали мне в WhatsApp (рис. 19), пытались надавить на меня срочностью вопросов и прочими высокими материями. Но никто из них ни разу не согласился поговорить в живую, не смотря на мои просьбы.

​Рис. 19. Переписка с инвестором в WhatsApp

Последняя попытка от инвестора выдавить из меня комиссию вперед, после моего длительного молчания, после того, как очередная попытка провалилась – он указывает (справа), что не верит в то, что я смогу найти инвестиции в интернете без предоплат (намёк на невозможность найти реальные инвестиции, только таких, как он), это своего рода – совет

6. Инвестиционное предложение от IMC-investments

И вот, мы подобрались к одной из самых интересных историй: о чрезвычайно наглых ребятах, которые даже не скрываются, и работают в крупном банке /инвестиционном агентстве, а в интернете есть их контакты и даже фото. Об этом далее.

Одним из последних, в моей истории, мне на почту пришло предложение инвестирования от Веселина Берберова (далее Vesselin Berberov, для поисковых запросов) (рис. 20). Это предложение выделялось на фоне остальных: оно пришло от человека, которого можно было легко найти в интернете – он работал в инвестициях на роли «главный инвестиционный менеджер» в IMC-investments – европейской инвестиционной компании, которая имела профили в соц-сетях и сайт http://imc-investments.com/ (рис. 21), помимо этого, он буквально заваливал меня актуальными документами инвестора (рис. 15, слева; рис. 20), а все соглашения и инструкции, которые мне предстояло заполнить или изучить – были подготовлены на высоком уровне, на двух языках (рис. 22). Чувствовалась не только рука профессиональных юриста и переводчика, но и исполнителя, который «вылизал» документы. Но самое главное отличие этого предложения от остальных – это прямое указание в «Условиях финансирования проекта», документе, регламентировавшем процедуру получения инвестиций, в специально выделенном пункте № 3 условия «об отсутствии любых предоплат с моей стороны и изъятии комиссии непосредственно в момент платежа из суммы инвестиций» (рис. 20). «Вот это поворот» – подумал я.

​Рис. 20. Инвестиционное предложение от Vesselin Berberov из IMC-investments

К предложению инвестиций (слева) прикреплены документы, один из них – условия сделки (справа), в п.3 которого обозначено, что комиссия будет изъята из суммы транша по факту его совершения (выделено)

Часть переписки с Vesselin Berberov я специально перевел на почту, указанную на сайте IMC-investments (рис. 21), этаже почта была указана в его анкете, которую он мне выслал лично (рис. 22), из его ответов (рис. 21) стало ясно – это именно он, это Vesselin Berberov. У меня появилась смутная надежда, что спустя столько времени и работы, в момент, когда идеи – куда можно еще обратиться, почти иссякли – мне представилась возможность реально получить деньги. Слова Австрийца, утверждавшего, что я не найду денег в интернете, начали забываться.

​Рис. 21. Переписка с Vesselin Berberov с почты, указанной на сайте IMS-investments, его позиция в компании «главный инвестиционный менеджер»

Факт данной переписки доказывает, что со мной общался именно Vesselin Berberov, кстати, отказавшийся выходить на любую видео или телефонную связь – только переписка в WhatsApp

​Рис. 22. Документы от Vesselin Berberov

Слева – предварительный инвестиционный контракт;

По центру – личная анкета Vesselin Berberov;

Справа – выписка из банковского счёта ANB London (Arab National Bank), интересно, лицо на которое она оформлена – знает о ней?

​Рис. 23. Письмо от Vesselin Berberov об удачном прохождении проверки и готовности заключить предварительное инвестиционное соглашение

Структура сделки с Vesselin Berberov была гораздо сложнее, мне пришлось разбираться в юридических тонкостях при подписании документов. Так, после удачного прохождения проверки моей фирмы и меня по документам, которые я высылал ему ранее – мне предложили заполнить «Предварительное инвестиционное соглашение» (рис. 23).

Далее очень упрощённо опишу структуру сделки: сделка разделена на два этапа:

I. Подписание «Предварительного инвестиционного соглашения» означающее согласование основных условий сделки: для инвестора: составлено так, что это, по сути, соглашение о намерениях с его стороны, не к чему его не обязывающее, для меня: обязательство завести оффшорный счёт в ANB London (Arab National Bank), который уже всплывал ранее в выписке счёта инвестора, на котором почти миллиард британских фунтов (рис. 22).

Обращаю Ваше внимание, что выписка со счёта инвестора (рис. 22) получена именно из этого банка, интересно, лицо на которое она оформлена – знает о ней?

II. Подписание самого «Инвестиционного соглашения» со всеми вытекающими: денежный транш от инвестора и мои обязательства по нему.

Итак, куча работы, заполненных бумаг, и этап согласования основных условий сделки пройден, мы составили «Предварительное инвестиционное соглашение» (рис. 22, слева), и Vesselin Berberov отправляет меня открывать оффшорный счет в ANB London (Arab National Bank) (рис. 24). Я потратил еще кучу времени и разобрался, что действительно, для того чтобы завести деньги из-за рубежа в РФ – нужно соблюсти процедуру перевода их в рубли не на расчетном счёте юр. лица, иначе, при прямом переводе – немедленная блокировка счёта валютным контролем банка (в соответствии с ФЗ).

Покопавшись еще в фактах, решил написать сотруднику ANB London Athar Aleem, к которому меня послал Vesselin Berberov (рис. 24).

​Рис. 24. Письмо от Vesselin Berberov о следующем шаге, после подписания «Предварительного инвестиционного соглашения» - открытии счета в ANB London (Arab National Bank)

Естественно предварительно я его проверил через интернет – это оказался реально работающий уже 8 лет в ANB London менеджер (рис. 25).

​Рис. 25. Результат поиска открытой информации об Athar Aleem из ANB London

Слева – сайт Arab National Bank, Athar Aleem работает в филиале в Лондоне;

Справа – профиль Athar Aleem в LinkedIn – он работает в ANB London уже 8 лет

Athar Aleem выслал мне письмо-инструкцию с вложенной для заполнения формой (рис. 26), которую даже внимательно читать не надо, чтобы найти небольшую загвоздку: на первой странице десятистраничного документа сразу указано, что для открытия счета мне предстояло внести на банковский счет депозит, размером в 3 000 EUR. Нечего плохого, кажется на первый взгляд – ведь депозит то мой, и счет я сам открываю, а не по доверенности. В конце концов – в любой момент я смогу забрать деньги и закрыть счёт.

​Рис. 26. Процедура создания оффшорного счета в ANB London

Слева – письмо от Athar Aleem с вложенной для заполнения формой;

Справа – первая страница формы, на которой указано, что для открытия счета необходимо внести депозит, который минимально составляет 3 000 EUR

Тут меня спасло, что я сам составлял «Предварительное инвестиционное соглашение» и очень хорошо его читал. Цитата пункта 3.4 гласит (рис. 22):

3.4. Оффшорный счет.

3.4.1. 2-ая сторона должна открыть оффшорный счет в банке «Арабский национальный банк [ANB] — Лондонский филиал», адрес филиала: 35 Curzon Street, Лондон W1J 7TT, Великобритания, Свифт Код: arnbgb2L», для выплаты средств.

1-ая сторона представляет интересы 2-ой стороны в указанном Банке, при открытии оффшорного счета и выступает в качестве гаранта, с соответствующими рекомендациями, обеспечивая при этом 2-ой стороне, равный доступ и право пользования на указанный оффшорный счет.

Это связано с жесткой банковской политикой банка- источника и сглаживанием различий в монетарной и банковской политике между странами обеих сторон. После выплаты, вторая сторона может сделать переводы на свой уже существующий счет.

3.4.2. Политика банка также требует, чтобы 2-я сторона была связана с банком для легкого перевода прибыли и дивидендов, начисленных Инвестору. Таким образом, этот счет будет служить счетом распределения прибыли, с которого платежные обязательства могут быть сделаны 2-й стороной, позволяющей банку легко делать вычеты от имени 1-й стороны.

Предварительное инвестиционное соглашение

Переводя с юридического на русский, это означало, что Vesselin Berberov, как подписант документа «Предварительное инвестиционное соглашение» по доверенности от инвестора (которую он мне так-же присылал), имеет доступ к счёту в [ANB] — Лондонский филиал, который я должен был открыть для совершения сделки по получению мной инвестиций.

Все стало ясно, я решил «включить дурака» и продолжить нашу душевную переписку. Но помимо этого, я еще решил дозвониться Athar Aleem, слава богу языковых навыков хватало.

Итак, переписка с Vesselin Berberov и Athar Aleem шла в сумме почти 4-е месяца. А бедолага Athar Aleem скрывался от любых телефонных звонков как мог, мне даже кажется, что администраторы банка ANB, которые все время тщетно пытались меня с ним соединить, перебрали всю длинную портянку оправданий – почему он не берет трубку, а впоследствии – даже начали меня узнавать. Но я то – получал удовольствие, помимо этого, когда я еще смогу по практиковать английский? -)))) Сразу скажу, Athar Aleem оказался крепким орешком, я так ему не дозвонился — секретари же начали говорить что он в отпуске, потом на больничном… Передаю ему привет.

Ну, вернемся к переписке, я написал Athar Aleem запрос о возможности открытия оффшорного счета без депозита (или хотя-бы не такого большого), я же бедный стартапер. На что получил ответ, что этого сделать нельзя, не предусмотрено (рис. 27). Сделал это специально, на случай если все-таки было можно – то он дезинформировал потенциального клиента.

Рис. 27. Письмо от Athar Aleem о невозможности открыть счет без депозита

Я решил задать прямой вопрос – можно ли завести счет не внося такой большой депозит, на случай – если мне подсунули не те документы, для заполнения в банке

Ну а Vesselin Berberov, в ответ на мои изощрённые письма (в которых я сознательно не писал, что понимаю, что у него будет доступ к счёту, по подписанному ранее «Предварительному инвестиционному соглашению) сначала пытался убедить меня, что депозит – это нормальная банковская практика (рис. 28, слева), а после моего предложения сменить банк на любой другой – ответил категоричным отказом и уже знакомым мне бла-бла-бла (рис. 28, справа).

​Рис. 28. Переписка с Vesselin Berberov

Слева – его попытка убедить меня, что депозит это нормальная банковская практика;

Справа – отказ на моё предложение сменить банк, что косвенно доказывает его сговор именно с работником ANB London (как минимум, с Athar Aleem)

Выводы тут простые, схема работы Бони и Клайда (Vesselin Berberov и Athar Aleem) следующая:

1. Vesselin Berberov делает фейковое предложение инвестиций (рис. 20).

2. Athar Aleem готовит банковскую выписку вкладчика со счетом побольше (рис. 22), наверное, сам вкладчик о ней даже не знает.

3. Vesselin Berberov готовит «Предварительное инвестиционное соглашение» при сохранении в нем п. 3.4 в девственном состоянии (рис. 22).

4. Athar Aleem помогает в открытии бедолагой-стартапером счета в ANB London (Arab National Bank) и внесения на депозит 3 000 EUR (рис. 26).

5. Vesselin Berberov и Athar Aleem выполняют снятие депозита из ANB London по любым причинам с предъявлением подписанного ранее «Предварительного инвестиционного соглашения».

Особо поражает наглость и решительность этих людей и масштаб. Так, г-н Весселиг присылал мне несколько драфтов того самого «Предварительного соглашения», в одним из них были вбиты данные Казахстана и расчет в тенге (очевидно, он ошибся), что говорит о большом масштабе их деятельности.

Напоследок добавлю, что сайт http://imc-investments.com/, который я в свое время успел заскринить (рис. 21), сегодня уже не работает (рис. 29). Наверное, у них начались какие-то проблемы еще до выхода этой статьи. Ну, как бы это ни было – мои деньги остались у меня.

​Рис. 29. Неработающий сайт IMS-investments http://imc-investments.com/

Заключение

Итак, сразу хочу выделить:

Для проекта на 0-ой стадии в интернете инвестиции найти крайне сложно, а точнее – невозможно*.

*Если только он не основан на рынкообразующей идее.

Ну а если, все же, кто-то всё-таки решится, то есть пара заповедей, которыми лучше не пренебрегать:

Нужно уважать время инвестора и уметь ставить себя на его место

— тут, в первую очередь, нужно уважать время инвестора и готовить материалы очень хорошо: краткость – сестра таланта, лучше обратиться за презентацией и БП к профессионалам;

Уже очевидные:

Не платить ни за что вперед, что дороже листка бумаги

Для достижения результата — нужно добиваться личной встречи.

Возня с бумагами не эффективна, вера в силу почтовой переписки также не принесла результатов. Без личного разговора с инвестором – денег не дадут.

Инвестиция – это в первую очередь акт доверия

В противном случае – готовьтесь потратить месяцы и даже годы жизни на работу с мошенниками (а самые умные – потратят на них еще и деньги, как в моём случае).

Для получения денег на начальном этапе создания проекта, я выделяю следующие основные условия (нужно соответствовать как минимум одному из них):

Иметь имущество, соразмерное сумме инвестиции, которым команде стартапа придётся поручиться для залога требуемых инвестиций;

Иметь работающий прототип – для производства или минимально-работающий кейс – для услуги (что даст минимальные шансы – тут для стартапа будет решать сила идеи);

Иметь связи с людьми, которые поручаться за вас инвестору, положив на кон вашего проекта свою репутацию.

Я надеюсь, что прочитавшие этот текст предприниматели и новаторы сэкономят кучу времени и денег, не повторят мои ошибки.

В моём понимании, «предприниматель» — это тот, кто вносит наибольший вклад в изменении мира к лучшему, и неважно, коммерческий это предприниматель или социальный (например, помогающий кошечкам), будьте умнее и сильнее всех тех, кто пытается Вам помешать.

Ну а что касаемо меня: спустя уже годы поисков – инвестиций в интернете я так и не нашёл, но и не сдался. Но это уже совсем другая история.

{ "author_name": "Денис Иванов", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 181, "likes": 220, "favorites": 415, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 124126, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Fri, 01 May 2020 10:25:46 +0300", "is_special": false }
18+
Ходите в кино дома
Проведите 45 дней с КиноПоиск
по промокоду TOLDYOU
Промокод будет скопирован
Промокод действует до 10.07.20 для новых подписчиков онлайн-кинотеатра КиноПоиск HD на 45 дней бесплатной подписки. Условия просмотра: ya.cc/4y4UX
Объявление на vc.ru
0
181 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
92

Омг, для тех, кому лень читать - чувак с какого-то перепуга решил, что в Старом Осколе не хватает еще одного тренажерного зала (беглая гуглежка говорит о том, что их там минимум 12 на 200к жителей), начал с этой идеей (которую он почему-то называет стартапом) атаковать бизнес-ангелов и в венчурные фонды(!!), те его почему-то(!!) проигнорили, после этого его кинул сайт для поиска инвестиций на 3к, затем он нашел в интернете инвестора-мошенника, отдал ему еще 200к, после этого не остановился, нашел еще одного инвестора-мошенника, но ему денег уже не дал.
Мда уж, если чел таким образом искал инвестиции, я представляю что там за презентация и вот это вот все: 
"Опущу все подробности скрупулёзной подготовки, которая заняла не один месяц для составления анализа рынка, бюджета, проработки отличительных черт, составления бизнес плана и анализа других факторов, скажу лишь, что делал все сам, так как мне казалось, что накопленных опыта и знаний в инвестиционной деятельности по основному месту работы было для этого достаточно."

Ответить
41

До Вас видимо не дошла суть статьи. Тут описаны конкретные схемы. Ну Вы решили придраться к идее, то поясню: Очень важно понимать ситуацию реально, а не через Гугл, больших зала было 3, они все в одной части города, и при этом спорс на их услуги весьма не дурный. Везде очереди вечерами. При спорном качестве части услуг, остальные залы маленькие или бюджетные, со всеми вытекающими.
За время пока я искал деньги в городе открылся огромный зал в 2019 году, самый крупный, но он тоже в новой части, но и в старой, уже открылся новый маленький зал, и тоже нормально работает. Они все открылись уже после или в конце описанных событий, Ваш анализ рынка через гугл-карты, ну серьезно ? 😀

Ответить
19

Это детский сад, а не схемы, и если вы на подобные повелись, я бы вам ни рубля не доверил.
Что касается "анализа рынка" - это был не анализ, а беглая гуглежка, о чем было прямо сказано в моем комментарии. Не буду на этот счет вступать с вами в дебаты, вдруг там и правда очереди везде, но раз уж вы заговорили про анализ, расскажите, чем вы хотели отличаться от всех остальных, кроме месторасположения, с удовольствием проанализирую. 

Ответить
3

С чего вы решили, что мне нужна именно Ваша экспертиза?
Еще раз напишу, что уже написал, конкретно доя Вас:
"Уважаемый читатель, спасибо за добрые слова, хочу прояснить важный момент: в статье рассмотрена история конкретных схем и негативный опыт, который не должен повторяться. Я специально опустил подробности проработки идеи и те причины, по которым я в нее поверил, тем более я не хочу обсуждать детали проекта. У меня нет цели его продвигать этой статьей"

Ответить
36

Вообще, я благодарю вас за статью, потому что признавать свои ошибки - это тяжело и выводы вы сделали правильные. 

Но я согласен с Владиславом: его беглый анализ рынка, действительно имеет смысл в первом приблежении. Например, сразу должно смутить, что с учетом стариков/грудных младенцев и всех тех, кто уже имеет абонемент, и при условии, что рынок делится равномерно между всеми участниками (что, очевидно, не так и не в вашу пользу) возможная аудитория составит 220к/12= 18 333 человек, что даже при конверсии в 3% в клиента будет около 400к/месяц gross. Опексы + амортиация + налоги сделают этот бизнес окупаемым в течение 3-4х лет, и это еще довольно позитивный сценарий. 

А в целом, такие бизнес-идеи нужно финансировать самостоятельно, потому что я не могу найти ни единой причины для инвестора вкладывать в несуществующий бизнес, если вы не рокстар и не обладаете чрезвычайной отраслевой экспертизой. Потому что без этого, для меня это звучит как "давай заебашим новый Ашан"

Ответить
3

По моему, никаких выводов касательное своего проекта автор не сделал, а это было важнее, чем рассказы о мошенниках в интернете. Он так ничего и не понял, или, скорее, не хочет понимать, жить с мечтой, конечно, интереснее, пусть даже нереальной и неосуществимой.

Ответить
2

о, знали бы вы, как много публики, которые в разговорах (к счастью, преимущественно дистанционных) говорят "хочу сделать новый авито, бюджет есть 200 тыс :) рублей. и хотелось бы не все потратить, а чтобы на рекламу осталось" :))))))))))

Ответить
9

все мы учимся только на своих ошибках

Ответить
1

Нет, не все и не только на своих.

Ответить
0

Какой-то желчный неугомонный молодой человек, сам то небось большой бизнемен? Раз так уверен что знает все лучше всех

Ответить
1

Денис, вчера как раз была интересная статья здесь как начать отличный адекватный бизнес на 150 000 рублей. Человек тут про тушёнку написал) я сам не ожидал, что это так интересно) почитайте, может вас вдохновит. Это явно проще и быстрее и выгоднее чем спортзал. А захотите потом на прибыль открыть спортзал - откроете)

Ответить
0

Спасибо, я уже занялся проектом

Ответить
0

Если не секрет, каким?)

Ответить
14

С вашей энергией займитесь тем, чем можно заняться начиная с квартиры и контрактов с ресторанами кафе и доставкой на дом - микрозеленью. Не надо вам спортзала. Займитесь тем, чем можно с пяти тысяч рублей и даже меньше. И постепенно растите. За эти годы вы бы уже сильно выросли. Если уж вы тяготеете к реальному производству. А на стартап деньги ищут у ангелов и инвесторов. Но спортзал - не стартап.

Ответить
1

Согласен на 100%, за пару лет можно неплохо было вырасти в чем то другом, прокачать себя и отложить денег на свою идею.

Ответить
8

Кто-то ходит в походы, кто-то бухает, а кто-то ищет инвестиции
У каждого свое хобби 

Ответить
1

Ага. Если кто-то думает что вся проблема в тренажерном зале, вот человек который получает инвестиции как кушает. И таких полно и в Сколково  и в Фонде Бортинка. Потому что по ним хорошо отчитываться пачкой, какие большие дела делаются. Этот прокололся на том, что решил слишком быстро победить короновирус, сидел бы тихо как все, ничего бы не было. 
https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/20/84998-ozhivit-rybu-ultrazvukom

Ответить
0

очень точно описано ;)

Ответить
64

За столько времени вы уже могли бы создать MVP и проверить вашу идею.
1) За 200к в маленьком городе вы вполне могли арендовать зал, нанять тренера, создать группу в ВК и проводить тренировки, например по фитнесу.
2) Можно было проверить это вообще без денег, просто предложив горожанам тренировки на открытом воздухе, в парке, место тренера могли занять вы сами с напарником.
3) Можно было начать продавать предварительные абонементы в создаваемый зал. Наличие существующих клиентов позволило бы вам проверить бизнес план, и если действительно цифры сходятся, взять кредит.
4) Лучшим решением было бы вообще пивотнуть проект в сторону видео тренировок, что дало бы вам выход на настоящих инвесторов.
5) В центре занятости, я знаю, что дают 50к на первый бизнес, не велика сумма и сложно получить из-за бюрократии, но для MVP вам бы хватило.
Да, колхозно, но это сэкономило бы вам много денег, времени и нервов, принесло бы реальный кейс в портфолио проекта, показало размер рынка и желание ваших земляков платить за спорт. С FFF как раз таки нужно собирать деньги на простой прототип, а не 5 миллионов на финальную задумку, думаю, они бы вам много чем в этом помогли.

Ответить
9

Да, история автора напоминает ситуацию, когда человеку приходит идея IT-стартапа и он сразу же начинает планировать MVP, как энтерпрайз)))))) 

Ответить
5

Мне тоже показалось что он ещё готов написать хоть черту лысому но только не взять и начать делать реальный бизнес с минимальными вложениями

Ответить
2

Лучший комент в теме!

Ответить
0

ага, если бы да ка бы.. ну а если у бабки был х...  она была бы дедом.в закладки еще добавить забыли))

Ответить
41

Воу, автор, отличный материал! Очень честный и подробный, а твоему упорству стоит поучиться очень и очень многим людям (мне в том числе).
Один совет: хочешь делать деньги - переезжай в Москву, осваивайся, знакомься с людьми. За год такой активной деятельности в подходящем для этих целей городе, ты сможешь сделать намного больше в плане результата (в плане обучения ты и так норм бонус получил из своего кейса).
Сама идея искать инвестиции в Старый Оскол по дефолту обречена на провал, и осознать это легче, когда переедешь из маленького города в большой. Ни одному человеку в здравом уме не нужен бизнес в далеком бедном регионе: невозможно контролировать, невозможно масштабировать, прогноз выручки и прибыли трехкопеечный, а возни, как с раундом на миллиард. С привлечением управленца с МБА вообще повеселился - его мотивационная схема с налогами как раз окажется не менее 5 млн/год, и твой бизнес-план рассыплется еще на входе.
В общем, прокачивай критическое мышление, переезжай в подходящий город, пару-тройку лет жизнь потреплет, а потом будешь на коне.
Желаю успехов!

Ответить
8

+500. в таком возрасте, да с такой энергией - ему только знаний и опыта не хватает

Ответить
1

Хмм. "Далёкий регион"? Старый Оскол - это 500 км от Домодедово. Подмосковье по сути.

Ответить
1

Пишу ответ не с целью поспорить, а просто обратить внимание на тот факт, что Ваш комментарий лайкнул только автор. Теперь все встало на места и природа происхождения мучений и проблем автора ясна, как божий день - нежелание смотреть в глаза правде. Старый Оскол - бедный далекий регион и для осознания этой простой истины в глазах любого инвестора не нужно быть семи пядей во лбу. Если же автор думает иначе, что ж, желаю сил! Путь предстоит нелегкий).

Ответить
39

Чувак, а тебя имя Вазелин не насторожило?)

Ответить
4

Имя инвестора то ладно, сейчас каких только имен не напридумают, а вот индусска-CEO в ивенсткомпании у которой хочешь получить финансирование из интернета -  вот что уже само по себе должно было перевести второе предложение в категорию "сразу нет". ))

Ответить
1

Вазелин видимо переквалифицировался и судя по их сайту начал деятельность под стать своему имени

Ответить
34

Что должно быть в голове у человека, чтобы на серьёзных щах переписываться с иностранными венчурными фондами на тему инвестиций в тренажёрку в Старом Осколе? Большая удача, что автор в принципе сумел дожить до своих лет не выпив бутылку ацетона вместо Боржоми, например 🤯

Ответить
33

Скажу одно, с вашим упорством удивительно, почему вы до сих пор не олигарх.
Получается что либо вы не в том направлении копаете, либо время еще не пришло

Ответить
18

Отличная статья!
Это не очередные "100 способов получить 324тыс. долл инвестиций и потом провести АйПиОу на ярд - история галактического успеха от Витька"!

негативный опыт - это то, чем большинство не поделится, но он весьма полезен.

По ходу чтения хотелось иногда оказаться на связи с вами в то время, когда были в МСК, и одернуть) сказать, что процентов 75% офисов в Сити - это лохотроны. Хотя знаю и крутые фирмы, реально сидящие там..)

Ну и про оплату наперед "экспертиз" и дью-диллов - ОМГ, дью-дилл нужен под работающий бизнес. Под все остальное - максимум проверка фин.модели. Еще и директора просили своего какого-то, с МБА)))) Как будто их ничтожное МБА - это какой-то аналог Уортона или Гарварда)

Согласен с выводом:
"— тут, в первую очередь, нужно уважать время инвестора и готовить материалы очень хорошо: .... лучше обратиться за презентацией и БП к профессионалам"
Вот на это лучше не жалеть! Знаю по роду деятельности)
Успехов в поисках инвестиций и во всем остальном!

Ответить
1

Кончено, иметь в знакомствах людей вроде Вас - своего рода удача, но у меня таких связей не было, меня не одёрнули, но я не о чем не жалею, я взрослый человек, принимая решения - знал на что шёл и принимал все риски. Поэтому независимо от результата - у меня все хорошо -)))
Спасибо за отзыв

Ответить
18

Спасибо автору за то что решил поделиться негативным опытом. Но кое-что в заключении подсказывает мне, что сам автор никакого опыта особо не вынес из этого:

"Нужно уважать время инвестора и уметь ставить себя на его место"

Нет. Нужно уважать СВОЕ время в первую очередь. Если ты свое время не уважаешь, как ты можешь оценить цену времени инвестора? Любые подобные сделки это обоюдный процесс, где инвестор и фаундер вместе двигают проект, win-win. Если это почему-то не так - это уже даже не звоночек, а колокол.

Ответить
–1

Отличный комментарий, прямо в яблочко. Когда читал, так же думал про отношение автора ко времени инвесторов. Фейковые инвесторы делают вид, что сильно заняты, напускают пыли в глаза, пытаются показать свою важность через занятость. Реальные инвесторы или игнорят запросы или сразу и кратко отвечают, что им это не интересно. Почувствуй разницу...

Ответить
15

Года четыре назад меня моча в голову ударила делать аналог google documents. В одиночку за пол года довел до прототипа, который можно было показывть инвесторам. За эти пол года мой партнер понял что масштаб проекта десятки человеколет и у себя в евросоюзе не смог найти инвестиций. Тогда я стал пытаться искать деньги в рунете — всякие ФРИИ, ангелы-инвесторы, прочая хренотень. Всюду замкнутый круг: нет продукта - нет продаж - нет инвестиций - нет продукта. С тех пор я перешел к стратегии минимализма и накоплению собственных инвестиций. Когда обеспечу себя дошираком и хрущевкой до конца жизни, тогда уже буду пытаться делать свои проекты.

Ответить
5

и эта стретегия не сработает, если всегда начинать с разрботки, а не с кастдева и продаж. 

Ответить
1

Как вы себе представляете IT продажи без продукта?

Ответить
3

B2B так и работает в основном. В B2C тоже реально, 100500 разу тут на vc.ru люди рассказывали про кейсы. Сначала нащупывается боль, за которую клиенты готовы платить, а потом собирается предоплата на лекарство от боли. Естественно поначалу это будут слезы, а не деньги. Но это докажет вам и потенциальным инвесторам что стоит идти дальше.

Ответить
0

Ну я работаю в IT секторе и я знаю где боль. Просто для того, чтобы у продукта не было бесплатных опенсорс альтернатив, обычно нужны огромные инвестиции.

Ответить
0

ээээээээ
вы как-то криво сформулировали) на что вам инвестиции? вы скупать бесплатные опен-соурс альтернативы будете?))))

Ответить
0

Чтобы сделать продукт, чтобы его показать, прежде чем продать. Не показывая продукт, продать его в IT нельзя.

Ответить
2

Логично. Только зачем сразу делать "энтерпрайз"-решение типа гугл-докс? Опенс-сорс/фримиум - это всего лишь одна из бизнес-моделей, почти не бывает конкуренции между фримиум/платным софтом бывает конкуренция между софтом и софтом, который по-разному встраивается в бизнес пользователя. 

Ответить
0

Так а зачем пилить продукт для проблемы, где легко сделать сделать бесплатную альтернативу? Либо что мешает самому пилить опенсурс и брать деньги за консультации\внедрения? 

Ответить
0

 Когда обеспечу себя дошираком и хрущевкой до конца жизни, тогда уже буду пытаться делать свои проекты

т.е. никогда.

Ответить
3

За 5-10 лет при зарплате разраба — вполне можно.

Ответить
2

Поэтому сначала делается продукт - минимальный - а потом ищутся инвестиции. Не гугл докс конечно, и не SpaceX - это гига проекты не для стартапов.

Ответить
0

Оч. многие проекты, где можно минимальным тяп ляп продуктом отделаться (доставка пиццы, приложение для такси, чат какой-то) — сделаны давно уже. Серьезные продукты типа ворда или скажем компилятора специального, требуют инвестиций в несколько человеко-лет, чтобы простое демо осуществить. Там MVP не продашь.

Ответить
0

ОМГ!
Нужно делать блять сервис!! Сервис блять! Амазон - это не сайт, Амазон - это логистика, Деливери Клаб - это не приложение, это инфраструктура, продуманная фин модель и скидки для конечного потребителя. Тинькофф - это не финансовый трекер в телефоне, это банковские процессы, переделанные под дистанционное обслуживание.

MVP - это минимальная конфигурация бизнеса, которая демонстрирует жизнеспособность, про сложность софта нет ни слова.

Если ты знаешь как продавать пиццу на 20% дешевле, чем в ресторанах, ты настраиваешь процессы, запускаешь группу в ВК и все - деливери клаб, яндекс еда сосут бибос. Потому что конкуренция происходит на уровне процессов, а потом уже подключается маркетинг, UI/UX.

А гугл докс - это вообще другая история, гугл докс не монетизируется, он укрепляет позиции гугла и делает их инфраструктуру универсальной.

Ответить
0

Гугл докс не монетизируется, но есть куча других аналогичных продуктов, которые торгуют аккаунтами.
Блять!

Ответить
0

А что именно такого сложного и объемного в Гугл докс?

Ответить
0

Ну у нас был замах поддержать DOCX формат и многопользовательское редактирование. Спецификация DOCX — 4К страниц. 

Ответить
0

У меня жена в Ворде делает спецификации на сотню страниц с таблицами с разными штампами в колонтитулах на каждой странице. Вся ее фирма использует старый шаблон от одного инженера, который когда-то разобрался и прописал кучу магических полей. И никто не понимает как там что-то изменить. И конечно ни один альтернативный редактор или гугл докс не могут открыть этот документ в том же виде, как его открывает Ворд.
Это я к тому, что поддержать docx на 100% невозможно, сам гугл докс этого не умеет. А сделать онлайн-редактор на уровне того, что используют 80% пользователей гугл докс вполне реально.

Ответить
0

Реально, если есть денег на ~2-5-10 человеколет.

Ответить
13

Во время чтения статьи 5 раз возвращалась в начало, чтобы перечитать вступление

я нашёл, как мне казалось, интересную идею — открыть тренажёрный зал в старой части маленького города Старый Оскол

Британские инвест-фонды это сильно! Купить рекламный сториз в "Типичный Оскол" принесло бы больше эффекта...или напечатать 500 визиток, разложив их под дворники машин дороже $10к в центре города.

Ответить
1

Спасибо, Елизавета!
Жаль нет больше одного лайка.

Ответить
13

Всё очень близко и понятно, но с подобным результатом многолетнего труда знакомлюсь впервые. И есть что добавить:
1.Также присылали мне целые папки "документов" от "инвесторов" (паспорта, выписки со счётов американских и австралийских банков). Потом закономерно выплывали пожелания 300-2000 долларов.
Про нигерийские письма не говорим, это были вполне белокожие люди.
При тщательном домашнем анализе выплывали нестыковки с номерами телефонов, не соответствующие адресу/штату и другие детали.

2.Горжусь тем, что спас от поездки в Милан на встречу с "инвестором" одного Челябинского предпринимателя. Ему назначили встречу в "бизнесцентре". Когда я посмотрел в Гугл картах это место, оказались склады на окраинах, вполне пригодные как ландшафт для съемок гангстерского боевика.

С моей подачи, он позвонил в Милан, задал пару уточняющих вопросов, и встреча рассыпалась.
В голосах "партнеров" по телефону отчетливо пробивалась нескупая мужская слеза)))

3.Развивая мысль Сергея Л. выше: энергия и квалификация у ТС есть, нет точки опоры.
Имеющиеся уже в руках и в голове инструменты следует прикладывать к Проектам совсем другого (большего) масштаба, и скорее, на другой почве.

Ответить
9

Поддержу статью банальным комментарием. 

Какой у всего вашего проекта предполагался коэффициент возврата инвестиций?

Тут обычно проблема в том, что фитнес-клуб открыть - сравнительно простая задача, если у тебя есть средства. Но в силу этого факта, обычно возврат инвестиций там не особо большой: на прибыльность эта история выходит в реальности очень не быстро. А вот риски получаются солидные: начиная с пропажи основателя, заканчивая просто неудачей в выборе места, маркетинга и т.д. Если бы это был ваш 11 фитнес-клуб, то риски были бы значительно меньше. 

На выходе инвестор видит следующее: 
1. ROI маленький
2. Риски большие
3. Перспектив дешевого масштабирования не наблюдается

Зачем вкладывать, если можно условно "положить в банк под 5%"? 

Ответить
2

А почему Вы думаете, что РОИ маленький?) и зачем обязательно нужно масштабирование?)
Я вот реальный случай знаю - человек открыл фитнес, правда лет 6 назад, не знаю, может тогда было еще место на рынке или рынок другой был.. Привлек инвестора, сделал все, по его словам "по красоте" в части зала, оборудования, созвал туда своих друзей
Чувствует себя хорошо, управляющим поставил однокашника (тот ушел со службы ради этого) - работают отлично, открыли один клуб, денежка течет, инвестор тоже доволен - имеет долю в бизнесе.
Ну т.е. я к тому, что возможно, возврат инвестиций у проекта был нормальный, и это не являлось причиной неудач.

Ответить
7

Вы рассуждаете с позиции обывателя. Инвестор - это человек или компания, которые хотят что-то такое сделать с деньгами, чтобы заработать ещё больше денег, чем было. 

Для этого они рассматривают разные способы инвестиций, каждый из которых обладает своей прибыльностью, надёжностью и ликвидностью. Вот конкретно инвестиции в открытие фитнес-клуба для меня выглядят рискованными, неликвидными и довольно низко-прибыльными. Но это не моя предметная область, я могу ошибаться. 

Отвечая на ваши вопросы:
1. ROI представляется маленьким, потому что так в голове посчиталось. Но могу ошибаться, поэтому и спрашиваю расчеты. 
2. Масштабирование нужно, чтобы ROI хотя бы в перспективе вырос. Например, за счёт сокращения каких-то расходов на эффекте масштаба. 

Ответить
1

Я как раз рассуждаю с позиции инвестора)
И не понял, с чего Вы решили, что инвестора не может устроить один прибыльный фитнес-клуб в обмен на инвестиции 5 млн. руб., без дальнейшей масштабируемости и с хорошей рентабельностью)

Ответить
5

Инвестор вложится во что угодно, если: 
1) Поверит в потенциально высокий ROI 
2) Сможет просчитать риски и сочтет их адекватными ROI

Однако, это для фитнес-клуба вряд ли так. Вот статья на Т-Ж, там есть примерные прикидки: 
https://hochu-business.tinkoff.ru/pages/fitnes/index.html

Экономика: средний чек — 1470 ₽. Если каждый день обслуживать по 44 человека, бизнес окупится за 2,5 года. Дальше прибыль будет около 2 млн в год.

Дальше если хотите, то посчитайте РОИ, прикиньте риски работы в Старом Осколе, и скажите, интересно или нет финансировать 5 миллионов. Мне считать лень, но тут понятно, что такой проект может заинтересовать только из FFF кого-то. 

Ответить
2

Плюс нужно понимать какой это инвестор: если это венчурное инвестирование, инвестора интересует экзит, который принесет ему x4/x5/x10 от суммы инвестиции. 

Но из фитнес-клуба ты не сделаешь экзит)))) по крайней мере, пока он не стал федеральной сетью))) 

Если же инвестиция - это альтернатива банковскому вкладу, с большими процентами, но и большими рисками - то мб, спортзал даже неплохой варик.

Ответить
2

Думаю, что у спортзала очень низкая ликвидность, а если вкладываться на старте, то еще и большие риски.

Он должен выдавать очень хорошую прибыль, чтобы это имело смысл, что маловероятно в провинции и без убийственных конкурентных преимуществ. 

Ответить
10

Статья мощная))) Спасибо

А на кой черт вкладывать сразу 5 лямов? Неужели нельзя сначала открыть зал поменьше? С минимальными затратами так сказать. А то сразу 5 млн вбухивать в черт знает что это очень тупо… Ах да, насчёт тупости, эту статью больно и смешно читать, каждый следующий абзац – ааааааааааааааа, как можно было на это повестись аааааааабляяяяяяя

Ответить
0

Мне показалось, что автор где-то в комментариях упоминал, что залы поменьше там (в старой части города) уже есть. Вероятно, большая площадь и хорошее оборудование зала должны были стать конкурентными преимуществами.

Ответить
9

тренажерку в ебенях можно открыть только через местного князя, ты ему отстирываешь 100500 млн/рублей в месяц через тренажерку (как будто бы у вас 100500 клиентов) платишь налоги и все такое, а обнал ему заносишь, а он тебе покупает все что надо там тренажеры и помещение и все такое ну и на хлеб с маслом и красной икрой подкидывает. Только так)

Ответить
8

Уважаемый читатель, спасибо за добрые слова, хочу прояснить важный момент: в статье рассмотрена история конкретных схем и негативный опыт, который не должен повторяться. Я специально опустил подробности проработки идеи и те причины, по которым я в нее поверил, тем более я не хочу обсуждать детали проекта. У меня нет цели его продвигать этой статьей.

Ответить
8

Очень интересный опыт!
Читая статью, сравнивая я понял как нам с партнером легко было получить деньги инвестора , скажу что все строится в первую очередь на доверии и реальных встречах.

Думаю мош. схемы эти рабочие таких энтузиастов сотни, оглаской своего негативного опыта вы внесли свой вклад ! Уберегли многих так сказать.

За ваше упорство ставлю твёрдую 9ку.
Назрел вопрос, За весь этот долгий путь не думали ли вы о том что стоит сменить нишу?
Рассмотреть сферу где нужно меньше инвестиций на начальных этапах, как вариант попробовать себя в сфере услуг, тут и порог ниже, и первые продажи легче реализовать, рисков меньше, думаю с вашим упорством может что то выйдет , и вы найдёте свою нишу.

Спасибо за ответ.

Ответить
0

Так и произошло, сменил нишу на ту, где сам смог найти деньги, без привлечения инвестиций
Спасибо за ответ

Ответить
7

1. "проект предусматривал быструю масштабируемость" - в чем проявляется масштабируемость вашего проекта? Вы думаете упаковать продукт в франшизу и зарабатывать на роялти? Если да, то в чем будет уникальность такого предложения?

Этот проект не интересен для венчурных фондов из-за специфики их работы - об этом должны были сразу узнать.

2. "накопленных опыта и знаний в инвестиционной деятельности по основному месту работы было для этого достаточно" - что за основное место работы? 

3. Откуда взялась сумма в 5М? Какой срок окупаемости? Сколько потенциальных клиентов в городе? 

Ответить
–3

Вот здраво!
Автор:Все карты на стол или балабол!?

Ответить
5

Вы рассказали фактически мою историю, мою поездку в Москву, мои от данные 190 тыс. два дня тестирования и все остальное, опыт конечно это дало коллосально) на ошибках учатся как говорится, познакомился и я с новыми уровня уровнями мошенничества в интернете, настолько отлаженный механизм, что диву даёшься, я так понимаю таких как я с тобой за месяцу них человек 50-100, вот и считай выгоду) на самом деле в ходе дискуссий со всеми ними, яцже понимал, что деньги ушли в никуда, так как они вообще ни за что не шарят... 😁🔥 Пишите в лс если что

Ответить
5

да ладно, я больше потерял на бирже - такой же разводняк, если только у тебя нет чёткого плана действий, и ты его придерживаешься ;)

Ответить
0

Спрос рождает предложение)

Ответить
6

Ну ты упорный конечно, чувак! Успехов тебе!

"Первая встреча прошла в башне «Федерации», Москва-сити с моим координатором на эти два дня. Это был молодой парень (у администраторов башни я узнал, что офис он арендовал на по-часовой основе)."

—>  ты приехал к инвестору у которого офис на почасовке? Тебя это не смутило?

Ответить
1

Смутило, но решил продолжить, ведь уже приехал, решил идти до конца

Ответить
6

Я прочитал с удовольствием и однозначно лайкнул.

Хочу поддержать автора в том, что про инвесторов он написал всё верно. Такое ощущение, что многие инвестиционные фонды и инвесторы существуют формально, для галочки.

Ответить
6

Спасибо Вам за историю. Очень трудно заставить себя рассказать другим, как тебя обманули. Благодарю Вас за проявленное мужество и то, что Вы поделились своим опытом с другими

Ответить
5

Прежде всего, спасибо, что поделились. Интересно.

Есть такие люди, у которых масса энергии, но прикладывают они ее не туда. И тогда слово "энергичный" - увы, не комплимент. Автор, на первой трети ваших поисков инвестиций уже стоило остановиться, а так это переросло в идею фикс. Вы хотели открыть обычный спортзал. Искать инвесторов в Старом Осколе - логично, в Москве - вполне возможно. Но за границей? Очень слабо верится. Вот представьте, сижу я такой инвестор в Москве, и мне пишет венгр из города Дебрецен (где это?), что хочет открыть местную качалку. А я такой - почему бы и нет, попереписываюсь и дам ему 70 тыщ евро. Да ладно.

Вам не занимать упорства. Постарайтесь более рационально это применять. Удачи!

Ответить
3

Это изначально и была идефикс, к реальному проекту и бизнесу 
это не имело никакого отношения. Сам в молодости через подобное прошел, только хватало смелости признаться себе в этом на более раннем этапе. И да, таких людей, которым комфортнее мечтать о несбыточном, чем заниматься реальными делами, хотя и более приземленными, огромное количество, пишут здесь просто не все))

Ответить
3

после бесплатной регистрации, на почту и в личные сообщения залетает волна спама (рис. 1), среди которого будут весьма адекватные сообщения с вопросами и даже с конкретным интересом к проекту (рис. 2), ответить на которые нет возможности.

бинго! есть подобные псевдосайты дейтинга, с фотками крутых тёлочек на районе, которые спят и видят как бы раздвинуть ноги

Ответить
8

история просто гениальная. когда вы дошли до 190 тыщ, я сразу вспомнил схему с мошенниками, предлагающими выгодный контракт при условии экспертизы, которую можно пройти только в одном месте

тем не менее - очень, очень круто что вы свой опыт описали. огромное вам спасибо!!!

Ответить
5

Для открытия качалки в Старом Осколе надо было лично выходить на Принца Саудовской Аравии - Мухаммада ибн Салман Аль Сауда.

Ответить
4

1. Выскажу крайне непопулярную на данном ресурсе мысль:
государство вполне даже помогает начинающим предпринимателям. Проверено на практике. Мною лично. Получены реальные живые деньги. Безвозмездно. Без требования отписать долю в компании.

А именно получил грант по программе "СТАРТ-1" от фонда содействия инновациям (он же фонд Бортника): http://fasie.ru

В моем конкурсе из 1200 заявок заочный этап отбора прошло около 400 заявок. На следующем, очном этапе отсеяли еще 300 заявок. Чисто субъективно, отсеяли джентельменов удачи, у которых нет ничего, кроме power point презентации. Оставшиеся 100-120 заявок (кмк, с рабочими MVP продуктами) одобрили и профинансировали.

Топик стартеру наврядли поможет, поскольку фонд Бортника финансирует технологические/айтишные стартапы, но если у вас технологический стартап, который продвинулся дальше power point презентации (есть MVP) и вы ищете деньги на развитие, - обращайтесь смело. Не слушайте страшилки диванных борцов с государством. Никакие Кагэбэшники вас в тюрячку за это не упрячут. Меня по крайней мере не упрятали. По крайней мере пока не упрятали :-)

Ответить
1

Главный вывод топик стартера "Инвестиция – это в первую очередь акт доверия" ошибочен.
На самом деле "Инвестиция для инвестора - это в первую очередь способ преумножить свой капитал". Инвестор не играет в ромашку "верю/не верю". Инвестор оценивает две вещи: 1. текущие финансовые показатели стартапа на имеющейся кормовой базе; 2. возможность расширить кормовую базу (масштабироваться). Нет MVP, нет финансовых показателей? Мальчик, иди пили продукт.

Ответить
1

Привет от Джентльмена удачи! 
https://vc.ru/flood/38659-my-tech-zametki-o-forume

Ответить
0

В регионах по данному гранту дают единицам в год. Все деньги в Москве, немного в Питере, а всё остальное размазывается тонким слоем на всех.

И Старт - это про высокие технологии, какое отношение этот грант имеет к открытию спортзала??

Да и вообще, поддержка государства - это просто слова, зачастую.

Что касается бизнеса и стартов, я вот сколько вижу, ещё ни один стартапер из фонда бортника не стал вторым Планом Маском. И наверняка вы тоже

Ответить
–1

http://fasie.ru/press/fund/rezultaty-start-november/
http://fasie.ru/press/fund/rezultaty-start-2019/

На регионы приходится крепко больше половины одобренных заявок. Вы, прежде чем что-либо пиздануть,  ознакомьтесь пожалуйста с предметной областью.

И не лишним бывает дочитать коммент до конца, прежде чем отвечать на него. Я же указал, что "Топик стартеру наврядли поможет, поскольку фонд Бортника финансирует технологические/айтишные стартапы".

Ответить
–1

Извините. Меня, но я умею, например, считать. Вы говорите, что половину заявок приходится на регионы. Если у нас их больше 80, а выигрывает, как вы сказали 100 о 200. То что, дают одному?? А, ну да, я же и сказал, что дают единицам в регионе и всё размазывается тонким слоем на регионы. Поэтому, это вы прежде чем говорить разберитесь.

Ответить
0

Что вы прицепились к Москве? Для подачи заявки не нужно ехать в Москву. Проведение очной защиты допускается через скайп. Все сдача отчетности проходит онлайн. Т.е. живые реальные деньги на свой стартап можно получить безвозмездно не отрывая задницы от дивана. Не потратив ни рубля. От подачи заявки до получения живых денег уходит 6 месяцев. Рабочий способ прямо здесь  и прямо сейчас. И не нужно два года переписываться с австрийцами и британцами.

Первоначальный мой коммент в данном топике, можете считать информационным для тех, кто не может найти деньги на свой стартап и не в курсе про фонд Бортника, - самый гуманный и доступный из всех инвестиционных фондов в России. Если для вас это не актуально, идите занимайтесь своими делами и не трахайте мне мозг нытьем, что "регионам не помогают". 

Ответить
2

Фонд - кормушка для своих. За четверть века его сотрудники беднее точно не стали. а вот чем они конкретно одарили человечество большой вопрос. Экспертизы в фонде нет, все эти истории об открытости и обсуждениях вранье в глаза. Через пол. года получишь глупую бумажку, которую какой-то человечек всем подряд строчит под копирку. Текст идиотский, потому что один на всех, а проекты согласитесь разные. Бортник не профессор а просто Иван. Когда из страны надо было срочно выдавливать Сороса, потому что он стал печатать не те книжки, (а сам Сорос появился потому. что науку бросили на произвол судьбы, типа - свободы захотели, вот вам свобода). Тут Бортник ловко и вывернулся. Свято место пусто не. 
https://www.youtube.com/watch?v=woAm0Zio4UY&feature=emb_logo

Ответить
0

Причем здесь ехать на защиту в Москву, я говорю про подачу заявок от регионов. Да и вообще у вас мысли скачут и прыгают с одного на другое. Вы говорите, что способ рабочий?? Это ошибка выжившего. Если вы что-то получили, это не значит, что система работает. Да и вообще, если ты с регионов, а не с Москвы, согласно статистике,получить что-то не реально.

Да и вообще, СТАРТ чушь в абсолютном выражении. Если учесть, что выстреливает 2-3 стартапа из ста в лучшем случае, то для того, чтобы появился Фейсбук, нужно ждать очень долго. Уж регионам точно десятки лет.

Да и вообще, не понятно, почему вы так давите за старт не адекватно. Вы на тролля похожи.

Ответить
0

Ты парень явно от радости забыл о 30% своих средств, которые ты должен вложить прежде чем получишь что-то от бортника. Это и есть безвозмездно??

Ответить
0

Ты дядя ознакомься с условиями гранта "СТАРТ-1":
http://fasie.ru/programs/programma-start/#uslovia
прежде чем публично писать чепуху.
P.s. И ведь наверняка ты, дядя, найдешь, что пиздануть в ответ. Вместо того, чтобы ознакомиться с предметной областью.

Ответить
1

А ты, сопляк, читать вообще умеешь: Не менее 50% суммы гранта (Старт2, 3)? Или ты хапнул 2 млн (Старт1) и бежать? Так вот именно так здесь и действуют. Какая только рвань не участвует в бортниках...

Ответить
0

Лишь самые достойные остаются сидеть на своей кухне в надежде, что мир заметит их особенность.

Ответить
–2

Ух, я дочитал это.
Вижу определенную закономерность на скриншотах - Почта на Mail.ru и OS по нарастающей - Windows XP, Windows 7, Windows 10
Да, еще и MS Outlook, конечно же.
А вам не приходило в голову, что инвесторы будут задумчиво отвечать на входящие запросы с ящиков на mail.ru ?

И спасибо за опыт.

Ответить
6

Ну а прочесть это действительно сложно 😀 но я решил не дробить на разные статьи, так как цель - дать полную картину людям, чтобы они не повторили ошибок

Ответить
0

Не совсем понял комментария по домену и ОС, почтовых ящиков у меня 3: рабочий, личный и на юр-лицо. Контакты и данные свои я не скрывал, что инвестору достаточно легко проверить

Ответить
4

Но вообще если честно вас заело. Вам реально надо или сменить город на мск или развитую страну, или сменить проект на свой масштаб и город, если вы любите Оскол и хотите там всю жизнь прожить. Нужно убрать битый пиксель из своего экрана. Расслабьтесь. Нет у вас 5 млн на зал. Тогда уезжайте в мск, там и заработаете и/или найдете. А если выбираете Оскол, то думайте о другом бизнесе. Подсказка - уже написал ниже. В любом случае в маленьком бедном городе это 99% еда, немного того, что можно сделать на продажу для большого мира (мед, варенье, то, что не портится, кожгалантерея). Как ни странно, когда в интернете покупают товар, то смотрят на цену товара, а доставку воспринимают как плату за удовольствие получить этот товар. При условии, что там есть идея и челлендж. Например продавать русские продукты за рубеж.

Ответить
1

Там нет на скринах Windows XP, и заранее отвечу, это и не Windows 95.

Ответить
0

Ок, там Windows 7 c классической темой. Стало чуть светлее и легче?

Ответить
1

Нет - все равно

Ответить
1

хотите предложить почтовый сервис для олигархов? )))

Ответить
3

Нельзя отрицать заслуг прогресса - вот даже Русский Мамонт дарвинировал!Поздравляю!
пиши еще...

Ответить
2

Спасибо за коменты, весь текст не осилил, но на моменте где кто-то просит за экспертизу рисков 200к я сразу подумал о кидалове, что и произошло в конце концов. Так и в этом суть, все перепроверять мильон раз:)
Автору хочу сказать, молодец, что не опустил руки, двигайся дальше! Предприниматель, тот кто предпринимает конкретные действия и да, совершает ошибки.

Ответить
6

Причем кидок чистый. Без нарушения УК.  Он действительно получил услуги экспетризы. Ему же голову в фольгу завернули? Завернули. Экспертиза произведена.
Высококлассное мошенничество.

Ответить
1

Об этом и речь, очень верно отмечено про УК

Ответить
0

прям Остапы Бендеры )))

Ответить
2

Пробивной характер у вас есть. А вот с остальным беда-беда...

Ответить
3

эту бы энергию - да в мирное русло )))

Ответить
3

Дочитав до середины понял, что материал требует слишком много времени для его прочтения, поэтому после завершения эпопеи с московским инвестором далее просмотрел текст лишь по диагонали, в целом суть ясна: идея открыть тренажёрный зал была анонсирована как инвестиционная, а сам проект - как стартап, что в моем понимании не соответствует реальному положению дел, отсюда и со средствами реализации этой идеи не заладилось:
«Для привлечения инвестиций в первую очередь обратился к крупным региональным бизнесменам и представителям власти, учитывая тот факт, что я из небольшого города, в котором инвесторы особо не водились – список был не длинным»...
Почему не рассматривался такой инструмент, как самый обыкновенный целевой кредит в связке с привлечением денег от FFF?
Ну, и соглашусь с иными комментаторами, что можно и нужно было начинать с MVP, чтобы протестировать работу ваших отличительных фишек, а дальше развитие осуществлять за счёт собственных оборотных средств + при необходимости кредитование / лизинг оборудования и иные подобные схемы.

Ответить
3

в 500 стартапов или в YC заявки не хватило в этом рассказе.
 

Ответить
2

Мба, бба, инвестиции, хрениции. Тут все такие умные, на этом сайте. Просто чиновники закроют нахер этот зал и все. А предварительно обует пожарник, а еще предварительнее роспотребнадзор за вентиляцию, которая не соответствует. Все гораздо проще, парни, в этой стране.

Ответить
3

Камон, делайте бизнес честно, прозрачно и по стандартам, чтобы и вентиляция соответствовала и пожарка и все будет ок

Ответить
1

Согласен, так и стараюсь действовать

Ответить
2

Честно говоря, результат вполне закономерный. И к стартапам этот бизнес не имеет никакого отношения.

Ответить
2

Возможно и так, но речь не об идее а о конкретных схемах, в сети интеренет, в своеё время, я их не нашёл, вот и решил оставить следы

Ответить
2

Дочитал до пункта 3. Я конечно понимаю, что сегодня день труда, но к такому объему я оказался не готов)
п.с. Пока интересно, позже продолжу.

Ответить
2

Расскажу ещё про одну схему развода. У тебя есть 1-2 млн свободных рублей и ты хочешь наконец то стать свободным предпринимателем. Находишь классный бизнес в котором ищут партнера. Тебя несколько месяцев обучают ты ходишь как на работу, вникая в некие процессы. Вроде все классно и правдоподобно.

Подписываешь с будущим партнером соглашение о намерениях, вносишь деньги насчёт. И вот уже в предвкушении, что скоро ты станешь официальным совладельцем «бизнеса» твой партнёр сообщает тебе, что в связи с некими обстоятельствами, он вынужден выйти из бизнеса и предлагает тебе подписать доки на официальную передачу бизнеса вместе со всеми долгами, сотрудниками и прочими расходами.

Дальше сами думайте 😎

Ответить
2

В итоге получилось открыть тренажерку в старой части города?

Ответить
1

Нет, уже не актуально, как я писал, за это время открылось несколько новых залов.

Ответить
0

А чем сейчас занимаешься? В каком русле движешься?)

Ответить