Смотрите «Дом Дракона» 22 августа в подписке Плюс Мульти с Амедиатекой на Кинопоиске
«Дом Дракона»
Смотрите в подписке Плюс Мульти с Амедиатекой на Кинопоиске
Доступно на Кинопоиске по Подписке Плюс Мульти с Амедиатекой или при наличии Доп. опции "Амедиатека". Условия: clck.ru/FMQND.
Доступно на Кинопоиске по Подписке Плюс Мульти с Амедиатекой или при наличии Доп. опции "Амедиатека". Условия: clck.ru/FMQND.
18+

Как я искал инвестиции

Сегодня поговорим о «горячем» вопросе для большинства начинающих предпринимателей:

Где взять деньги на реализацию проекта в самом начале пути?

Хочу поделиться своим опытом, думаю это будет полезно для начинающих предпринимателей и поможет сэкономить время/деньги.

Итак, контекст обстоятельств был следующий: я нашёл, как мне казалось, интересную идею — открыть тренажёрный зал в старой части маленького города Старый Оскол, где, по моим оценкам, его сильно не хватало, проект предусматривал быструю масштабируемость. Опущу все подробности скрупулёзной подготовки, которая заняла не один месяц для составления анализа рынка, бюджета, проработки отличительных черт, составления бизнес плана и анализа других факторов, скажу лишь, что делал все сам, так как мне казалось, что накопленных опыта и знаний в инвестиционной деятельности по основному месту работы было для этого достаточно.

Своих денег у меня не было, необходимая сумма — 5 млн. руб.

Как и везде – в массовом спорте есть что улучшать, и в результате проделанной работы мы выделили ряд существенных отличительных черт и преимуществ, которые выделяли нас на общем фоне.

С твердой уверенностью в себе, идее и качестве материалов – я начал искать необходимые инвестиции, и с этого места расскажу по подробнее.

Все описанные далее события происходили в 2018-2019 гг.

1. Поиск в своём регионе

Для привлечения инвестиций в первую очередь обратился к крупным региональным бизнесменам и представителям власти, учитывая тот факт, что я из небольшого города, в котором инвесторы особо не водились – список был не длинным. Но уверенность в себе мне помогала. Углубляться в эту историю пока не буду, скажу лишь, что в итоге, несмотря на мою настойчивость, иногда граничащую с наглостью – реальность оказалась ожиданно жёстче. Не кто из местных представителей бизнеса и власти, к которым я обращался, интереса не проявил. Но в результате этого появились определенные знакомства и даже договоренности, что в последствии очень помогло.

Сдаваться я не собирался, и решил, что если не получается – нужно сменить стратегию.

Путь fff (друзья, семья, дураки), как мне казалось, мне не подходил — я из маленький не богатой семьи, крупных связей у которой нет. Как я с сделаю вывод позже — на тот момент я еще не набрался смелости идти по всем связям, которых у меня оказалось не мало, с искренней просьбой помочь.

Так, начал изучать вопрос глубже. Проведя уйму времени на бесконечных просторах интернета – я пытался максимально детально изучить процессы привлечения денег, общей информации оказалось очень много, но по существу вопросов:

Что конкретно делать?

К кому конкретно обращаться?

– информации в интернете, мягко говоря – не достаточно.

2. Холодная рассылка писем и платные инвест-платформы

В результате анализа обладателей денег, которые иногда их дают основателям стартапов, удалось выделить следующие кружки по интересам: инвесторы, бизнес-ангелы, венчурные фонды и отдельно краудфандинг (сторителлинг). Краудфандинг мне не подходил – в соц-сетях я активности не проявлял, соответственно и социального капитала у меня не было. Оставалось стучаться (ломиться) в двери инвесторов / бизнес-ангелов / венчурных фондов.

Начал целевую «холодную» рассылку презентации с предложением проинвестировать в проект. Писал и звонил много и всем, чьи контакты только мог найти. Действовал открыто и честно, не юлил, за порученные деньги готов был подписаться всем своим имуществом, несмотря на то, что для залога этого имущества было недостаточно.

Время шло, серьезного интереса со стороны держателей капиталов через спам-рассылку писем добиться не удавалось. Я продолжал поиски через интернет и снова увеличивал охват – начал платно регистрировался на сайтах поиска инвестиций, по типу всеинвесторы.ру и похожих.

Выглядит это во всех случаях примерно одинаково:

1. Предлагается бесплатная регистрация. При этом вам предложат заполнить данные своего проекта, для включения его в базу проектов платформы, формы заполнения всегда идентичны за небольшими исключениями.

Самая большая загвоздка в том, что бесплатная регистрация полностью исключает коммуникацию – не позволяет видеть контактные данные тех, кто пишет вам отклики, не позволяет ответить на личные сообщения.

2. Далее, после бесплатной регистрации, на почту и в личные сообщения залетает волна спама (рис. 1), среди которого будут весьма адекватные сообщения с вопросами и даже с конкретным интересом к проекту (рис. 2), ответить на которые нет возможности.

​Рис. 1. Почта после регистрации на ВсеИнвесторы.ру

Волна интереса к проекту после бесплатной регистрации

​Рис. 2. Пример отклика после регистрации на ВсеИнвесторы.ру

Отклик заинтересованного лица после бесплатной регистрации, но отсутствует возможность ответить, пока не куплена подписка

3. Волна интереса к проекту достаточно быстро несет к берегам покупки подписки на платформу, благо суммы не большие (1÷3 тыс. руб.).

4. После оплаты подписки интерес к проекту пропадает также внезапно, как и возник.

В конечном итоге – моя вера в подобные платформы иссякла, и я продолжил поиски скрытых троп, ведущих к долгожданным инвестициям.

Далее решил увеличить количество дверей, в которые предпринимались попытки войти – самостоятельно перевел весь материал на английский и начал рассылать в том числе зарубежным инвесторам, бизнес-ангелам и венчурным фондам, чьи контакты, опять же, мог найти в интернете.

Счет исходящих сообщений шёл сначала десятками, а потом сотнями, ответы я получал единично, в основном они были отрицательные или это были сообщения о намерении изучить материал. Именно зарубежные инвестиционные группы (венчурные фонды, бизнес-акселераторы и сайты групп инвесторов и бизнес-ангелов) чаще всего давали обратную связь об отсутствии интереса к стартапам в моём секторе экономики (рис. 3) или об отсутствии интереса к стартапам в России (рис. 4). Крайне редко я получал ответы с персональных почтовых ящиков инвесторов.

​Рис. 3. Ответ от европейского акселератора «:agile»

Основной посыл – «Извините, мы инвестируем только в энергетический сектор»

​Рис. 4. Ответ от европейской инвестиционной группы «360 capital partners»

Основной посыл – «Спасибо за презентацию, но мы решили сосредоточится на европейском рынке»

Основной вывод от общения с зарубежными инвесторами:

Зарубежные инвестиции возможно привлечь только под реальные новации/стартапы

При этом – холодные телефонные звонки я свел к минимуму из-за резкого негатива к такому виду коммуникации (что, по моему мнению, связано с навязчивостью – так как собеседнику необходимо беседовать со мной здесь и сейчас, реакция как на сектанта сетевого маркетинга).

Холодные звонки — худший вид коммуникации для поиска инвестиций

И вот, наконец, в ответ на письмо инвестору с предложением инвестиций — мне ответили предложением полного объёма необходимых инвестиций. Сказать что я был рад — не сказать ни чего, я себя чувствовал так, будто мне море по колено, а все происходящее – закономерный результат от усердно-проделанной работы. Об этом далее.

3. Предложение инвестиций: схема страхования рисков

Как я писал ранее – после очередной сотни писем на электронные адреса инвесторов, которые только можно было найти в открытом доступе – я получил первое серьезное инвестиционное предложение (рис. 5). Проверка ФИО отправителя через поисковик показала: предложение поступило от имени большого частного инвестора-финансиста, бывшего банкира из ЦБ РФ. И тут, как я уже отмечал – у меня чуть не выросли крылья.

​Рис. 5. Первое серьезное инвестиционное предложение

Письмо большого объема, содержит всю необходимую информацию, очевидно, что это шаблон

Если коротко и просто изложить суть полученного предложения (рис. 5), мне была предложена сделка: я получал инвестиции в размере 5 млн. руб. за 40% от уставного капитала юридического лица (которое мне предстояло учредить), все деньги и активы юр. лица будут обращены в залог долга, который я должен вернуть в срок до 3-х лет с момента его получения. Эта часть предложения меня полностью устраивала, чего я не могу сказать про последнее основное требование инвестора – страховку рисков проекта (суммы инвестиций), а для этого, эти самые риски нужно оценить. Вот тут и скрывается главная загвоздка предложения: оценку рисков проекта я должен выполнить сам и за свой счёт, а после звонка помощнику инвестора стало ясно, что этот счет составляет 200÷700 тыс. руб. Выбрать куда обращаться за услугами оценки рисков (услуги куратора проекта) мне предложили из списка в том-же письме от инвестора (рис. 5). В процессе телефонных переговоров с тем-же помощником инвестора мне посоветовали обращаться в «Национальное Содружество Бизнес Экспертов» (далее по тексту — НСБЭ) по телефону, указанному на их сайте http://www.nsuria.ru/, так как они берут меньше всего кровных за требуемые для сделки услуги – 190 тыс. руб., а вот остальные, говорили мне, берут не менее 500 тыс. руб.

Сумма была нужна огромная и на руках таких денег не было. Я снова обратился к всемогущему интернету: для начала – я не нашёл никакой критики указанных в письме кураторов, а далее и предложенной схемы инвестирования.

Не смотря на рекомендации работать именно с НСБЭ я решил обратится с запросом данной услуги сразу ко всем кураторам проектов, перечисленным в сообщении инвестора (рис. 5). Для этого я обзвонил их всех, уточнил почтовые адреса и разослал им письменные запросы (рис. 6). Отдельно отмечу тот факт, что секретари организаций, которым я звонил, впервые слышали о таком виде услуг. Это меня особо не настораживало, услуга мне казалось весьма специфической, и они могли о ней просто не знать.

​Рис. 6. Запрос кураторских услуг от предложенных инвестором организаций

Слева – 5-ть писем на адресатов из письма (на рис. 5), справа – пример такого письма от меня и партнера

По прошествии нескольких дней – ответы пришли только от двух адресатов – «Торгово-промышленной палаты РФ» и «Опоры России» (рис. 7). Обе организации ответили, что таких услуг не оказывают. Забегая на перед – от остальных адресатов обратной связи вообще не поступило, но все это меня не обеспокоило.

​Рис. 7. Ответы организаций на запрос кураторских услуг

Все ответы на 5-ть запросов, отправленных ранее (на рис. 6), других ответов не поступало

Тут дилемма, мне хотелось верить в то, что все происходящее – происходит закономерно, в результате проделанной работы, ведь кто ищет – тот всегда находит (хотя тогда, я еще не мог представить, что именно я нашёл). Инвестор в сообщении (рис. 5) требует сразу 40% доли, несмотря на то, что в моем предложении было указано 30%. «Торгуется? Может это и взаправду инвестор?» – думал я. «А требования защиты инвестиций вполне логичны и обоснованы» – продолжил я внутренний диалог, «Ведь по сути, для него – я Вася Пупкин из Старого Оскола, и сам факт такого доверия – уже чудо».

Далее были долгие разговоры по телефону с помощником инвестора. На фоне того, что он имел поставленную речь, всегда отвечал четко, быстро и по делу – казалось, что человек деловой и занятой. Я не видел причин не доверять (стараясь верить людям и в какую-то удачу), но все-же, через интернет информацию проверял. А после предложения помощника встретиться в Москве, выпить кофе и подписать соглашение о намерениях – я стал еще доверчивее, несмотря на то, что приехать не мог (я прекрасно понимал, что такое соглашение не к чему не обязывает, меня подкупала готовность непринуждённо встретиться в офисе в Москве). Тот факт, что сам инвестор на прямую связь со мной ни разу не выходил – меня не как не пугал, ведь он написал в предложении (рис. 5): вся связь через его помощника.

В итоге я твердо решил идти до конца, поверить в эту историю и принять эти риски.

Нашёл деньги (взял в банке). Моя жена с маленьким ребенком на руках (на съёмной квартире) – меня поддержала (я буду вечно ей благодарен за все, что она делает). И с этого момента в бизнесе я остался один. Да, я не упомянул (да простит меня читатель), что в самом начале нас было двое – желающих создать сеть лучших спортивных залов, как минимум в регионе. Предполагалась учредить юр. лицо на паритетной основе с партнёром. И, несмотря на то, что поиском инвестиций занимался только я – у меня были твердые намерения соблюсти все договоренности до самого конца. Но после моего предложения скинуться 50 на 50 для оценки рисков – мой партнёр вышел из сделки (в проекте он остался на добровольной основе).

Далее – мне предстояла поездка в Москву. Я связался с генеральным директором НСБЭ и заявил о намерении воспользоваться услугами страхования рисков, на что получил ответ: «Нет проблем, за три дня до приезда – звоните, с собой берите только деньги наличкой (у нас проблемы с оплатой картами). Цена услуги – 190 тыс. руб.». Я задавал еще вопросы: на какой срок ехать, какая процедура, где и кто оценивает, как будет происходить страхование и получив вразумительные ответы — взял отпуск на работе, купил билеты, заказал хостел, актуализировал презентацию и отправился в Москву. Билеты покупал с запасом на день, чтобы все-же встретиться с помощником инвестора, о чем предварительно договорился с ним (встреча должна состояться по факту завершения прохождения оценки рисков).

Параллельно, не оставляя шансов на неудачу, зная честность расчётов и веря в идею, я решил не терять времени и запустить те бизнес-процессы – на которые мне хватало личных денег: учредил юр. лицо, начал переговоры за поставки тренажеров с тремя компаниями, согласовал ТКП, перечень тренажёров и цены – к некоторым компаниям даже съездил на осмотр спортивного оборудования, запросил публичные торги на аренду уже подобранного ранее помещения (спасибо администрации города, которая активно включилась в мои проблемы), начал подбор персонала и первые проработки лендинга и дизайна, на которые хватало ресурсов, через местную фирму интернет-маркетинга «Актив», с учредителем которой впоследствии мы подружимся.

Далее – поездка в Москву для оценки рисков проекта.

Первая встреча прошла в башне «Федерации», Москва-сити с моим координатором на эти два дня. Это был молодой парень (у администраторов башни я узнал, что офис он арендовал на по-часовой основе). Мы подписали договор (в котором указано, что я плачу деньги за услугу оценки рисков моего проекта и никаких обязательств по поиску/помощи в привлечении инвестиций не будет), я передал деньги, наличкой, как договаривались. Далее мне предстояло пройти 6-ть экспертов за два рабочих дня, работа с каждым занимала от часа до трёх плюс дорога (все они были расположены в разных местах Москвы, каждый из них делал свою часть оценки рисков), первым экспертом был мой координатор, с которым мы сразу поговорили в офисе башни «Федерации».

Куратор проверял экономическую составляющую (бюджет/экономическую модель), задавал очень общие и поверхностные вопросы, на которые я легко отвечал, и не столько потому, что материал готовил сам, а потому, что реальной проверки он не выполнил, ключевые показатели (рассчитанные мной) не оспорил и даже не проверил, а просто переписал их в итоговый отчет о рисках (об этом я упомяну далее). Все это меня сильно насторожило, но опять-же, понимая формальный подход к работе большого количества экспертов из моего опыта, я все списал на доверие мне, как к специалисту или, на крайний случай, на халатность.

Далее – процедура оценки в последующие два дня: в одном месте меня тестировали тестами на протяжении нескольких часов на компьютере, после чего со мной беседовал психолог, в другом месте – меня подключали к разному специфическому оборудованию, и даже замеряли ауру и определяли её цвет, в третьем месте – меня ждала беседа для выяснения прямых рисков (её мы провели в «Шоколаднице» с очень подкованным в вопросе специалистом) в остальном – простые собеседования, иногда выдающие полное отсутствие желания со мной говорить, один раз сам интервьюер связал такую спешку и нерасторопность с арендой офиса, в котором мы проводили собеседование, всего на час. Отмечу, что каждому интервьюеру я оставлял в электронике свою презентацию и бизнес-план (БП).

В итоге, я прошёл оценку, отчета ждать неделю – его мне позже прислали по электронной почте (рис. 8), причем отправка отчета выполнена не от НСБЭ, а от другой компании. Забегая на перед, добавлю, что часть материалов в отчетах от НСБЭ представляла собой копию моей презентации и БП (рис. 9), а экономический анализ (чистая прибыль, ebitda, IRR и др.) были взяты из моей экономической модели без каких-либо правок (это при том, что я потом в отправленных расчетах сам у себя нашёл ошибки).

​Рис. 8. Отчет по оценке рисков от НСБЭ

Результаты тестирований, замеров мозговой активности, проверки реакций (на воровство и т.д.), оценки рисков и резюмирующий все оценки документ (выводы). Все приложения в редактируемом формате, без подписей

​Рис. 9. Отчет по рискам проекта, стоимость страховки – 35% от прибыли

Справа – указаны специалисты, которые проводили тестирование (6-ть человек, с которыми я беседовал в Москве), обратите внимание на должности и компании;

Слева – копи-паст материала из моего БП и презентации

Далее, как я упоминал ранее, будучи в Москве, я не мог не воспользоваться возможностью встретиться с инвестором (как минимум – с помощником), тем-более зная адрес офиса (рис. 5). Предварительная договорённость была только на дату, но о времени предстояло договариваться за день, так как помощник утверждал, что они все время в разъездах и бла-бла-бла. Для встречи с инвестором – я покупал билеты так, чтобы у меня был свободный день после прохождения оценки рисков.

По факту приезда в Москву, с первого дня я пытался дозвонится инвестору и его помощнику, телефоны были выключены.

И вот, пошёл третий день, запланированный на встречу, телефоны инвестора и его помощника до сих пор выключены.

Это день моего редчайшего отпуска, за который я еще заплатил последними деньгами, который я мог провести с семьей.

Звонил каждые полчаса, безрезультатно. Решил прибегнуть к «плану Б»: у инвестора в подписи (рис. 5) стоял адрес офиса «Москва, Бизнес центр «новион», ул. Самарская, дом 1», который я решил посетить. Добравшись по адресу, я увидел небоскреб-гостиницу «Реддисанс» и пристроенный к ней офисный центр, в нём шли отделочные работы, он был не достроен. Я прошёл внутрь гостиницы и после не долгих разговоров убедил администратора мне помочь. Оказалось, что помещение по адресу – это именно тот недостроенный Бизнес центр «Новион» и там некого нет, но администратор гостиницы могла посмотреть – кто уже купил аренду – моего инвестора в списке не оказалось. В результате – я прождал в ближайшем торговом центре до вечера – каждые полчаса я пробовал дозвониться, телефоны инвестора и помощника были по прежнему недоступны.

Вечером, добравшись на вокзал, я уже некуда не звонил и сидел в ожидании поезда. С одной стороны, мне не верилось, что меня обманули: В чем выгода? Так много задействованных людей, покупаемых услуг на оборудовании, арендных плат и всего 200 тыс. руб.? За минусом всех расходов и разделив эту сумму на всех – что останется, и это для Москвы? С другой стороны, я прекрасно понимал: деньги я привез – какую никакую услугу мне оказали, а инвестор растворился.

За час до выезда из Москвы зазвонил телефон, звонил помощник инвестора, сказал, что они уезжали из города на экстренные переговоры, какие именно — не уточнил, и он уже позвонил в НСБЭ и узнал, как там у меня дела – сказал ждать результатов оценки для дальнейших действий.

Через час я отправился домой.

По приезду домой, после долгих размышлений — я решил, что по-прежнему верю в эту историю и буду идти до конца. Всю следующую неделю я занимался организационными вопросами для проекта. Через неделю мне прислали отчет об оценке рисков и предложение по страхованию от Lloyds, подлинность его я не смог проверить – все бумаги были без подписей (в редактируемом формате) (рис. 7), а контакты страховщика Lloyds в НСБЭ отказались давать. Я переслал отчеты на почту инвестора и надеялся, что мои муки на этом окончены и я смогу получить долгожданные инвестиции, но моя интуиция говорила мне обратное – и она не ошибалась.

Дело в том, что предложение от страховщиков не устраивало ни инвестора ни меня: страховщики хотели слишком большие проценты от прибыли — 35% (рис. 9). Мы начали искать компромисс, начался месяц вечных телефонных звонков. При этом, информацией со мной особо не делились, говоря, что они работают напрямую, в итоге — я не хотел давить и решил ждать. Прошло больше месяца и мне выставили новые условия: для покрытия лишних рисков и уменьшения доли прибыли, необходимой для оплаты страхования до 4% (с 35%(!)) – мне нужно привлечь в проект менеджера с МВА (из перечня ВУЗов от самих НСБЭ) на должность исполнительного директора (рис. 10), с внесением соответствующих пунктов в устав юр. лица. При этом, ему тоже необходимо будет пройти оценку в НСБЭ, за которую инвестор любезно согласился заплатить (рис. 10).

​Рис. 10. Новое предложение по страхованию от НСБЭ (дополнительное)

Суть предложения: снижение страховых издержек с 35% до 4% возможно лишь при привлечении в проект исполнительного директора с дипломом МВА из списка ВУЗов справа.

Легенда (после звонков на кафедры соответствующих ВУЗов):

жёлтым – ВУЗы таких специалистов никогда не выпускали,

бирюзовым – ВУЗы прекратили выпуск таких специалистов,

без цвета – не смогли дозвониться,

зеленым – ВУЗы, которое выпускают требуемых страховой компанией Lloids специалистов.

Далее – еще два месяца работы (в основном на телефоне): размещение заявок в ВУЗах по списку и работа с ними по поиску подходящих кандидатов, работа с самими кандидатами, помощником инвестора и НСБЭ по согласованию кандидатов, еще деньги, помощь кадрового агентства «ОсколПрофи», которое выполнило львиную долю работы за практически бесплатно (большое им спасибо).

По моему, это длилось бесконечно, но в результате мы нашли устраивающего всех кандидата – он работал и жил в Москве, то есть проблем с прохождением оценки не будет. Хочу заметить, что найти такого человека – большая удача (спасибо Константину, он согласился работать за идею, старался помочь где мог), по моему мнению – привлечь в проект моего уровня такого специалиста – очень сложно, у меня, с моим пробивным характером – ушло на поиски два месяца. Это был лучший кандидат из возможных, у него было не просто МВА из нужного ВУЗа, у него было врачебное высшее образование и МБА в сфере оказания спортивных услуг и в придачу опыт работы в больших спортивных залах Москвы – придраться было просто не к чему. Я думаю, что на этом условии большинство проектов остановилось бы.

Отдельно хочу сказать, что большое число из списка ВУЗов (рис. 10 – заливка жёлтым и бирюзовым) не готовили таких специалистов, что выглядело, мягко говоря, странно, ведь список я получил от «крупных» страховщиков. Кстати, для помощника инвестора тот факт, что я нашёл устраивающего всех кандидата был шокирующей новостью, он явно этого не ожидал, особенно по прошествии двух месяцев.

Осталось пройти повторную оценку рисков – и можно заключать инвестиционную сделку. Понимая, что это большой успех – я все-же не ощущал радости и был осторожен.

После согласования кандидата помощник инвестора дал нам время подготовиться для прохождения тестов, и предварительно назначил дату тестирования через месяц. По прошествии которого (с момента моей поездки в Москву прошло больше 3-х месяцев) я позвонил снова (за несколько дней до предварительно назначенной даты) и тут опять плохие новости (кто-бы сомневался): инвестор отменил оценку и отложил сделку минимум на три месяца сославшись на суды по другим проектам со страховщиком Lloyds, которые не хотели исполнять страховые обязательства, и предложил продолжить разговор когда суды кончатся – на что я честно ответил, что буду параллельно искать других инвесторов.

Я не могу сказать, что я расстроился, я был готов: я уже выполнил обновление БП и презентации и терпеливо ждал, не начинал рассылку по вновь-найденным почтовым адресам потенциальных инвесторов, считая, что это будет не правильный поступок по отношению к текущему инвестору с моей стороны. Сейчас то я понимаю как ошибался и сколько времени потерял.

Я снова начал поиски, у меня появились новые предложения, но чтобы поставить точку в этой истории — немного забегу на перёд: по прошествии еще трех месяцев – я снова связался с помощником инвестора: услышал в ответ тоже самое – мне снова предложили подождать еще три месяца, так как суды с Lloyds еще не кончились (с момента, как я выполнил все условия инвестора прошло уже 6 месяцев).

Ну что ж, я ради принципа решил позвонить еще через 3 месяца, с момента поездки в Москву прошло уже более 10 месяцев (а с момента, как я выполнил все условия инвестора прошло уже 9 месяцев). Итак, от 10 октября 2019 года: я неделю пытлся дозвонится инвестору и его помощнику – телефоны выключены. Ну а что же с НСБЭ? Их сайт http://www.nsuria.ru/ не работает, а телефоны молчат (рис. 11).

​Рис. 11. Неработающий сайт НСБЭ http://www.nsuria.ru/

Выводы я предлагаю сделать читателю самостоятельно и надеюсь, что эта история будет полезна коллегам по цеху.

Про себя скажу одно — не смотря на потраченное время и деньги сдаваться все равно не собирался. В очередной раз изменил стратегию и начал все с начала, но это уже другая история, которой поделюсь далее.

4. Снова fff

Уже имея определённый опыт поиска инвестиций, а также понимание того, что биться головой в одну дверь – не самое умное решение, я снова решил изменить стратегию. Итак, уже пройдены: сайты знакомств инвесторов и стартаперов, местный крупный бизнес и власть, а также инвесторы из интернета, которые любят сделать предложение инвестиций, но сначала застраховать риски в проектах, которые даже еще не стартовали, за счет самих стартаперов.

«Что дальше?» — думал я. И снова припал ухом к интернету (в основном – к ютубу), слушая речи уже прошедших этот тернистый путь биг-бизнесменов (не Трансформатора и его инфо-коллег) – после чего я решил снова попробовать fff – «friends, family, fools». Несмотря на то, что ранее я отмёл эту стратегию, так как семья у меня очень маленькая, и обращаться не к кому, а за место этого я обивал пороги местного крупного бизнеса и власти (об этом я писал ранее), я все же решил действовать смелее и проверить все и всех наверняка.

Замечу, что от стратегии работать через массовую рассылку моей презентации потенциальным инвесторам в сети интернет я не отказался, и параллельно занимался и этим нелегким трудом. Я сделал больший уклон на западные страны, и начал уже писать акселераторам и площадкам даже в кремниевой долине, не веря сам даже в призрачные шансы, что они ответят. Счетчик отправленных писем продолжал расти день за днём. Это было похоже на болезнь – я постоянно что-то менял, дорабатывал материалы презентации и БП и снова писал письма.

В результате, проанализировав всю выполненную работу, я решил брать не числом, а качеством и начал таргетно рассылать предложение только тем сторонам, которым оно потенциально было бы интересно (инвесторам в соответствующие сектора экономики или представившим интерес к проектам моей направленности по всему миру). И естественно я поучаствовал в засёре почты всех серьёзных медийных бизнесменов (Хартман, Рыбаков, Ассенизатор и прочие). Что также не принесло результатов, но это было ожидаемо.

Итак, в порядке хронометража, сначала расскажу про результаты работы по стратегии «fff». Оказалось, что я глубоко ошибался про скудность связей моей маленькой семьи и моих немногочисленных друзей и знакомых. Список оказался не таким уж и коротким, меня это даже удивило: на сколько все – знают всех.

Вот места, где мне реально помогли (мест, куда я обращался, было гораздо больше):

Секция по боксу, в которой когда-то занимался – дали контакты местного чиновника, топящего за спорт;

Бывший руководитель тестя – оказался не последним бизнесменом;

Моё текущее руководство на работе (обращался сразу к нескольким руководителям);

Знакомые из других фирм, с которыми пересекались по работе (в основном – иностранцы);

Друзья, с которым учились в ВУЗе.

Отмечу, что каждый пункт списка – это отдельная история, в которой меня связывали с нужными людьми, в каждой из них шансы получить деньги были гораздо выше, чем в любой другой истории до этого.

Хочу приковать внимание читателя к выводам по проделанной работе, которые я сделал, следуя стратегии «fff».

Помимо просто возможности получить деньги – я всегда получал экспертизу от этих людей и полноценную обратную связь, ведь для всех них – из списка, я был, как минимум, не безразличен. И каждая такая встреча делала меня гораздо умнее, и только это – уже серьёзный стимул всем стартаперам обязательно проходить этот этап, на сколько бы постыдным он не казался, ведь открываясь нужным людям – я встречал только понимание и желание помочь. И моё видение стратегии «fff» как сетевого маркетинга (что я ненавидел) со временем разрушилось, и в результате – я решительно шёл на контакт.

Расскажу об одной такой встрече, которая стала знаковой для меня. Не без труда, наш общий знакомый, организовала встречу с потенциальным инвестором из Австрии, с которым я был немного ранее знаком. Чудом он оказался в зоне досягаемости и мы встретились. Он внимательно выслушал презентацию моего проекта, после чего мы начали все обсуждать.

После длительной и уважительной беседы он решил не вкладывать деньги, о чем честно мне заявил, причиной назвал невозможность контролировать ход проекта, так как он не собирался возвращаться в мой город, да и проект был для него не особо интересен. Но он сделал мощную экспертизу, указал на слабые места материала (позже я все залатал), а после этого, выслушав мою историю поиска денег, дал несколько советов, так здраво и рассудительно, что я не мог поверить, что сам этого не понимал, поделюсь самыми основными цитатами из моей памяти:

Не плати ни за что вперед, что дороже листка бумаги

Деньги дают на личном доверии, а не на основании кучи бумажек, ведь доверить свои деньги – это серьезный шаг!

В тот момент я впервые поставил себя на место инвестора, и сразу понял те очевидные вещи, которые ранее не замечал. Главное не правильный расчет, красивый БП, или даже идея, главное — личная встреча и возможность получить доверие.

«И пойми самое главное», сказал он:

В интернете ты денег не найдешь

– он смотрел на меня, пытаясь понять, понимаю ли я его и верю ли ему. На тот момент – я отказывался в это верить, ведь какие другие шансы у меня в Старом Осколе?

После этой встречи я решил – не каких денег вперед, как бы логично и последовательно это не выглядело. В дальнейшем это правило мне пригодится.

Завершая тему стратегии «fff»: инвестиции я все же не нашёл.

5. Оплата комиссий перед предоставлением инвестиций

Теперь, опять-же в порядке хронометража, хочу рассказать про результаты работы по целевой рассылке электронных писем, которые я продолжал рассылать, несмотря на советы не искать инвестиции через интернет.

Целевая рассылка приносила гораздо больше обратной связи и отзывов по сравнению со спамом на все электронные адреса подряд, которые были обозначены, как инвестиционные. Я начал получать отзывы, по большей части в формате «Спасибо, изучим», «Мы не работаем в вашем регионе» (рис. 12) или «Мы не вкладываем в этот сектор рынка» (рис. 13), в основном, инвесторов интересовали стартапы в высокотехнологичных секторах, другими словами – всё новое, рынкообразующее (IT, девелопмент, энергетика и идеи, основанные на научных открытиях). Но я не сдавался и продолжал искать месяцами.

​Рис. 12. Отклики на целевую рассылку

Ответы от частных инвесторов

​Рис. 13. Отклики на целевую рассылку

Ответы от организаций

В результате очередного десятка писем (до сотен дело уже не доходило, рассылка ведь – целевая), я снова получил серию предложений инвестиций от потенциальных инвесторов, в основным, из Европы (рис. 14).

И уже тут, понимая, что настоящий инвестор не попросит денег вперед (спасибо советам Австрийца) – я легко начал отделять мошенников от реальных инвесторов. Поэтому, сэкономлю время читателя на вступлении – схема очень простая, и сильно на ней заострять внимание я не буду, выглядит это примерно так:

1. Со мной связывался представитель инвестора, на которого в интернете инфы нет и делал инвестиционное предложение (рис. 14).

​Рис. 14. Предложения инвестиций

Справа – предложение долгосрочного сотрудничества – первые транши по кредитной линии;

Слева – предложение денег от частного инвестора под проценты, с вложением его паспорта.

2. Очевидно понимая, что я не знал, с кем говорю – меня закидывали документами (для того, чтобы вызвать мое доверие): сканами паспортов физ-лиц, текущих выписок миллиардных счетов из европейских банков на имена этих физ-лиц, текущих счетов об оплате ими коммунальных услуг, выписок из больниц и прочих документов с актуальными датами (рис. 15).

Рис. 15. Направление документов по факту инвестиционного предложения​ Для доказательства серьезности намерений посредники скидывают мне личные документы инвесторов с актуальными датами (паспорта, водительские права, выписки из банков, счета об оплате коммунальных платежей, выписки из больницы и др.)

3. После, меня запрашивали выслать все документы с моей стороны: как мои личные так и на юр. лицо, а также заполнить документы (анкеты о себе, предварительные инвестиционные соглашения, соглашения о займе), что я естественно делал (рис. 16).

​Рис. 16. Отправка документов инвестору

Слева – данные о юр. лице и себе;

Справа – договор инвестиционного займа

4. Далее (не во всех случаях) инвестор выполнял проверку документов (через правоохранительные органы), которую я естественно проходил без проблем.

5. После серии переписки о деталях сделки, длящейся месяцами, из-за длительных пауз с их стороны (я думаю, затягивание переписки делалось намеренно – для того, чтобы заставить меня нервничать: «Не передумал ли инвестор?») – в конце концов, практически перед сделкой, я узнавал главную «изюминку» – мне необходимо оплатить какие-нибудь издержки на сделку (юридические, брокерские или просто комиссию) до её совершения, то есть до факта получения инвестиций. Чаще всего просили 4% от суммы инвестиций оплатить вперед (рис. 17). Отмечу явную махинацию: при предложении инвестиций брокер указывал на изъятие комиссии из суммы инвестиций (рис 17, справа), но стоило нам дойти до дела, они переобулись в воздухе, и требовали комиссию уже вперед (рис. 17, слева).

​Рис. 17. Переписка с инвестором и его брокером

Справа – брокер пишет об извлечении комиссии в 4% по факту получения платежа и даёт контакты инвестора уточнить этот вопрос (выделено синим);

Слева – инвестор, чью контакты дал брокер справа, пишет уже на следующий день, что сумму комиссии в 4% я должен оплатить до получения инвестиций (выделено серым)

6. Конечно, я на это «не велся». И продолжал играть в эту игру из спортивного интереса, начинал крутить ситуацию: предлагать большую комиссию, но после получения инвестиций (называя это возмещением издержек), предлагал закрепить это на бумаге путем подписания доп-соглашения к инвест-контракту, рассказывал о своем горьком опыте, чего я только не выдумывал и как только не извращался, но в ответ всегда был примерно один и тот-же текст: «Мы не можем изменить процедуру, поймите и нас, мы сами люди не вольные и бла-бла-бла» (этот плачь см. на рис. 18). Ни разу не один такой предлагатель инвестиций не пошёл мне на встречу, я думаю не надо разжёвывать — почему.

​Рис. 18. Ответ брокера инвестора на предложение изъятия всех комиссий только по факту предоставления инвестиций

После моего письма о том, что, исходя из моего прошлого опыта, они ни копейки вперед не получат, брокер ответил на свой лад, примерный перевод:

«Мы понимаем ваши опасения, но это отношения с другой компанией, и к сожалению, мы не можем изменить эту процедуру, вы должны понять, мы тут в роли заёмщика и бла-бла-бла», другими словами: гнут свою линию – им нужно получить деньги вперед

Закрывая тему по этой очевидной схеме, расскажу еще один факт: впредь, когда я видел любой запрос на платёж вперед – просто переставал отвечать на подобные письма, но свои контакты я некогда не скрывал. В результате – самые наглые из них писали мне в WhatsApp (рис. 19), пытались надавить на меня срочностью вопросов и прочими высокими материями. Но никто из них ни разу не согласился поговорить в живую, не смотря на мои просьбы.

​Рис. 19. Переписка с инвестором в WhatsApp

Последняя попытка от инвестора выдавить из меня комиссию вперед, после моего длительного молчания, после того, как очередная попытка провалилась – он указывает (справа), что не верит в то, что я смогу найти инвестиции в интернете без предоплат (намёк на невозможность найти реальные инвестиции, только таких, как он), это своего рода – совет

6. Инвестиционное предложение от IMC-investments

И вот, мы подобрались к одной из самых интересных историй: о чрезвычайно наглых ребятах, которые даже не скрываются, и работают в крупном банке /инвестиционном агентстве, а в интернете есть их контакты и даже фото. Об этом далее.

Одним из последних, в моей истории, мне на почту пришло предложение инвестирования от Веселина Берберова (далее Vesselin Berberov, для поисковых запросов) (рис. 20). Это предложение выделялось на фоне остальных: оно пришло от человека, которого можно было легко найти в интернете – он работал в инвестициях на роли «главный инвестиционный менеджер» в IMC-investments – европейской инвестиционной компании, которая имела профили в соц-сетях и сайт http://imc-investments.com/ (рис. 21), помимо этого, он буквально заваливал меня актуальными документами инвестора (рис. 15, слева; рис. 20), а все соглашения и инструкции, которые мне предстояло заполнить или изучить – были подготовлены на высоком уровне, на двух языках (рис. 22). Чувствовалась не только рука профессиональных юриста и переводчика, но и исполнителя, который «вылизал» документы. Но самое главное отличие этого предложения от остальных – это прямое указание в «Условиях финансирования проекта», документе, регламентировавшем процедуру получения инвестиций, в специально выделенном пункте № 3 условия «об отсутствии любых предоплат с моей стороны и изъятии комиссии непосредственно в момент платежа из суммы инвестиций» (рис. 20). «Вот это поворот» – подумал я.

​Рис. 20. Инвестиционное предложение от Vesselin Berberov из IMC-investments

К предложению инвестиций (слева) прикреплены документы, один из них – условия сделки (справа), в п.3 которого обозначено, что комиссия будет изъята из суммы транша по факту его совершения (выделено)

Часть переписки с Vesselin Berberov я специально перевел на почту, указанную на сайте IMC-investments (рис. 21), этаже почта была указана в его анкете, которую он мне выслал лично (рис. 22), из его ответов (рис. 21) стало ясно – это именно он, это Vesselin Berberov. У меня появилась смутная надежда, что спустя столько времени и работы, в момент, когда идеи – куда можно еще обратиться, почти иссякли – мне представилась возможность реально получить деньги. Слова Австрийца, утверждавшего, что я не найду денег в интернете, начали забываться.

​Рис. 21. Переписка с Vesselin Berberov с почты, указанной на сайте IMS-investments, его позиция в компании «главный инвестиционный менеджер»

Факт данной переписки доказывает, что со мной общался именно Vesselin Berberov, кстати, отказавшийся выходить на любую видео или телефонную связь – только переписка в WhatsApp

​Рис. 22. Документы от Vesselin Berberov

Слева – предварительный инвестиционный контракт;

По центру – личная анкета Vesselin Berberov;

Справа – выписка из банковского счёта ANB London (Arab National Bank), интересно, лицо на которое она оформлена – знает о ней?

​Рис. 23. Письмо от Vesselin Berberov об удачном прохождении проверки и готовности заключить предварительное инвестиционное соглашение

Структура сделки с Vesselin Berberov была гораздо сложнее, мне пришлось разбираться в юридических тонкостях при подписании документов. Так, после удачного прохождения проверки моей фирмы и меня по документам, которые я высылал ему ранее – мне предложили заполнить «Предварительное инвестиционное соглашение» (рис. 23).

Далее очень упрощённо опишу структуру сделки: сделка разделена на два этапа:

I. Подписание «Предварительного инвестиционного соглашения» означающее согласование основных условий сделки: для инвестора: составлено так, что это, по сути, соглашение о намерениях с его стороны, не к чему его не обязывающее, для меня: обязательство завести оффшорный счёт в ANB London (Arab National Bank), который уже всплывал ранее в выписке счёта инвестора, на котором почти миллиард британских фунтов (рис. 22).

Обращаю Ваше внимание, что выписка со счёта инвестора (рис. 22) получена именно из этого банка, интересно, лицо на которое она оформлена – знает о ней?

II. Подписание самого «Инвестиционного соглашения» со всеми вытекающими: денежный транш от инвестора и мои обязательства по нему.

Итак, куча работы, заполненных бумаг, и этап согласования основных условий сделки пройден, мы составили «Предварительное инвестиционное соглашение» (рис. 22, слева), и Vesselin Berberov отправляет меня открывать оффшорный счет в ANB London (Arab National Bank) (рис. 24). Я потратил еще кучу времени и разобрался, что действительно, для того чтобы завести деньги из-за рубежа в РФ – нужно соблюсти процедуру перевода их в рубли не на расчетном счёте юр. лица, иначе, при прямом переводе – немедленная блокировка счёта валютным контролем банка (в соответствии с ФЗ).

Покопавшись еще в фактах, решил написать сотруднику ANB London Athar Aleem, к которому меня послал Vesselin Berberov (рис. 24).

​Рис. 24. Письмо от Vesselin Berberov о следующем шаге, после подписания «Предварительного инвестиционного соглашения» - открытии счета в ANB London (Arab National Bank)

Естественно предварительно я его проверил через интернет – это оказался реально работающий уже 8 лет в ANB London менеджер (рис. 25).

​Рис. 25. Результат поиска открытой информации об Athar Aleem из ANB London

Слева – сайт Arab National Bank, Athar Aleem работает в филиале в Лондоне;

Справа – профиль Athar Aleem в LinkedIn – он работает в ANB London уже 8 лет

Athar Aleem выслал мне письмо-инструкцию с вложенной для заполнения формой (рис. 26), которую даже внимательно читать не надо, чтобы найти небольшую загвоздку: на первой странице десятистраничного документа сразу указано, что для открытия счета мне предстояло внести на банковский счет депозит, размером в 3 000 EUR. Нечего плохого, кажется на первый взгляд – ведь депозит то мой, и счет я сам открываю, а не по доверенности. В конце концов – в любой момент я смогу забрать деньги и закрыть счёт.

​Рис. 26. Процедура создания оффшорного счета в ANB London

Слева – письмо от Athar Aleem с вложенной для заполнения формой;

Справа – первая страница формы, на которой указано, что для открытия счета необходимо внести депозит, который минимально составляет 3 000 EUR

Тут меня спасло, что я сам составлял «Предварительное инвестиционное соглашение» и очень хорошо его читал. Цитата пункта 3.4 гласит (рис. 22):

3.4. Оффшорный счет.

3.4.1. 2-ая сторона должна открыть оффшорный счет в банке «Арабский национальный банк [ANB] — Лондонский филиал», адрес филиала: 35 Curzon Street, Лондон W1J 7TT, Великобритания, Свифт Код: arnbgb2L», для выплаты средств.

1-ая сторона представляет интересы 2-ой стороны в указанном Банке, при открытии оффшорного счета и выступает в качестве гаранта, с соответствующими рекомендациями, обеспечивая при этом 2-ой стороне, равный доступ и право пользования на указанный оффшорный счет.

Это связано с жесткой банковской политикой банка- источника и сглаживанием различий в монетарной и банковской политике между странами обеих сторон. После выплаты, вторая сторона может сделать переводы на свой уже существующий счет.

3.4.2. Политика банка также требует, чтобы 2-я сторона была связана с банком для легкого перевода прибыли и дивидендов, начисленных Инвестору. Таким образом, этот счет будет служить счетом распределения прибыли, с которого платежные обязательства могут быть сделаны 2-й стороной, позволяющей банку легко делать вычеты от имени 1-й стороны.

Предварительное инвестиционное соглашение

Переводя с юридического на русский, это означало, что Vesselin Berberov, как подписант документа «Предварительное инвестиционное соглашение» по доверенности от инвестора (которую он мне так-же присылал), имеет доступ к счёту в [ANB] — Лондонский филиал, который я должен был открыть для совершения сделки по получению мной инвестиций.

Все стало ясно, я решил «включить дурака» и продолжить нашу душевную переписку. Но помимо этого, я еще решил дозвониться Athar Aleem, слава богу языковых навыков хватало.

Итак, переписка с Vesselin Berberov и Athar Aleem шла в сумме почти 4-е месяца. А бедолага Athar Aleem скрывался от любых телефонных звонков как мог, мне даже кажется, что администраторы банка ANB, которые все время тщетно пытались меня с ним соединить, перебрали всю длинную портянку оправданий – почему он не берет трубку, а впоследствии – даже начали меня узнавать. Но я то – получал удовольствие, помимо этого, когда я еще смогу по практиковать английский? -)))) Сразу скажу, Athar Aleem оказался крепким орешком, я так ему не дозвонился — секретари же начали говорить что он в отпуске, потом на больничном… Передаю ему привет.

Ну, вернемся к переписке, я написал Athar Aleem запрос о возможности открытия оффшорного счета без депозита (или хотя-бы не такого большого), я же бедный стартапер. На что получил ответ, что этого сделать нельзя, не предусмотрено (рис. 27). Сделал это специально, на случай если все-таки было можно – то он дезинформировал потенциального клиента.

Рис. 27. Письмо от Athar Aleem о невозможности открыть счет без депозита

Я решил задать прямой вопрос – можно ли завести счет не внося такой большой депозит, на случай – если мне подсунули не те документы, для заполнения в банке

Ну а Vesselin Berberov, в ответ на мои изощрённые письма (в которых я сознательно не писал, что понимаю, что у него будет доступ к счёту, по подписанному ранее «Предварительному инвестиционному соглашению) сначала пытался убедить меня, что депозит – это нормальная банковская практика (рис. 28, слева), а после моего предложения сменить банк на любой другой – ответил категоричным отказом и уже знакомым мне бла-бла-бла (рис. 28, справа).

​Рис. 28. Переписка с Vesselin Berberov

Слева – его попытка убедить меня, что депозит это нормальная банковская практика;

Справа – отказ на моё предложение сменить банк, что косвенно доказывает его сговор именно с работником ANB London (как минимум, с Athar Aleem)

Выводы тут простые, схема работы Бони и Клайда (Vesselin Berberov и Athar Aleem) следующая:

1. Vesselin Berberov делает фейковое предложение инвестиций (рис. 20).

2. Athar Aleem готовит банковскую выписку вкладчика со счетом побольше (рис. 22), наверное, сам вкладчик о ней даже не знает.

3. Vesselin Berberov готовит «Предварительное инвестиционное соглашение» при сохранении в нем п. 3.4 в девственном состоянии (рис. 22).

4. Athar Aleem помогает в открытии бедолагой-стартапером счета в ANB London (Arab National Bank) и внесения на депозит 3 000 EUR (рис. 26).

5. Vesselin Berberov и Athar Aleem выполняют снятие депозита из ANB London по любым причинам с предъявлением подписанного ранее «Предварительного инвестиционного соглашения».

Особо поражает наглость и решительность этих людей и масштаб. Так, г-н Весселиг присылал мне несколько драфтов того самого «Предварительного соглашения», в одним из них были вбиты данные Казахстана и расчет в тенге (очевидно, он ошибся), что говорит о большом масштабе их деятельности.

Напоследок добавлю, что сайт http://imc-investments.com/, который я в свое время успел заскринить (рис. 21), сегодня уже не работает (рис. 29). Наверное, у них начались какие-то проблемы еще до выхода этой статьи. Ну, как бы это ни было – мои деньги остались у меня.

​Рис. 29. Неработающий сайт IMS-investments http://imc-investments.com/

Заключение

Итак, сразу хочу выделить:

Для проекта на 0-ой стадии в интернете инвестиции найти крайне сложно, а точнее – невозможно*.

*Если только он не основан на рынкообразующей идее.

Ну а если, все же, кто-то всё-таки решится, то есть пара заповедей, которыми лучше не пренебрегать:

Нужно уважать время инвестора и уметь ставить себя на его место

— тут, в первую очередь, нужно уважать время инвестора и готовить материалы очень хорошо: краткость – сестра таланта, лучше обратиться за презентацией и БП к профессионалам;

Уже очевидные:

Не платить ни за что вперед, что дороже листка бумаги

Для достижения результата — нужно добиваться личной встречи.

Возня с бумагами не эффективна, вера в силу почтовой переписки также не принесла результатов. Без личного разговора с инвестором – денег не дадут.

Инвестиция – это в первую очередь акт доверия

В противном случае – готовьтесь потратить месяцы и даже годы жизни на работу с мошенниками (а самые умные – потратят на них еще и деньги, как в моём случае).

Для получения денег на начальном этапе создания проекта, я выделяю следующие основные условия (нужно соответствовать как минимум одному из них):

Иметь имущество, соразмерное сумме инвестиции, которым команде стартапа придётся поручиться для залога требуемых инвестиций;

Иметь работающий прототип – для производства или минимально-работающий кейс – для услуги (что даст минимальные шансы – тут для стартапа будет решать сила идеи);

Иметь связи с людьми, которые поручаться за вас инвестору, положив на кон вашего проекта свою репутацию.

Я надеюсь, что прочитавшие этот текст предприниматели и новаторы сэкономят кучу времени и денег, не повторят мои ошибки.

В моём понимании, «предприниматель» — это тот, кто вносит наибольший вклад в изменении мира к лучшему, и неважно, коммерческий это предприниматель или социальный (например, помогающий кошечкам), будьте умнее и сильнее всех тех, кто пытается Вам помешать.

Ну а что касаемо меня: спустя уже годы поисков – инвестиций в интернете я так и не нашёл, но и не сдался. Но это уже совсем другая история.

0
190 комментариев
Написать комментарий...
Vlad Vlad

Омг, для тех, кому лень читать - чувак с какого-то перепуга решил, что в Старом Осколе не хватает еще одного тренажерного зала (беглая гуглежка говорит о том, что их там минимум 12 на 200к жителей), начал с этой идеей (которую он почему-то называет стартапом) атаковать бизнес-ангелов и в венчурные фонды(!!), те его почему-то(!!) проигнорили, после этого его кинул сайт для поиска инвестиций на 3к, затем он нашел в интернете инвестора-мошенника, отдал ему еще 200к, после этого не остановился, нашел еще одного инвестора-мошенника, но ему денег уже не дал.
Мда уж, если чел таким образом искал инвестиции, я представляю что там за презентация и вот это вот все: 
"Опущу все подробности скрупулёзной подготовки, которая заняла не один месяц для составления анализа рынка, бюджета, проработки отличительных черт, составления бизнес плана и анализа других факторов, скажу лишь, что делал все сам, так как мне казалось, что накопленных опыта и знаний в инвестиционной деятельности по основному месту работы было для этого достаточно."

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

До Вас видимо не дошла суть статьи. Тут описаны конкретные схемы. Ну Вы решили придраться к идее, то поясню: Очень важно понимать ситуацию реально, а не через Гугл, больших зала было 3, они все в одной части города, и при этом спорс на их услуги весьма не дурный. Везде очереди вечерами. При спорном качестве части услуг, остальные залы маленькие или бюджетные, со всеми вытекающими.
За время пока я искал деньги в городе открылся огромный зал в 2019 году, самый крупный, но он тоже в новой части, но и в старой, уже открылся новый маленький зал, и тоже нормально работает. Они все открылись уже после или в конце описанных событий, Ваш анализ рынка через гугл-карты, ну серьезно ? 😀

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Mikhail Che

Кто-то ходит в походы, кто-то бухает, а кто-то ищет инвестиции
У каждого свое хобби 

Ответить
Развернуть ветку
Serge Sokolov

Ага. Если кто-то думает что вся проблема в тренажерном зале, вот человек который получает инвестиции как кушает. И таких полно и в Сколково  и в Фонде Бортинка. Потому что по ним хорошо отчитываться пачкой, какие большие дела делаются. Этот прокололся на том, что решил слишком быстро победить короновирус, сидел бы тихо как все, ничего бы не было. 
https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/20/84998-ozhivit-rybu-ultrazvukom

Ответить
Развернуть ветку
TETA ETA

очень точно описано ;)

Ответить
Развернуть ветку
Gesund Meister

🎸

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Rogozhnikov

За столько времени вы уже могли бы создать MVP и проверить вашу идею.
1) За 200к в маленьком городе вы вполне могли арендовать зал, нанять тренера, создать группу в ВК и проводить тренировки, например по фитнесу.
2) Можно было проверить это вообще без денег, просто предложив горожанам тренировки на открытом воздухе, в парке, место тренера могли занять вы сами с напарником.
3) Можно было начать продавать предварительные абонементы в создаваемый зал. Наличие существующих клиентов позволило бы вам проверить бизнес план, и если действительно цифры сходятся, взять кредит.
4) Лучшим решением было бы вообще пивотнуть проект в сторону видео тренировок, что дало бы вам выход на настоящих инвесторов.
5) В центре занятости, я знаю, что дают 50к на первый бизнес, не велика сумма и сложно получить из-за бюрократии, но для MVP вам бы хватило.
Да, колхозно, но это сэкономило бы вам много денег, времени и нервов, принесло бы реальный кейс в портфолио проекта, показало размер рынка и желание ваших земляков платить за спорт. С FFF как раз таки нужно собирать деньги на простой прототип, а не 5 миллионов на финальную задумку, думаю, они бы вам много чем в этом помогли.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Сильнов

Да, история автора напоминает ситуацию, когда человеку приходит идея IT-стартапа и он сразу же начинает планировать MVP, как энтерпрайз)))))) 

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Мигачев

Мне тоже показалось что он ещё готов написать хоть черту лысому но только не взять и начать делать реальный бизнес с минимальными вложениями

Ответить
Развернуть ветку
Serge Tikhonenko

Лучший комент в теме!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Лукьянчиков

Воу, автор, отличный материал! Очень честный и подробный, а твоему упорству стоит поучиться очень и очень многим людям (мне в том числе).
Один совет: хочешь делать деньги - переезжай в Москву, осваивайся, знакомься с людьми. За год такой активной деятельности в подходящем для этих целей городе, ты сможешь сделать намного больше в плане результата (в плане обучения ты и так норм бонус получил из своего кейса).
Сама идея искать инвестиции в Старый Оскол по дефолту обречена на провал, и осознать это легче, когда переедешь из маленького города в большой. Ни одному человеку в здравом уме не нужен бизнес в далеком бедном регионе: невозможно контролировать, невозможно масштабировать, прогноз выручки и прибыли трехкопеечный, а возни, как с раундом на миллиард. С привлечением управленца с МБА вообще повеселился - его мотивационная схема с налогами как раз окажется не менее 5 млн/год, и твой бизнес-план рассыплется еще на входе.
В общем, прокачивай критическое мышление, переезжай в подходящий город, пару-тройку лет жизнь потреплет, а потом будешь на коне.
Желаю успехов!

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

+500. в таком возрасте, да с такой энергией - ему только знаний и опыта не хватает

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Азаргаев

Хмм. "Далёкий регион"? Старый Оскол - это 500 км от Домодедово. Подмосковье по сути.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Mykhailo Sorochuk

Да, действтиельно хорошая целенаправленность на результат, видно недостаток опыта, на много граблей пришлось наступить... Но некоторые только говорят о своем деле, а человек действтильено делает, пытается искать, что уже похвально. Единственное странно для меня - почему при поиске инвестиций вы не размещали никаких объявлений на специализированных площадках, например https://businessbuysale.com/ru/investment-projects, а пошли так сказать сразу по самому сложному пути - штурма холодных рассылок ангелов и фондов. И действтельно кто-то в комментариях писал - с таким запалом стоило разработать минмиальный MVP чтобы было что демонстрировать инвесторам.

Ответить
Развернуть ветку
тима махотлов

Чувак, а тебя имя Вазелин не насторожило?)

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Malyshev

Имя инвестора то ладно, сейчас каких только имен не напридумают, а вот индусска-CEO в ивенсткомпании у которой хочешь получить финансирование из интернета -  вот что уже само по себе должно было перевести второе предложение в категорию "сразу нет". ))

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Marukh

Вазелин видимо переквалифицировался и судя по их сайту начал деятельность под стать своему имени

Ответить
Развернуть ветку
Aleh Perentov

Что должно быть в голове у человека, чтобы на серьёзных щах переписываться с иностранными венчурными фондами на тему инвестиций в тренажёрку в Старом Осколе? Большая удача, что автор в принципе сумел дожить до своих лет не выпив бутылку ацетона вместо Боржоми, например 🤯

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Скажу одно, с вашим упорством удивительно, почему вы до сих пор не олигарх.
Получается что либо вы не в том направлении копаете, либо время еще не пришло

Ответить
Развернуть ветку
Сергей С

Отличная статья!
Это не очередные "100 способов получить 324тыс. долл инвестиций и потом провести АйПиОу на ярд - история галактического успеха от Витька"!

негативный опыт - это то, чем большинство не поделится, но он весьма полезен.

По ходу чтения хотелось иногда оказаться на связи с вами в то время, когда были в МСК, и одернуть) сказать, что процентов 75% офисов в Сити - это лохотроны. Хотя знаю и крутые фирмы, реально сидящие там..)

Ну и про оплату наперед "экспертиз" и дью-диллов - ОМГ, дью-дилл нужен под работающий бизнес. Под все остальное - максимум проверка фин.модели. Еще и директора просили своего какого-то, с МБА)))) Как будто их ничтожное МБА - это какой-то аналог Уортона или Гарварда)

Согласен с выводом:
"— тут, в первую очередь, нужно уважать время инвестора и готовить материалы очень хорошо: .... лучше обратиться за презентацией и БП к профессионалам"
Вот на это лучше не жалеть! Знаю по роду деятельности)
Успехов в поисках инвестиций и во всем остальном!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Кончено, иметь в знакомствах людей вроде Вас - своего рода удача, но у меня таких связей не было, меня не одёрнули, но я не о чем не жалею, я взрослый человек, принимая решения - знал на что шёл и принимал все риски. Поэтому независимо от результата - у меня все хорошо -)))
Спасибо за отзыв

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Malyshev

Спасибо автору за то что решил поделиться негативным опытом. Но кое-что в заключении подсказывает мне, что сам автор никакого опыта особо не вынес из этого:

"Нужно уважать время инвестора и уметь ставить себя на его место"

Нет. Нужно уважать СВОЕ время в первую очередь. Если ты свое время не уважаешь, как ты можешь оценить цену времени инвестора? Любые подобные сделки это обоюдный процесс, где инвестор и фаундер вместе двигают проект, win-win. Если это почему-то не так - это уже даже не звоночек, а колокол.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Бычковский

Отличный комментарий, прямо в яблочко. Когда читал, так же думал про отношение автора ко времени инвесторов. Фейковые инвесторы делают вид, что сильно заняты, напускают пыли в глаза, пытаются показать свою важность через занятость. Реальные инвесторы или игнорят запросы или сразу и кратко отвечают, что им это не интересно. Почувствуй разницу...

Ответить
Развернуть ветку
stivstivsti

Года четыре назад меня моча в голову ударила делать аналог google documents. В одиночку за пол года довел до прототипа, который можно было показывть инвесторам. За эти пол года мой партнер понял что масштаб проекта десятки человеколет и у себя в евросоюзе не смог найти инвестиций. Тогда я стал пытаться искать деньги в рунете — всякие ФРИИ, ангелы-инвесторы, прочая хренотень. Всюду замкнутый круг: нет продукта - нет продаж - нет инвестиций - нет продукта. С тех пор я перешел к стратегии минимализма и накоплению собственных инвестиций. Когда обеспечу себя дошираком и хрущевкой до конца жизни, тогда уже буду пытаться делать свои проекты.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Voronov

и эта стретегия не сработает, если всегда начинать с разрботки, а не с кастдева и продаж. 

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Aleksandr Rogozhnikov
 Когда обеспечу себя дошираком и хрущевкой до конца жизни, тогда уже буду пытаться делать свои проекты

т.е. никогда.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
vlad smirnoff

Поэтому сначала делается продукт - минимальный - а потом ищутся инвестиции. Не гугл докс конечно, и не SpaceX - это гига проекты не для стартапов.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Евгений Трофимов

А что именно такого сложного и объемного в Гугл докс?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Елизавета Синельник

Во время чтения статьи 5 раз возвращалась в начало, чтобы перечитать вступление

я нашёл, как мне казалось, интересную идею — открыть тренажёрный зал в старой части маленького города Старый Оскол

Британские инвест-фонды это сильно! Купить рекламный сториз в "Типичный Оскол" принесло бы больше эффекта...или напечатать 500 визиток, разложив их под дворники машин дороже $10к в центре города.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Спасибо, Елизавета!
Жаль нет больше одного лайка.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Всё очень близко и понятно, но с подобным результатом многолетнего труда знакомлюсь впервые. И есть что добавить:
1.Также присылали мне целые папки "документов" от "инвесторов" (паспорта, выписки со счётов американских и австралийских банков). Потом закономерно выплывали пожелания 300-2000 долларов.
Про нигерийские письма не говорим, это были вполне белокожие люди.
При тщательном домашнем анализе выплывали нестыковки с номерами телефонов, не соответствующие адресу/штату и другие детали.

2.Горжусь тем, что спас от поездки в Милан на встречу с "инвестором" одного Челябинского предпринимателя. Ему назначили встречу в "бизнесцентре". Когда я посмотрел в Гугл картах это место, оказались склады на окраинах, вполне пригодные как ландшафт для съемок гангстерского боевика.

С моей подачи, он позвонил в Милан, задал пару уточняющих вопросов, и встреча рассыпалась.
В голосах "партнеров" по телефону отчетливо пробивалась нескупая мужская слеза)))

3.Развивая мысль Сергея Л. выше: энергия и квалификация у ТС есть, нет точки опоры.
Имеющиеся уже в руках и в голове инструменты следует прикладывать к Проектам совсем другого (большего) масштаба, и скорее, на другой почве.

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Mediakov

Поддержу статью банальным комментарием. 

Какой у всего вашего проекта предполагался коэффициент возврата инвестиций?

Тут обычно проблема в том, что фитнес-клуб открыть - сравнительно простая задача, если у тебя есть средства. Но в силу этого факта, обычно возврат инвестиций там не особо большой: на прибыльность эта история выходит в реальности очень не быстро. А вот риски получаются солидные: начиная с пропажи основателя, заканчивая просто неудачей в выборе места, маркетинга и т.д. Если бы это был ваш 11 фитнес-клуб, то риски были бы значительно меньше. 

На выходе инвестор видит следующее: 
1. ROI маленький
2. Риски большие
3. Перспектив дешевого масштабирования не наблюдается

Зачем вкладывать, если можно условно "положить в банк под 5%"? 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей С

А почему Вы думаете, что РОИ маленький?) и зачем обязательно нужно масштабирование?)
Я вот реальный случай знаю - человек открыл фитнес, правда лет 6 назад, не знаю, может тогда было еще место на рынке или рынок другой был.. Привлек инвестора, сделал все, по его словам "по красоте" в части зала, оборудования, созвал туда своих друзей
Чувствует себя хорошо, управляющим поставил однокашника (тот ушел со службы ради этого) - работают отлично, открыли один клуб, денежка течет, инвестор тоже доволен - имеет долю в бизнесе.
Ну т.е. я к тому, что возможно, возврат инвестиций у проекта был нормальный, и это не являлось причиной неудач.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Juhan Korbelainen

Мне показалось, что автор где-то в комментариях упоминал, что залы поменьше там (в старой части города) уже есть. Вероятно, большая площадь и хорошее оборудование зала должны были стать конкурентными преимуществами.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Константинович

тренажерку в ебенях можно открыть только через местного князя, ты ему отстирываешь 100500 млн/рублей в месяц через тренажерку (как будто бы у вас 100500 клиентов) платишь налоги и все такое, а обнал ему заносишь, а он тебе покупает все что надо там тренажеры и помещение и все такое ну и на хлеб с маслом и красной икрой подкидывает. Только так)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Уважаемый читатель, спасибо за добрые слова, хочу прояснить важный момент: в статье рассмотрена история конкретных схем и негативный опыт, который не должен повторяться. Я специально опустил подробности проработки идеи и те причины, по которым я в нее поверил, тем более я не хочу обсуждать детали проекта. У меня нет цели его продвигать этой статьей.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Буданов

Очень интересный опыт!
Читая статью, сравнивая я понял как нам с партнером легко было получить деньги инвестора , скажу что все строится в первую очередь на доверии и реальных встречах.

Думаю мош. схемы эти рабочие таких энтузиастов сотни, оглаской своего негативного опыта вы внесли свой вклад ! Уберегли многих так сказать.

За ваше упорство ставлю твёрдую 9ку.
Назрел вопрос, За весь этот долгий путь не думали ли вы о том что стоит сменить нишу?
Рассмотреть сферу где нужно меньше инвестиций на начальных этапах, как вариант попробовать себя в сфере услуг, тут и порог ниже, и первые продажи легче реализовать, рисков меньше, думаю с вашим упорством может что то выйдет , и вы найдёте свою нишу.

Спасибо за ответ.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Так и произошло, сменил нишу на ту, где сам смог найти деньги, без привлечения инвестиций
Спасибо за ответ

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Бахман

Вы рассказали фактически мою историю, мою поездку в Москву, мои от данные 190 тыс. два дня тестирования и все остальное, опыт конечно это дало коллосально) на ошибках учатся как говорится, познакомился и я с новыми уровня уровнями мошенничества в интернете, настолько отлаженный механизм, что диву даёшься, я так понимаю таких как я с тобой за месяцу них человек 50-100, вот и считай выгоду) на самом деле в ходе дискуссий со всеми ними, яцже понимал, что деньги ушли в никуда, так как они вообще ни за что не шарят... 😁🔥 Пишите в лс если что

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

да ладно, я больше потерял на бирже - такой же разводняк, если только у тебя нет чёткого плана действий, и ты его придерживаешься ;)

Ответить
Развернуть ветку
тима махотлов

Спрос рождает предложение)

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

1. "проект предусматривал быструю масштабируемость" - в чем проявляется масштабируемость вашего проекта? Вы думаете упаковать продукт в франшизу и зарабатывать на роялти? Если да, то в чем будет уникальность такого предложения?

Этот проект не интересен для венчурных фондов из-за специфики их работы - об этом должны были сразу узнать.

2. "накопленных опыта и знаний в инвестиционной деятельности по основному месту работы было для этого достаточно" - что за основное место работы? 

3. Откуда взялась сумма в 5М? Какой срок окупаемости? Сколько потенциальных клиентов в городе? 

Ответить
Развернуть ветку
Anthony Kidik

Вот здраво!
Автор:Все карты на стол или балабол!?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Levitskiy

Ну ты упорный конечно, чувак! Успехов тебе!

"Первая встреча прошла в башне «Федерации», Москва-сити с моим координатором на эти два дня. Это был молодой парень (у администраторов башни я узнал, что офис он арендовал на по-часовой основе)."

—>  ты приехал к инвестору у которого офис на почасовке? Тебя это не смутило?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Смутило, но решил продолжить, ведь уже приехал, решил идти до конца

Ответить
Развернуть ветку
Балкон.Ру

FFFVC

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Я прочитал с удовольствием и однозначно лайкнул.

Хочу поддержать автора в том, что про инвесторов он написал всё верно. Такое ощущение, что многие инвестиционные фонды и инвесторы существуют формально, для галочки.

Ответить
Развернуть ветку
Необычный меч

Спасибо Вам за историю. Очень трудно заставить себя рассказать другим, как тебя обманули. Благодарю Вас за проявленное мужество и то, что Вы поделились своим опытом с другими

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михалёв

Прежде всего, спасибо, что поделились. Интересно.

Есть такие люди, у которых масса энергии, но прикладывают они ее не туда. И тогда слово "энергичный" - увы, не комплимент. Автор, на первой трети ваших поисков инвестиций уже стоило остановиться, а так это переросло в идею фикс. Вы хотели открыть обычный спортзал. Искать инвесторов в Старом Осколе - логично, в Москве - вполне возможно. Но за границей? Очень слабо верится. Вот представьте, сижу я такой инвестор в Москве, и мне пишет венгр из города Дебрецен (где это?), что хочет открыть местную качалку. А я такой - почему бы и нет, попереписываюсь и дам ему 70 тыщ евро. Да ладно.

Вам не занимать упорства. Постарайтесь более рационально это применять. Удачи!

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kuz

Это изначально и была идефикс, к реальному проекту и бизнесу 
это не имело никакого отношения. Сам в молодости через подобное прошел, только хватало смелости признаться себе в этом на более раннем этапе. И да, таких людей, которым комфортнее мечтать о несбыточном, чем заниматься реальными делами, хотя и более приземленными, огромное количество, пишут здесь просто не все))

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin
после бесплатной регистрации, на почту и в личные сообщения залетает волна спама (рис. 1), среди которого будут весьма адекватные сообщения с вопросами и даже с конкретным интересом к проекту (рис. 2), ответить на которые нет возможности.

бинго! есть подобные псевдосайты дейтинга, с фотками крутых тёлочек на районе, которые спят и видят как бы раздвинуть ноги

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

история просто гениальная. когда вы дошли до 190 тыщ, я сразу вспомнил схему с мошенниками, предлагающими выгодный контракт при условии экспертизы, которую можно пройти только в одном месте

тем не менее - очень, очень круто что вы свой опыт описали. огромное вам спасибо!!!

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Oleynikov

Для открытия качалки в Старом Осколе надо было лично выходить на Принца Саудовской Аравии - Мухаммада ибн Салман Аль Сауда.

Ответить
Развернуть ветку
Алмаз Хамидуллин

1. Выскажу крайне непопулярную на данном ресурсе мысль:
государство вполне даже помогает начинающим предпринимателям. Проверено на практике. Мною лично. Получены реальные живые деньги. Безвозмездно. Без требования отписать долю в компании.

А именно получил грант по программе "СТАРТ-1" от фонда содействия инновациям (он же фонд Бортника): http://fasie.ru

В моем конкурсе из 1200 заявок заочный этап отбора прошло около 400 заявок. На следующем, очном этапе отсеяли еще 300 заявок. Чисто субъективно, отсеяли джентельменов удачи, у которых нет ничего, кроме power point презентации. Оставшиеся 100-120 заявок (кмк, с рабочими MVP продуктами) одобрили и профинансировали.

Топик стартеру наврядли поможет, поскольку фонд Бортника финансирует технологические/айтишные стартапы, но если у вас технологический стартап, который продвинулся дальше power point презентации (есть MVP) и вы ищете деньги на развитие, - обращайтесь смело. Не слушайте страшилки диванных борцов с государством. Никакие Кагэбэшники вас в тюрячку за это не упрячут. Меня по крайней мере не упрятали. По крайней мере пока не упрятали :-)

Ответить
Развернуть ветку
Алмаз Хамидуллин

Главный вывод топик стартера "Инвестиция – это в первую очередь акт доверия" ошибочен.
На самом деле "Инвестиция для инвестора - это в первую очередь способ преумножить свой капитал". Инвестор не играет в ромашку "верю/не верю". Инвестор оценивает две вещи: 1. текущие финансовые показатели стартапа на имеющейся кормовой базе; 2. возможность расширить кормовую базу (масштабироваться). Нет MVP, нет финансовых показателей? Мальчик, иди пили продукт.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Sokolov

Привет от Джентльмена удачи! 
https://vc.ru/flood/38659-my-tech-zametki-o-forume

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

В регионах по данному гранту дают единицам в год. Все деньги в Москве, немного в Питере, а всё остальное размазывается тонким слоем на всех.

И Старт - это про высокие технологии, какое отношение этот грант имеет к открытию спортзала??

Да и вообще, поддержка государства - это просто слова, зачастую.

Что касается бизнеса и стартов, я вот сколько вижу, ещё ни один стартапер из фонда бортника не стал вторым Планом Маском. И наверняка вы тоже

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Константин Шелевой

Ты парень явно от радости забыл о 30% своих средств, которые ты должен вложить прежде чем получишь что-то от бортника. Это и есть безвозмездно??

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Viktor Mann

Ух, я дочитал это.
Вижу определенную закономерность на скриншотах - Почта на Mail.ru и OS по нарастающей - Windows XP, Windows 7, Windows 10
Да, еще и MS Outlook, конечно же.
А вам не приходило в голову, что инвесторы будут задумчиво отвечать на входящие запросы с ящиков на mail.ru ?

И спасибо за опыт.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Ну а прочесть это действительно сложно 😀 но я решил не дробить на разные статьи, так как цель - дать полную картину людям, чтобы они не повторили ошибок

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Не совсем понял комментария по домену и ОС, почтовых ящиков у меня 3: рабочий, личный и на юр-лицо. Контакты и данные свои я не скрывал, что инвестору достаточно легко проверить

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexander Mikhaylov

Там нет на скринах Windows XP, и заранее отвечу, это и не Windows 95.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Bulat Ziganshin

хотите предложить почтовый сервис для олигархов? )))

Ответить
Развернуть ветку
Anthony Kidik

Нельзя отрицать заслуг прогресса - вот даже Русский Мамонт дарвинировал!Поздравляю!
пиши еще...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Графов

Спасибо за коменты, весь текст не осилил, но на моменте где кто-то просит за экспертизу рисков 200к я сразу подумал о кидалове, что и произошло в конце концов. Так и в этом суть, все перепроверять мильон раз:)
Автору хочу сказать, молодец, что не опустил руки, двигайся дальше! Предприниматель, тот кто предпринимает конкретные действия и да, совершает ошибки.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Oleynikov

Причем кидок чистый. Без нарушения УК.  Он действительно получил услуги экспетризы. Ему же голову в фольгу завернули? Завернули. Экспертиза произведена.
Высококлассное мошенничество.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Anatoly

Пробивной характер у вас есть. А вот с остальным беда-беда...

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

эту бы энергию - да в мирное русло )))

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Авдеев

Дочитав до середины понял, что материал требует слишком много времени для его прочтения, поэтому после завершения эпопеи с московским инвестором далее просмотрел текст лишь по диагонали, в целом суть ясна: идея открыть тренажёрный зал была анонсирована как инвестиционная, а сам проект - как стартап, что в моем понимании не соответствует реальному положению дел, отсюда и со средствами реализации этой идеи не заладилось:
«Для привлечения инвестиций в первую очередь обратился к крупным региональным бизнесменам и представителям власти, учитывая тот факт, что я из небольшого города, в котором инвесторы особо не водились – список был не длинным»...
Почему не рассматривался такой инструмент, как самый обыкновенный целевой кредит в связке с привлечением денег от FFF?
Ну, и соглашусь с иными комментаторами, что можно и нужно было начинать с MVP, чтобы протестировать работу ваших отличительных фишек, а дальше развитие осуществлять за счёт собственных оборотных средств + при необходимости кредитование / лизинг оборудования и иные подобные схемы.

Ответить
Развернуть ветку
Артем Овчинников

в 500 стартапов или в YC заявки не хватило в этом рассказе.
 

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Мба, бба, инвестиции, хрениции. Тут все такие умные, на этом сайте. Просто чиновники закроют нахер этот зал и все. А предварительно обует пожарник, а еще предварительнее роспотребнадзор за вентиляцию, которая не соответствует. Все гораздо проще, парни, в этой стране.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Лукьянов

Камон, делайте бизнес честно, прозрачно и по стандартам, чтобы и вентиляция соответствовала и пожарка и все будет ок

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Tim Finiq

Дочитал до пункта 3. Я конечно понимаю, что сегодня день труда, но к такому объему я оказался не готов)
п.с. Пока интересно, позже продолжу.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Lazarenko

Расскажу ещё про одну схему развода. У тебя есть 1-2 млн свободных рублей и ты хочешь наконец то стать свободным предпринимателем. Находишь классный бизнес в котором ищут партнера. Тебя несколько месяцев обучают ты ходишь как на работу, вникая в некие процессы. Вроде все классно и правдоподобно.

Подписываешь с будущим партнером соглашение о намерениях, вносишь деньги насчёт. И вот уже в предвкушении, что скоро ты станешь официальным совладельцем «бизнеса» твой партнёр сообщает тебе, что в связи с некими обстоятельствами, он вынужден выйти из бизнеса и предлагает тебе подписать доки на официальную передачу бизнеса вместе со всеми долгами, сотрудниками и прочими расходами.

Дальше сами думайте 😎

Ответить
Развернуть ветку
Eвгений С

В итоге получилось открыть тренажерку в старой части города?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Нет, уже не актуально, как я писал, за это время открылось несколько новых залов.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Serega T

К середине стати мне стало казаться что вы просто стебаетесь или тролите инвесторов. Вы так подробно описываете все признаки мошенничества и идете дальше. Уже после того вы сказали что нигде такую услугу не оказывают я бы уже сильно задумался. Что за оценка такая за 200 к на открытие обычного спортивного зала? И ещё один момент. Я может это упустил конечно но тем не менее. А вы в банки пробовали обращаться? Если нет то почему?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

С банками сейчас работаю по другому проекту, но ту необходимую сумму в банке не давали, даже половину

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Makarov

👏👏👏
Спасибо автору, что не поленился всё это так подробно расписать и не побоялся ехидных комментариев от диванных экспертов, которые не могли не последовать.
Уверен, многим читателям это будет очень полезно, а кого-то убережёт от жуликов.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Спасибо за отзыв, согласен. Не ошибается только тот, кто ничего не делает

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Статья достаточно занудная, но всё-таки я её осилил. А раз так, то прокомментирую. Мне кажется, что привлекательность инвестиций начинается с обложки и адресности. Ну вот, представьте я инвестор, живу  где-нибудь в Санта-Барбаре, пью джюс, прямо не выходя из бассейна и тут приходит мне письмо, мол вложись, а? В спортзал в старом Осколе. Я набираю "stariy oskol" в поиске, какая то дыра в жопе мира со средним доходом 300 баксов в месяц! Срочно удалить, отправителя заблочить и сделать ещё глоток джюса. Теперь давайте наоборот. Сижу на Рублеффке, хлыщу вискарь с шашлычком, приходит презентация на двух языках, спортзал в Нью-Йорке на Пятой авеню, ага, ага интересно. Ход мыслей ясен?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Это я прекрасно понимаю, но фантазия и реальное дело разные вещи. В моих возможностях был спорт зал Ст Оскола

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей В

Честно говоря, результат вполне закономерный. И к стартапам этот бизнес не имеет никакого отношения.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Возможно и так, но речь не об идее а о конкретных схемах, в сети интеренет, в своеё время, я их не нашёл, вот и решил оставить следы

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Yermakov

Потрясающая усидчивость. Лучшие деньги - деньги потенциальных клиентов. Только обманывать нельзя. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Поярков

Интересный опыт!

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Мигачев

Ох, ёб....то я это дочитал, единственное что я точно понял вы очень сильны в переписке и бумажной возне в течении ооочень долгих лет.
В целом за опыт спасибо Австрийцу и Вам💪 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Борис Абросимов

Так это же почти готовое кино. В конце автор разочаровывается в намерении зарабатывать честно и сам начинает зарабатывать такими схемами :) Если серьёзно, Денис, рекомендую вам книгу "Эрик Рис, Бизнес с нуля. Метод Lean Startup" и желаю успехов, не обращайте внимания на негатив в комментах, уверен, у вас все получится.

Ответить
Развернуть ветку
Антонов Иван

Вот это мануалище!

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Жерегеля

Замечательная статья. Спасибо автору, что не поленился. Исходя из текста, видно что человек честный, дотошный. Я ранее плотно занимался бизнес брокериджем, у нас таких "инвесторов" из Европы мы вычисляли с первого-второго письма. Они действительно не горят желание светится, общались почти всегда удаленно, приглашали всегда к себе в Европу, ссылаясь на занятость.
Была интересная схема с переводом якобы инвестиций сюда, в обмен на залог недвижки. При этом под этот залог делался аккредитив в нашем банке, доступ к которому получали с той стороны по SWIFT протоколу специальному - соответственно, кидалы получали бы и деньги по нему, а кинутый банк забирал бы залог нашего клиента себе.
Красивые схемы, конечно, особенно когда все на иностранных языках, с непонятными терминами... Сейчас думал уже люди поопытнее пошли - но вижу что ничего не меняется... Также разводят всех, кого можно...
ЧТо можно сказать автору - вы купили мозгов себе на 200 тысяч... Теперь можете консультировать других по этому вопросу ))

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Спасибо, наверное, так и есть

Ответить
Развернуть ветку
Bulakhov Andrey

Статья очень интересная, не часто до конца дочитать хочется. Выводы верные. Мне кажется, если бы продукт был "рынкообразующим", какой-нибудь технологической инновацией, то с такой скрупулезностью и с таким напором можно было бы обеспечить его развитие значительно за счет успехов с нужными контактами. Потому что бывает наоборот: инновация есть, но ее владельцы не обладают напором и верой в светлое будущее.

Еще один момент, возможно Автору повезло с тем, что он не нашел инвестора на родине. С местными инвесторами не всегда просто, а порой и опасно. Я не имею ввиду тех самых "серьёзных медийных бизнесменов", но и там кроется много чего неожиданного. Начинается у некоторых местных инвесторов с небольшой доли в их сторону и с денег прямо сейчас. Потом под разными предлогами и при разных обстоятельствах доля твоя начинает таять, а их-расти, "иначе заканчиваем сотрудничество, возвращай уже вложенное".

Так что это была не та дверь, в которую заходить бы стоило, одновременно - хорошая школа - произошла большая удача.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Kalinnikov

Начал читать с интересом, на середине уже подустал и хватило сил только смотреть картинки.Автор потратил колоссальное количество ресурсов (год жизни, наверняка сотни тысяч рублей) и умудрился собрать в свою копилку мошенников со всей планеты. Думаю, за такую работу смело можно вручать премию Дарвина в области инвестиций. 

Даже возникала мысль, что перед нами новый рассказ Зощенко, или Чехова, а может быть Ильфа и Петрова. Вспомнил, что недавно смотрел "Культурную революцию", у них была дискуссия на тему "Доверчивость - признак глупости?", хотя мнения были разные.

Мне нравится одна цитата о возможных преимуществах: "Ничего не поделаешь, — серьёзно ответил Швейк. — Меня за идиотизм освободили от военной службы. Особой комиссией я официально признан идиотом. Я — официальный идиот." Ярослав Гашек, из книги «Похождения бравого солдата Швейка»

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Между глупостью и верой в людей (оптимизмом) такая же разница, как между диванным экспертом, думающим что он умнее других, и реально разбирающимся в вопросе поофессионале

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Pyrrhula Pyrrhula

Мне кажется автор фанат Мартина Идена) Такое же упорство и вера в успех. Надеюсь, только концовка будет другой.

Ответить
Развернуть ветку
Волоцкой Дмитрий

Вот это ты ищешь пути)) пошел бы на курс записался в лайк например

Ответить
Развернуть ветку
Roman Bannov

С тем же упорством автору можно было ходить в ближайшую Пятёрочку и просить проинвестировать сидящих там кассиров. Результат был бы тем же, хотя нет - наверное у некоторых всё-таки сдали бы нервы и они отдали деньги, чтобы только отвязался.

Ответить
Развернуть ветку
Arturs Z.

Инвестирования надо искать в реальном мире а не в виртуальном. Мы все учимся на личном опыте и это нормально 👍💪

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Это одна из основных мыслей статьи

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Казанцев

Денис, спасибо, блестящий материал! Мог бы добавить еще кучу подобных примеров мошенников... Иногда просто поражаешься их изобретательности в присвоении казалось бы сравнительно небольших денег. К сожалению, даже идеи в энергетике [как, например, моя АэроГЭС - второй (после Солнца) глобальный источник чистой возобновляемой энергии (~800 ТВт) и первый - пресной воды (в 11 раз больше всех рек)] не дают никаких преимуществ.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Спасибо, удачи Вам в начинаниях, не сдавайтесь

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Fatkulin

То чувство, когда ты живешь в Старом Осколе и имеешь карты двух тренажерных залов) и ни один сейчас не работает))

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Тоже имею не оконченый абонемент, был во всех крупных залах, как карантин снимут - хочу в х-фит попасть, он кстати по франшизе открыт

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Максим Валерьевич

Это. Просто. Песня. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Vasily Firsov

Ваша история удивила. Вы наивны, но тут дело в отсутствии опыта. Все хоть раз на чем-то попадались. Спасибо за ваш рассказ, это очень поучительная история) И желаю вам удачи! Вы далеко пойдёте, если сохраните настрой))

Ответить
Развернуть ветку
Viatcheslav Anisimov

Мои соболезнования об утраченном времени. Конечно, с другой стороны это бесценный опыт, но все таки не такой ценой. Бесценно время.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Спасибо за отзыв

Ответить
Развернуть ветку
Ddan Eugene

если потратить все эти силы но на работу, можно было бы эти 5кк заработать просто за это время)) ну рил))

Ответить
Развернуть ветку
Anton Osiyuk

Аналогичная история с НСБЭ была с моими знакомыми, которые искали инвестиции для разработки и изготовления одного станка. Я им помог найти менеджера с МБА. Экспертизы все они эти проходили и мозг им сканировали... Схема мошенническая 

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Boyarkin

Эти чуваки всё ещё сидят в Башне Федерации. Я то им туда вместо себя подарочек посылал - сотрудника безопасности человека, которым они представлялись. Я думал, что они как то зарешат вопрос.

Ответить
Развернуть ветку
Maksim Kachur

Несмотря на критику комментаторов статья интересная. Спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
VLADIMIR TIMOFEEV

Спасибо. Очень интересная статья. Побольше бы таких примеров. Все подробно ясно и понятно. 

Ответить
Развернуть ветку
Egor Voinov

@Денис Иванов спасибо за статью!
Может быть напишете какой-то список инвесторов, акселлераторов, бизнес-ангелов, площадок, которые заслуживают внимания и доверия на ваш взгляд? 
То есть, как не делать вы уже написали, а написать как делать - было бы очень полезно для тех, кто тоже ищет инвестиции. 

Ответить
Развернуть ветку
Serge Sokolov

Памяти Сенного Рынка.
Сенной рынок я в последнее время считал наглядным учебником по венчурному бизнесу. Цены там были в 3-5 раз ниже магазинных, но спокойно могли накидать полного гнилья. Что бы это не случилось, надо было поступать именно так как рекомендуется при рискованных инвестициях. То есть делить риск. У продавца, к которому никто не стоит, не стоит ничего покупать, хоть бы и товар был самый отборный. Это  витрина, чистая презентация. Такой предприниматель грузил товар не с прилавка а повернувшись к какому-то ящику. Из ящика, что-то накидывалось в черный пакет невероятной прочности и мгновенно завязывалось мертвым узлом. К  белее или менее нормальному продавцу надо было обязательно становиться в очередь. И чем длиннее очередь, тем ниже твой процент риска в общем раунде. Брать надо было самый оборотный товар. То есть то, чем наполнен весь рынок. Весь рынок - яблоки, бери яблоки. На экзотику не падай. Если что-то чего у других нет - значит товар скорее всего залежалый.
 Человек везде одинаков. Еще граф Толстой заметил, что сходка мужиков по копеечным вопросам немногим отличается от заседания Англиканский Палаты общин. Человек везде криклив и суетлив. Или наоборот осторожен и  знает себе цену. А бюджет в три рубля или всей Британский Империи только вопрос сословных различий и языка. Венчурный Инвестор это бизнесмен выгнанный на пенсию. И пристроившийся теперь с тощим бюджетом и на рынке гнилья. Именно таковым является он на Акселераторе, Хакатоне и еще где-то. Ничего нового там нет. И все фрукты второй свежести и последней. Но их пихают еще и еще.Гладко причесанных для вида и обученных тарахтеть ни о чем без остановки. И тут главное угадать. И не оказаться с сумкой гнилья, что случиться почти обязательно. На Новейшие Разработки падать ни в коем случае нельзя. Эти новейшие были описаны 60 лет назад в журнале Юный Техник и оттуда же и взяты. Впрочем Венчурный Инвестор как лузер новизны и сам не любит
https://www.youtube.com/watch?v=ifTg6ax3O30&feature=youtu.be 

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хисматов

Реквестую дополнения вашей истории про Сенной + чтобы её экранизировал Гай Ричи!

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Кузнецов

 @Денис Иванов  Ждем статью, как в итоге они [инвестиции] нашлись и чем сейчас занимаешься.  Спортзал открыл или не нашел инвестиции? Или чем-то другим занимаешься? Ушел с найма?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Спасибо, инвестиций на зал не нашел да и не к чему уже, как писал, после описанных событий открылось несколько новых. Занимаюсь другим проектом, не требующим столько денег, как будет что рассказать - обязательно расскажу

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alex Kuz

После описания поездки в Москву скроллил до конца (палец устал), чтобы прочитать успешный финал, как нашел инвестиции и открыл свое дело. Иначе не стоило эту портянку писать.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Бычковский

Негативный опыт - это тоже опыт.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Торт

Повёлся на очевидно мошенническую схему, упорно верил в неё и в несколько других, основываясь на паре наспех созданных полгода назад страничек в интернете... Не удивительно, что денег такому простаку никто в итоге и не дал. Повезло, что всего 200к потерял.

Ответить
Развернуть ветку
Artiom Vasilenko

Ах вот как это делается.... Вы отправляйте все свои сканы документов, при этом у вас есть открытая ООО. Далее "представитель" от вашего имени по вашим сканам получает ЭЦП и затем проводят сделки от имени вашего ООО с другими компаниями, кидая контрагентов и ФНС на НДС.

Я думаю, а как же можно получить сканы документов директора вновь открывшейся ООО. А оказывается их сами директора раздают в интернете.

А кто несет ответственность? Учредитель ООО)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Электронная цифровая подпись уже заведена, вторую, на сколько я знаю, завести невозможно, я отправлял только учредитеьские документы, которые, если Вам известно, итак запрашивают все подряд при любом виде сделки, и по сути, основной документ там выписка из ЕГЮРЛ (ну и Устав), также подписанные цифровой подписью, выписка содержит данные, которые легко найти в открытых источниках зная любой из реквизитов юр-лица.

Но в одном я с Вами все же согласен, копии документов, хоть и не секретных, попали не в те руки. Но к сожалению, не обмениваясь этими данными, сегодня не один вид сделки совершить невозможно

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Ермолов

Не могу точно говорить насколько работоспособная статья. Но айти это то что сейчас стремительно развивается и во что действительно стоит вкладываться. У меня вот gem4me приложение. В него вложилась. 

Ответить
Развернуть ветку
Stepan

По-моему это яркий пример того, что даже инвестора надо знать где искать, иначе можно потерять не одну сотню тыс. рублей. Ну если вы не знаете где искать инвестора, есть же для этого специальные люди, они и найдут его вам и подскажут, укажут на ошибки. Всё таки новичкам лучше воспользоваться https://thebirga.ru/ ошибок меньше будет, да и в общем с проектом помогут

Ответить
Развернуть ветку
Роман Руденко

Блин мужик, ты не думал начать писать книги? Вот это рассказ. Я под впечатлением. Пересказал его своему коллеге. Он охренел от того, насколько это длинный рассказ. Я охренел от того, что смог столько запомнить и рассказать. Короче, нам очень интересно услышать продолжение рассказа. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Спасибо, я всё-таки занялся микро- предпринимательством, уже год как и на кредитные деньги. В следующем году как дойдут руки - опишу опыт исключительно в благих целях не повторения моих ошибок -)

Ответить
Развернуть ветку
Amir Name

Текст напомнил фильм "Игры разума", а автор главного героя.
https://www.youtube.com/watch?v=NEbzAejOPmQ&feature=youtu.be&t=101

Ответить
Развернуть ветку
Александр Ч

Прочитал только половину статьи и больше не смог выносить твою космическую глупость.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Читать все 190 комментариев
null