Как я искал инвестиции

Сегодня поговорим о «горячем» вопросе для большинства начинающих предпринимателей:

Где взять деньги на реализацию проекта в самом начале пути?

Хочу поделиться своим опытом, думаю это будет полезно для начинающих предпринимателей и поможет сэкономить время/деньги.

Итак, контекст обстоятельств был следующий: я нашёл, как мне казалось, интересную идею — открыть тренажёрный зал в старой части маленького города Старый Оскол, где, по моим оценкам, его сильно не хватало, проект предусматривал быструю масштабируемость. Опущу все подробности скрупулёзной подготовки, которая заняла не один месяц для составления анализа рынка, бюджета, проработки отличительных черт, составления бизнес плана и анализа других факторов, скажу лишь, что делал все сам, так как мне казалось, что накопленных опыта и знаний в инвестиционной деятельности по основному месту работы было для этого достаточно.

Своих денег у меня не было, необходимая сумма — 5 млн. руб.

Как и везде – в массовом спорте есть что улучшать, и в результате проделанной работы мы выделили ряд существенных отличительных черт и преимуществ, которые выделяли нас на общем фоне.

С твердой уверенностью в себе, идее и качестве материалов – я начал искать необходимые инвестиции, и с этого места расскажу по подробнее.

Все описанные далее события происходили в 2018-2019 гг.

1. Поиск в своём регионе

Для привлечения инвестиций в первую очередь обратился к крупным региональным бизнесменам и представителям власти, учитывая тот факт, что я из небольшого города, в котором инвесторы особо не водились – список был не длинным. Но уверенность в себе мне помогала. Углубляться в эту историю пока не буду, скажу лишь, что в итоге, несмотря на мою настойчивость, иногда граничащую с наглостью – реальность оказалась ожиданно жёстче. Не кто из местных представителей бизнеса и власти, к которым я обращался, интереса не проявил. Но в результате этого появились определенные знакомства и даже договоренности, что в последствии очень помогло.

Сдаваться я не собирался, и решил, что если не получается – нужно сменить стратегию.

Путь fff (друзья, семья, дураки), как мне казалось, мне не подходил — я из маленький не богатой семьи, крупных связей у которой нет. Как я с сделаю вывод позже — на тот момент я еще не набрался смелости идти по всем связям, которых у меня оказалось не мало, с искренней просьбой помочь.

Так, начал изучать вопрос глубже. Проведя уйму времени на бесконечных просторах интернета – я пытался максимально детально изучить процессы привлечения денег, общей информации оказалось очень много, но по существу вопросов:

Что конкретно делать?

К кому конкретно обращаться?

– информации в интернете, мягко говоря – не достаточно.

2. Холодная рассылка писем и платные инвест-платформы

В результате анализа обладателей денег, которые иногда их дают основателям стартапов, удалось выделить следующие кружки по интересам: инвесторы, бизнес-ангелы, венчурные фонды и отдельно краудфандинг (сторителлинг). Краудфандинг мне не подходил – в соц-сетях я активности не проявлял, соответственно и социального капитала у меня не было. Оставалось стучаться (ломиться) в двери инвесторов / бизнес-ангелов / венчурных фондов.

Начал целевую «холодную» рассылку презентации с предложением проинвестировать в проект. Писал и звонил много и всем, чьи контакты только мог найти. Действовал открыто и честно, не юлил, за порученные деньги готов был подписаться всем своим имуществом, несмотря на то, что для залога этого имущества было недостаточно.

Время шло, серьезного интереса со стороны держателей капиталов через спам-рассылку писем добиться не удавалось. Я продолжал поиски через интернет и снова увеличивал охват – начал платно регистрировался на сайтах поиска инвестиций, по типу всеинвесторы.ру и похожих.

Выглядит это во всех случаях примерно одинаково:

1. Предлагается бесплатная регистрация. При этом вам предложат заполнить данные своего проекта, для включения его в базу проектов платформы, формы заполнения всегда идентичны за небольшими исключениями.

Самая большая загвоздка в том, что бесплатная регистрация полностью исключает коммуникацию – не позволяет видеть контактные данные тех, кто пишет вам отклики, не позволяет ответить на личные сообщения.

2. Далее, после бесплатной регистрации, на почту и в личные сообщения залетает волна спама (рис. 1), среди которого будут весьма адекватные сообщения с вопросами и даже с конкретным интересом к проекту (рис. 2), ответить на которые нет возможности.

​Рис. 1. Почта после регистрации на ВсеИнвесторы.ру

Волна интереса к проекту после бесплатной регистрации

​Рис. 2. Пример отклика после регистрации на ВсеИнвесторы.ру

Отклик заинтересованного лица после бесплатной регистрации, но отсутствует возможность ответить, пока не куплена подписка

3. Волна интереса к проекту достаточно быстро несет к берегам покупки подписки на платформу, благо суммы не большие (1÷3 тыс. руб.).

4. После оплаты подписки интерес к проекту пропадает также внезапно, как и возник.

В конечном итоге – моя вера в подобные платформы иссякла, и я продолжил поиски скрытых троп, ведущих к долгожданным инвестициям.

Далее решил увеличить количество дверей, в которые предпринимались попытки войти – самостоятельно перевел весь материал на английский и начал рассылать в том числе зарубежным инвесторам, бизнес-ангелам и венчурным фондам, чьи контакты, опять же, мог найти в интернете.

Счет исходящих сообщений шёл сначала десятками, а потом сотнями, ответы я получал единично, в основном они были отрицательные или это были сообщения о намерении изучить материал. Именно зарубежные инвестиционные группы (венчурные фонды, бизнес-акселераторы и сайты групп инвесторов и бизнес-ангелов) чаще всего давали обратную связь об отсутствии интереса к стартапам в моём секторе экономики (рис. 3) или об отсутствии интереса к стартапам в России (рис. 4). Крайне редко я получал ответы с персональных почтовых ящиков инвесторов.

​Рис. 3. Ответ от европейского акселератора «:agile»

Основной посыл – «Извините, мы инвестируем только в энергетический сектор»

​Рис. 4. Ответ от европейской инвестиционной группы «360 capital partners»

Основной посыл – «Спасибо за презентацию, но мы решили сосредоточится на европейском рынке»

Основной вывод от общения с зарубежными инвесторами:

Зарубежные инвестиции возможно привлечь только под реальные новации/стартапы

При этом – холодные телефонные звонки я свел к минимуму из-за резкого негатива к такому виду коммуникации (что, по моему мнению, связано с навязчивостью – так как собеседнику необходимо беседовать со мной здесь и сейчас, реакция как на сектанта сетевого маркетинга).

Холодные звонки — худший вид коммуникации для поиска инвестиций

И вот, наконец, в ответ на письмо инвестору с предложением инвестиций — мне ответили предложением полного объёма необходимых инвестиций. Сказать что я был рад — не сказать ни чего, я себя чувствовал так, будто мне море по колено, а все происходящее – закономерный результат от усердно-проделанной работы. Об этом далее.

3. Предложение инвестиций: схема страхования рисков

Как я писал ранее – после очередной сотни писем на электронные адреса инвесторов, которые только можно было найти в открытом доступе – я получил первое серьезное инвестиционное предложение (рис. 5). Проверка ФИО отправителя через поисковик показала: предложение поступило от имени большого частного инвестора-финансиста, бывшего банкира из ЦБ РФ. И тут, как я уже отмечал – у меня чуть не выросли крылья.

​Рис. 5. Первое серьезное инвестиционное предложение

Письмо большого объема, содержит всю необходимую информацию, очевидно, что это шаблон

Если коротко и просто изложить суть полученного предложения (рис. 5), мне была предложена сделка: я получал инвестиции в размере 5 млн. руб. за 40% от уставного капитала юридического лица (которое мне предстояло учредить), все деньги и активы юр. лица будут обращены в залог долга, который я должен вернуть в срок до 3-х лет с момента его получения. Эта часть предложения меня полностью устраивала, чего я не могу сказать про последнее основное требование инвестора – страховку рисков проекта (суммы инвестиций), а для этого, эти самые риски нужно оценить. Вот тут и скрывается главная загвоздка предложения: оценку рисков проекта я должен выполнить сам и за свой счёт, а после звонка помощнику инвестора стало ясно, что этот счет составляет 200÷700 тыс. руб. Выбрать куда обращаться за услугами оценки рисков (услуги куратора проекта) мне предложили из списка в том-же письме от инвестора (рис. 5). В процессе телефонных переговоров с тем-же помощником инвестора мне посоветовали обращаться в «Национальное Содружество Бизнес Экспертов» (далее по тексту — НСБЭ) по телефону, указанному на их сайте http://www.nsuria.ru/, так как они берут меньше всего кровных за требуемые для сделки услуги – 190 тыс. руб., а вот остальные, говорили мне, берут не менее 500 тыс. руб.

Сумма была нужна огромная и на руках таких денег не было. Я снова обратился к всемогущему интернету: для начала – я не нашёл никакой критики указанных в письме кураторов, а далее и предложенной схемы инвестирования.

Не смотря на рекомендации работать именно с НСБЭ я решил обратится с запросом данной услуги сразу ко всем кураторам проектов, перечисленным в сообщении инвестора (рис. 5). Для этого я обзвонил их всех, уточнил почтовые адреса и разослал им письменные запросы (рис. 6). Отдельно отмечу тот факт, что секретари организаций, которым я звонил, впервые слышали о таком виде услуг. Это меня особо не настораживало, услуга мне казалось весьма специфической, и они могли о ней просто не знать.

​Рис. 6. Запрос кураторских услуг от предложенных инвестором организаций

Слева – 5-ть писем на адресатов из письма (на рис. 5), справа – пример такого письма от меня и партнера

По прошествии нескольких дней – ответы пришли только от двух адресатов – «Торгово-промышленной палаты РФ» и «Опоры России» (рис. 7). Обе организации ответили, что таких услуг не оказывают. Забегая на перед – от остальных адресатов обратной связи вообще не поступило, но все это меня не обеспокоило.

​Рис. 7. Ответы организаций на запрос кураторских услуг

Все ответы на 5-ть запросов, отправленных ранее (на рис. 6), других ответов не поступало

Тут дилемма, мне хотелось верить в то, что все происходящее – происходит закономерно, в результате проделанной работы, ведь кто ищет – тот всегда находит (хотя тогда, я еще не мог представить, что именно я нашёл). Инвестор в сообщении (рис. 5) требует сразу 40% доли, несмотря на то, что в моем предложении было указано 30%. «Торгуется? Может это и взаправду инвестор?» – думал я. «А требования защиты инвестиций вполне логичны и обоснованы» – продолжил я внутренний диалог, «Ведь по сути, для него – я Вася Пупкин из Старого Оскола, и сам факт такого доверия – уже чудо».

Далее были долгие разговоры по телефону с помощником инвестора. На фоне того, что он имел поставленную речь, всегда отвечал четко, быстро и по делу – казалось, что человек деловой и занятой. Я не видел причин не доверять (стараясь верить людям и в какую-то удачу), но все-же, через интернет информацию проверял. А после предложения помощника встретиться в Москве, выпить кофе и подписать соглашение о намерениях – я стал еще доверчивее, несмотря на то, что приехать не мог (я прекрасно понимал, что такое соглашение не к чему не обязывает, меня подкупала готовность непринуждённо встретиться в офисе в Москве). Тот факт, что сам инвестор на прямую связь со мной ни разу не выходил – меня не как не пугал, ведь он написал в предложении (рис. 5): вся связь через его помощника.

В итоге я твердо решил идти до конца, поверить в эту историю и принять эти риски.

Нашёл деньги (взял в банке). Моя жена с маленьким ребенком на руках (на съёмной квартире) – меня поддержала (я буду вечно ей благодарен за все, что она делает). И с этого момента в бизнесе я остался один. Да, я не упомянул (да простит меня читатель), что в самом начале нас было двое – желающих создать сеть лучших спортивных залов, как минимум в регионе. Предполагалась учредить юр. лицо на паритетной основе с партнёром. И, несмотря на то, что поиском инвестиций занимался только я – у меня были твердые намерения соблюсти все договоренности до самого конца. Но после моего предложения скинуться 50 на 50 для оценки рисков – мой партнёр вышел из сделки (в проекте он остался на добровольной основе).

Далее – мне предстояла поездка в Москву. Я связался с генеральным директором НСБЭ и заявил о намерении воспользоваться услугами страхования рисков, на что получил ответ: «Нет проблем, за три дня до приезда – звоните, с собой берите только деньги наличкой (у нас проблемы с оплатой картами). Цена услуги – 190 тыс. руб.». Я задавал еще вопросы: на какой срок ехать, какая процедура, где и кто оценивает, как будет происходить страхование и получив вразумительные ответы — взял отпуск на работе, купил билеты, заказал хостел, актуализировал презентацию и отправился в Москву. Билеты покупал с запасом на день, чтобы все-же встретиться с помощником инвестора, о чем предварительно договорился с ним (встреча должна состояться по факту завершения прохождения оценки рисков).

Параллельно, не оставляя шансов на неудачу, зная честность расчётов и веря в идею, я решил не терять времени и запустить те бизнес-процессы – на которые мне хватало личных денег: учредил юр. лицо, начал переговоры за поставки тренажеров с тремя компаниями, согласовал ТКП, перечень тренажёров и цены – к некоторым компаниям даже съездил на осмотр спортивного оборудования, запросил публичные торги на аренду уже подобранного ранее помещения (спасибо администрации города, которая активно включилась в мои проблемы), начал подбор персонала и первые проработки лендинга и дизайна, на которые хватало ресурсов, через местную фирму интернет-маркетинга «Актив», с учредителем которой впоследствии мы подружимся.

Далее – поездка в Москву для оценки рисков проекта.

Первая встреча прошла в башне «Федерации», Москва-сити с моим координатором на эти два дня. Это был молодой парень (у администраторов башни я узнал, что офис он арендовал на по-часовой основе). Мы подписали договор (в котором указано, что я плачу деньги за услугу оценки рисков моего проекта и никаких обязательств по поиску/помощи в привлечении инвестиций не будет), я передал деньги, наличкой, как договаривались. Далее мне предстояло пройти 6-ть экспертов за два рабочих дня, работа с каждым занимала от часа до трёх плюс дорога (все они были расположены в разных местах Москвы, каждый из них делал свою часть оценки рисков), первым экспертом был мой координатор, с которым мы сразу поговорили в офисе башни «Федерации».

Куратор проверял экономическую составляющую (бюджет/экономическую модель), задавал очень общие и поверхностные вопросы, на которые я легко отвечал, и не столько потому, что материал готовил сам, а потому, что реальной проверки он не выполнил, ключевые показатели (рассчитанные мной) не оспорил и даже не проверил, а просто переписал их в итоговый отчет о рисках (об этом я упомяну далее). Все это меня сильно насторожило, но опять-же, понимая формальный подход к работе большого количества экспертов из моего опыта, я все списал на доверие мне, как к специалисту или, на крайний случай, на халатность.

Далее – процедура оценки в последующие два дня: в одном месте меня тестировали тестами на протяжении нескольких часов на компьютере, после чего со мной беседовал психолог, в другом месте – меня подключали к разному специфическому оборудованию, и даже замеряли ауру и определяли её цвет, в третьем месте – меня ждала беседа для выяснения прямых рисков (её мы провели в «Шоколаднице» с очень подкованным в вопросе специалистом) в остальном – простые собеседования, иногда выдающие полное отсутствие желания со мной говорить, один раз сам интервьюер связал такую спешку и нерасторопность с арендой офиса, в котором мы проводили собеседование, всего на час. Отмечу, что каждому интервьюеру я оставлял в электронике свою презентацию и бизнес-план (БП).

В итоге, я прошёл оценку, отчета ждать неделю – его мне позже прислали по электронной почте (рис. 8), причем отправка отчета выполнена не от НСБЭ, а от другой компании. Забегая на перед, добавлю, что часть материалов в отчетах от НСБЭ представляла собой копию моей презентации и БП (рис. 9), а экономический анализ (чистая прибыль, ebitda, IRR и др.) были взяты из моей экономической модели без каких-либо правок (это при том, что я потом в отправленных расчетах сам у себя нашёл ошибки).

​Рис. 8. Отчет по оценке рисков от НСБЭ

Результаты тестирований, замеров мозговой активности, проверки реакций (на воровство и т.д.), оценки рисков и резюмирующий все оценки документ (выводы). Все приложения в редактируемом формате, без подписей

​Рис. 9. Отчет по рискам проекта, стоимость страховки – 35% от прибыли

Справа – указаны специалисты, которые проводили тестирование (6-ть человек, с которыми я беседовал в Москве), обратите внимание на должности и компании;

Слева – копи-паст материала из моего БП и презентации

Далее, как я упоминал ранее, будучи в Москве, я не мог не воспользоваться возможностью встретиться с инвестором (как минимум – с помощником), тем-более зная адрес офиса (рис. 5). Предварительная договорённость была только на дату, но о времени предстояло договариваться за день, так как помощник утверждал, что они все время в разъездах и бла-бла-бла. Для встречи с инвестором – я покупал билеты так, чтобы у меня был свободный день после прохождения оценки рисков.

По факту приезда в Москву, с первого дня я пытался дозвонится инвестору и его помощнику, телефоны были выключены.

И вот, пошёл третий день, запланированный на встречу, телефоны инвестора и его помощника до сих пор выключены.

Это день моего редчайшего отпуска, за который я еще заплатил последними деньгами, который я мог провести с семьей.

Звонил каждые полчаса, безрезультатно. Решил прибегнуть к «плану Б»: у инвестора в подписи (рис. 5) стоял адрес офиса «Москва, Бизнес центр «новион», ул. Самарская, дом 1», который я решил посетить. Добравшись по адресу, я увидел небоскреб-гостиницу «Реддисанс» и пристроенный к ней офисный центр, в нём шли отделочные работы, он был не достроен. Я прошёл внутрь гостиницы и после не долгих разговоров убедил администратора мне помочь. Оказалось, что помещение по адресу – это именно тот недостроенный Бизнес центр «Новион» и там некого нет, но администратор гостиницы могла посмотреть – кто уже купил аренду – моего инвестора в списке не оказалось. В результате – я прождал в ближайшем торговом центре до вечера – каждые полчаса я пробовал дозвониться, телефоны инвестора и помощника были по прежнему недоступны.

Вечером, добравшись на вокзал, я уже некуда не звонил и сидел в ожидании поезда. С одной стороны, мне не верилось, что меня обманули: В чем выгода? Так много задействованных людей, покупаемых услуг на оборудовании, арендных плат и всего 200 тыс. руб.? За минусом всех расходов и разделив эту сумму на всех – что останется, и это для Москвы? С другой стороны, я прекрасно понимал: деньги я привез – какую никакую услугу мне оказали, а инвестор растворился.

За час до выезда из Москвы зазвонил телефон, звонил помощник инвестора, сказал, что они уезжали из города на экстренные переговоры, какие именно — не уточнил, и он уже позвонил в НСБЭ и узнал, как там у меня дела – сказал ждать результатов оценки для дальнейших действий.

Через час я отправился домой.

По приезду домой, после долгих размышлений — я решил, что по-прежнему верю в эту историю и буду идти до конца. Всю следующую неделю я занимался организационными вопросами для проекта. Через неделю мне прислали отчет об оценке рисков и предложение по страхованию от Lloyds, подлинность его я не смог проверить – все бумаги были без подписей (в редактируемом формате) (рис. 7), а контакты страховщика Lloyds в НСБЭ отказались давать. Я переслал отчеты на почту инвестора и надеялся, что мои муки на этом окончены и я смогу получить долгожданные инвестиции, но моя интуиция говорила мне обратное – и она не ошибалась.

Дело в том, что предложение от страховщиков не устраивало ни инвестора ни меня: страховщики хотели слишком большие проценты от прибыли — 35% (рис. 9). Мы начали искать компромисс, начался месяц вечных телефонных звонков. При этом, информацией со мной особо не делились, говоря, что они работают напрямую, в итоге — я не хотел давить и решил ждать. Прошло больше месяца и мне выставили новые условия: для покрытия лишних рисков и уменьшения доли прибыли, необходимой для оплаты страхования до 4% (с 35%(!)) – мне нужно привлечь в проект менеджера с МВА (из перечня ВУЗов от самих НСБЭ) на должность исполнительного директора (рис. 10), с внесением соответствующих пунктов в устав юр. лица. При этом, ему тоже необходимо будет пройти оценку в НСБЭ, за которую инвестор любезно согласился заплатить (рис. 10).

​Рис. 10. Новое предложение по страхованию от НСБЭ (дополнительное)

Суть предложения: снижение страховых издержек с 35% до 4% возможно лишь при привлечении в проект исполнительного директора с дипломом МВА из списка ВУЗов справа.

Легенда (после звонков на кафедры соответствующих ВУЗов):

жёлтым – ВУЗы таких специалистов никогда не выпускали,

бирюзовым – ВУЗы прекратили выпуск таких специалистов,

без цвета – не смогли дозвониться,

зеленым – ВУЗы, которое выпускают требуемых страховой компанией Lloids специалистов.

Далее – еще два месяца работы (в основном на телефоне): размещение заявок в ВУЗах по списку и работа с ними по поиску подходящих кандидатов, работа с самими кандидатами, помощником инвестора и НСБЭ по согласованию кандидатов, еще деньги, помощь кадрового агентства «ОсколПрофи», которое выполнило львиную долю работы за практически бесплатно (большое им спасибо).

По моему, это длилось бесконечно, но в результате мы нашли устраивающего всех кандидата – он работал и жил в Москве, то есть проблем с прохождением оценки не будет. Хочу заметить, что найти такого человека – большая удача (спасибо Константину, он согласился работать за идею, старался помочь где мог), по моему мнению – привлечь в проект моего уровня такого специалиста – очень сложно, у меня, с моим пробивным характером – ушло на поиски два месяца. Это был лучший кандидат из возможных, у него было не просто МВА из нужного ВУЗа, у него было врачебное высшее образование и МБА в сфере оказания спортивных услуг и в придачу опыт работы в больших спортивных залах Москвы – придраться было просто не к чему. Я думаю, что на этом условии большинство проектов остановилось бы.

Отдельно хочу сказать, что большое число из списка ВУЗов (рис. 10 – заливка жёлтым и бирюзовым) не готовили таких специалистов, что выглядело, мягко говоря, странно, ведь список я получил от «крупных» страховщиков. Кстати, для помощника инвестора тот факт, что я нашёл устраивающего всех кандидата был шокирующей новостью, он явно этого не ожидал, особенно по прошествии двух месяцев.

Осталось пройти повторную оценку рисков – и можно заключать инвестиционную сделку. Понимая, что это большой успех – я все-же не ощущал радости и был осторожен.

После согласования кандидата помощник инвестора дал нам время подготовиться для прохождения тестов, и предварительно назначил дату тестирования через месяц. По прошествии которого (с момента моей поездки в Москву прошло больше 3-х месяцев) я позвонил снова (за несколько дней до предварительно назначенной даты) и тут опять плохие новости (кто-бы сомневался): инвестор отменил оценку и отложил сделку минимум на три месяца сославшись на суды по другим проектам со страховщиком Lloyds, которые не хотели исполнять страховые обязательства, и предложил продолжить разговор когда суды кончатся – на что я честно ответил, что буду параллельно искать других инвесторов.

Я не могу сказать, что я расстроился, я был готов: я уже выполнил обновление БП и презентации и терпеливо ждал, не начинал рассылку по вновь-найденным почтовым адресам потенциальных инвесторов, считая, что это будет не правильный поступок по отношению к текущему инвестору с моей стороны. Сейчас то я понимаю как ошибался и сколько времени потерял.

Я снова начал поиски, у меня появились новые предложения, но чтобы поставить точку в этой истории — немного забегу на перёд: по прошествии еще трех месяцев – я снова связался с помощником инвестора: услышал в ответ тоже самое – мне снова предложили подождать еще три месяца, так как суды с Lloyds еще не кончились (с момента, как я выполнил все условия инвестора прошло уже 6 месяцев).

Ну что ж, я ради принципа решил позвонить еще через 3 месяца, с момента поездки в Москву прошло уже более 10 месяцев (а с момента, как я выполнил все условия инвестора прошло уже 9 месяцев). Итак, от 10 октября 2019 года: я неделю пытлся дозвонится инвестору и его помощнику – телефоны выключены. Ну а что же с НСБЭ? Их сайт http://www.nsuria.ru/ не работает, а телефоны молчат (рис. 11).

​Рис. 11. Неработающий сайт НСБЭ http://www.nsuria.ru/

Выводы я предлагаю сделать читателю самостоятельно и надеюсь, что эта история будет полезна коллегам по цеху.

Про себя скажу одно — не смотря на потраченное время и деньги сдаваться все равно не собирался. В очередной раз изменил стратегию и начал все с начала, но это уже другая история, которой поделюсь далее.

4. Снова fff

Уже имея определённый опыт поиска инвестиций, а также понимание того, что биться головой в одну дверь – не самое умное решение, я снова решил изменить стратегию. Итак, уже пройдены: сайты знакомств инвесторов и стартаперов, местный крупный бизнес и власть, а также инвесторы из интернета, которые любят сделать предложение инвестиций, но сначала застраховать риски в проектах, которые даже еще не стартовали, за счет самих стартаперов.

«Что дальше?» — думал я. И снова припал ухом к интернету (в основном – к ютубу), слушая речи уже прошедших этот тернистый путь биг-бизнесменов (не Трансформатора и его инфо-коллег) – после чего я решил снова попробовать fff – «friends, family, fools». Несмотря на то, что ранее я отмёл эту стратегию, так как семья у меня очень маленькая, и обращаться не к кому, а за место этого я обивал пороги местного крупного бизнеса и власти (об этом я писал ранее), я все же решил действовать смелее и проверить все и всех наверняка.

Замечу, что от стратегии работать через массовую рассылку моей презентации потенциальным инвесторам в сети интернет я не отказался, и параллельно занимался и этим нелегким трудом. Я сделал больший уклон на западные страны, и начал уже писать акселераторам и площадкам даже в кремниевой долине, не веря сам даже в призрачные шансы, что они ответят. Счетчик отправленных писем продолжал расти день за днём. Это было похоже на болезнь – я постоянно что-то менял, дорабатывал материалы презентации и БП и снова писал письма.

В результате, проанализировав всю выполненную работу, я решил брать не числом, а качеством и начал таргетно рассылать предложение только тем сторонам, которым оно потенциально было бы интересно (инвесторам в соответствующие сектора экономики или представившим интерес к проектам моей направленности по всему миру). И естественно я поучаствовал в засёре почты всех серьёзных медийных бизнесменов (Хартман, Рыбаков, Ассенизатор и прочие). Что также не принесло результатов, но это было ожидаемо.

Итак, в порядке хронометража, сначала расскажу про результаты работы по стратегии «fff». Оказалось, что я глубоко ошибался про скудность связей моей маленькой семьи и моих немногочисленных друзей и знакомых. Список оказался не таким уж и коротким, меня это даже удивило: на сколько все – знают всех.

Вот места, где мне реально помогли (мест, куда я обращался, было гораздо больше):

Секция по боксу, в которой когда-то занимался – дали контакты местного чиновника, топящего за спорт;

Бывший руководитель тестя – оказался не последним бизнесменом;

Моё текущее руководство на работе (обращался сразу к нескольким руководителям);

Знакомые из других фирм, с которыми пересекались по работе (в основном – иностранцы);

Друзья, с которым учились в ВУЗе.

Отмечу, что каждый пункт списка – это отдельная история, в которой меня связывали с нужными людьми, в каждой из них шансы получить деньги были гораздо выше, чем в любой другой истории до этого.

Хочу приковать внимание читателя к выводам по проделанной работе, которые я сделал, следуя стратегии «fff».

Помимо просто возможности получить деньги – я всегда получал экспертизу от этих людей и полноценную обратную связь, ведь для всех них – из списка, я был, как минимум, не безразличен. И каждая такая встреча делала меня гораздо умнее, и только это – уже серьёзный стимул всем стартаперам обязательно проходить этот этап, на сколько бы постыдным он не казался, ведь открываясь нужным людям – я встречал только понимание и желание помочь. И моё видение стратегии «fff» как сетевого маркетинга (что я ненавидел) со временем разрушилось, и в результате – я решительно шёл на контакт.

Расскажу об одной такой встрече, которая стала знаковой для меня. Не без труда, наш общий знакомый, организовала встречу с потенциальным инвестором из Австрии, с которым я был немного ранее знаком. Чудом он оказался в зоне досягаемости и мы встретились. Он внимательно выслушал презентацию моего проекта, после чего мы начали все обсуждать.

После длительной и уважительной беседы он решил не вкладывать деньги, о чем честно мне заявил, причиной назвал невозможность контролировать ход проекта, так как он не собирался возвращаться в мой город, да и проект был для него не особо интересен. Но он сделал мощную экспертизу, указал на слабые места материала (позже я все залатал), а после этого, выслушав мою историю поиска денег, дал несколько советов, так здраво и рассудительно, что я не мог поверить, что сам этого не понимал, поделюсь самыми основными цитатами из моей памяти:

Не плати ни за что вперед, что дороже листка бумаги

Деньги дают на личном доверии, а не на основании кучи бумажек, ведь доверить свои деньги – это серьезный шаг!

В тот момент я впервые поставил себя на место инвестора, и сразу понял те очевидные вещи, которые ранее не замечал. Главное не правильный расчет, красивый БП, или даже идея, главное — личная встреча и возможность получить доверие.

«И пойми самое главное», сказал он:

В интернете ты денег не найдешь

– он смотрел на меня, пытаясь понять, понимаю ли я его и верю ли ему. На тот момент – я отказывался в это верить, ведь какие другие шансы у меня в Старом Осколе?

После этой встречи я решил – не каких денег вперед, как бы логично и последовательно это не выглядело. В дальнейшем это правило мне пригодится.

Завершая тему стратегии «fff»: инвестиции я все же не нашёл.

5. Оплата комиссий перед предоставлением инвестиций

Теперь, опять-же в порядке хронометража, хочу рассказать про результаты работы по целевой рассылке электронных писем, которые я продолжал рассылать, несмотря на советы не искать инвестиции через интернет.

Целевая рассылка приносила гораздо больше обратной связи и отзывов по сравнению со спамом на все электронные адреса подряд, которые были обозначены, как инвестиционные. Я начал получать отзывы, по большей части в формате «Спасибо, изучим», «Мы не работаем в вашем регионе» (рис. 12) или «Мы не вкладываем в этот сектор рынка» (рис. 13), в основном, инвесторов интересовали стартапы в высокотехнологичных секторах, другими словами – всё новое, рынкообразующее (IT, девелопмент, энергетика и идеи, основанные на научных открытиях). Но я не сдавался и продолжал искать месяцами.

​Рис. 12. Отклики на целевую рассылку

Ответы от частных инвесторов

​Рис. 13. Отклики на целевую рассылку

Ответы от организаций

В результате очередного десятка писем (до сотен дело уже не доходило, рассылка ведь – целевая), я снова получил серию предложений инвестиций от потенциальных инвесторов, в основным, из Европы (рис. 14).

И уже тут, понимая, что настоящий инвестор не попросит денег вперед (спасибо советам Австрийца) – я легко начал отделять мошенников от реальных инвесторов. Поэтому, сэкономлю время читателя на вступлении – схема очень простая, и сильно на ней заострять внимание я не буду, выглядит это примерно так:

1. Со мной связывался представитель инвестора, на которого в интернете инфы нет и делал инвестиционное предложение (рис. 14).

​Рис. 14. Предложения инвестиций

Справа – предложение долгосрочного сотрудничества – первые транши по кредитной линии;

Слева – предложение денег от частного инвестора под проценты, с вложением его паспорта.

2. Очевидно понимая, что я не знал, с кем говорю – меня закидывали документами (для того, чтобы вызвать мое доверие): сканами паспортов физ-лиц, текущих выписок миллиардных счетов из европейских банков на имена этих физ-лиц, текущих счетов об оплате ими коммунальных услуг, выписок из больниц и прочих документов с актуальными датами (рис. 15).

Рис. 15. Направление документов по факту инвестиционного предложения​ Для доказательства серьезности намерений посредники скидывают мне личные документы инвесторов с актуальными датами (паспорта, водительские права, выписки из банков, счета об оплате коммунальных платежей, выписки из больницы и др.)

3. После, меня запрашивали выслать все документы с моей стороны: как мои личные так и на юр. лицо, а также заполнить документы (анкеты о себе, предварительные инвестиционные соглашения, соглашения о займе), что я естественно делал (рис. 16).

​Рис. 16. Отправка документов инвестору

Слева – данные о юр. лице и себе;

Справа – договор инвестиционного займа

4. Далее (не во всех случаях) инвестор выполнял проверку документов (через правоохранительные органы), которую я естественно проходил без проблем.

5. После серии переписки о деталях сделки, длящейся месяцами, из-за длительных пауз с их стороны (я думаю, затягивание переписки делалось намеренно – для того, чтобы заставить меня нервничать: «Не передумал ли инвестор?») – в конце концов, практически перед сделкой, я узнавал главную «изюминку» – мне необходимо оплатить какие-нибудь издержки на сделку (юридические, брокерские или просто комиссию) до её совершения, то есть до факта получения инвестиций. Чаще всего просили 4% от суммы инвестиций оплатить вперед (рис. 17). Отмечу явную махинацию: при предложении инвестиций брокер указывал на изъятие комиссии из суммы инвестиций (рис 17, справа), но стоило нам дойти до дела, они переобулись в воздухе, и требовали комиссию уже вперед (рис. 17, слева).

​Рис. 17. Переписка с инвестором и его брокером

Справа – брокер пишет об извлечении комиссии в 4% по факту получения платежа и даёт контакты инвестора уточнить этот вопрос (выделено синим);

Слева – инвестор, чью контакты дал брокер справа, пишет уже на следующий день, что сумму комиссии в 4% я должен оплатить до получения инвестиций (выделено серым)

6. Конечно, я на это «не велся». И продолжал играть в эту игру из спортивного интереса, начинал крутить ситуацию: предлагать большую комиссию, но после получения инвестиций (называя это возмещением издержек), предлагал закрепить это на бумаге путем подписания доп-соглашения к инвест-контракту, рассказывал о своем горьком опыте, чего я только не выдумывал и как только не извращался, но в ответ всегда был примерно один и тот-же текст: «Мы не можем изменить процедуру, поймите и нас, мы сами люди не вольные и бла-бла-бла» (этот плачь см. на рис. 18). Ни разу не один такой предлагатель инвестиций не пошёл мне на встречу, я думаю не надо разжёвывать — почему.

​Рис. 18. Ответ брокера инвестора на предложение изъятия всех комиссий только по факту предоставления инвестиций

После моего письма о том, что, исходя из моего прошлого опыта, они ни копейки вперед не получат, брокер ответил на свой лад, примерный перевод:

«Мы понимаем ваши опасения, но это отношения с другой компанией, и к сожалению, мы не можем изменить эту процедуру, вы должны понять, мы тут в роли заёмщика и бла-бла-бла», другими словами: гнут свою линию – им нужно получить деньги вперед

Закрывая тему по этой очевидной схеме, расскажу еще один факт: впредь, когда я видел любой запрос на платёж вперед – просто переставал отвечать на подобные письма, но свои контакты я некогда не скрывал. В результате – самые наглые из них писали мне в WhatsApp (рис. 19), пытались надавить на меня срочностью вопросов и прочими высокими материями. Но никто из них ни разу не согласился поговорить в живую, не смотря на мои просьбы.

​Рис. 19. Переписка с инвестором в WhatsApp

Последняя попытка от инвестора выдавить из меня комиссию вперед, после моего длительного молчания, после того, как очередная попытка провалилась – он указывает (справа), что не верит в то, что я смогу найти инвестиции в интернете без предоплат (намёк на невозможность найти реальные инвестиции, только таких, как он), это своего рода – совет

6. Инвестиционное предложение от IMC-investments

И вот, мы подобрались к одной из самых интересных историй: о чрезвычайно наглых ребятах, которые даже не скрываются, и работают в крупном банке /инвестиционном агентстве, а в интернете есть их контакты и даже фото. Об этом далее.

Одним из последних, в моей истории, мне на почту пришло предложение инвестирования от Веселина Берберова (далее Vesselin Berberov, для поисковых запросов) (рис. 20). Это предложение выделялось на фоне остальных: оно пришло от человека, которого можно было легко найти в интернете – он работал в инвестициях на роли «главный инвестиционный менеджер» в IMC-investments – европейской инвестиционной компании, которая имела профили в соц-сетях и сайт http://imc-investments.com/ (рис. 21), помимо этого, он буквально заваливал меня актуальными документами инвестора (рис. 15, слева; рис. 20), а все соглашения и инструкции, которые мне предстояло заполнить или изучить – были подготовлены на высоком уровне, на двух языках (рис. 22). Чувствовалась не только рука профессиональных юриста и переводчика, но и исполнителя, который «вылизал» документы. Но самое главное отличие этого предложения от остальных – это прямое указание в «Условиях финансирования проекта», документе, регламентировавшем процедуру получения инвестиций, в специально выделенном пункте № 3 условия «об отсутствии любых предоплат с моей стороны и изъятии комиссии непосредственно в момент платежа из суммы инвестиций» (рис. 20). «Вот это поворот» – подумал я.

​Рис. 20. Инвестиционное предложение от Vesselin Berberov из IMC-investments

К предложению инвестиций (слева) прикреплены документы, один из них – условия сделки (справа), в п.3 которого обозначено, что комиссия будет изъята из суммы транша по факту его совершения (выделено)

Часть переписки с Vesselin Berberov я специально перевел на почту, указанную на сайте IMC-investments (рис. 21), этаже почта была указана в его анкете, которую он мне выслал лично (рис. 22), из его ответов (рис. 21) стало ясно – это именно он, это Vesselin Berberov. У меня появилась смутная надежда, что спустя столько времени и работы, в момент, когда идеи – куда можно еще обратиться, почти иссякли – мне представилась возможность реально получить деньги. Слова Австрийца, утверждавшего, что я не найду денег в интернете, начали забываться.

​Рис. 21. Переписка с Vesselin Berberov с почты, указанной на сайте IMS-investments, его позиция в компании «главный инвестиционный менеджер»

Факт данной переписки доказывает, что со мной общался именно Vesselin Berberov, кстати, отказавшийся выходить на любую видео или телефонную связь – только переписка в WhatsApp

​Рис. 22. Документы от Vesselin Berberov

Слева – предварительный инвестиционный контракт;

По центру – личная анкета Vesselin Berberov;

Справа – выписка из банковского счёта ANB London (Arab National Bank), интересно, лицо на которое она оформлена – знает о ней?

​Рис. 23. Письмо от Vesselin Berberov об удачном прохождении проверки и готовности заключить предварительное инвестиционное соглашение

Структура сделки с Vesselin Berberov была гораздо сложнее, мне пришлось разбираться в юридических тонкостях при подписании документов. Так, после удачного прохождения проверки моей фирмы и меня по документам, которые я высылал ему ранее – мне предложили заполнить «Предварительное инвестиционное соглашение» (рис. 23).

Далее очень упрощённо опишу структуру сделки: сделка разделена на два этапа:

I. Подписание «Предварительного инвестиционного соглашения» означающее согласование основных условий сделки: для инвестора: составлено так, что это, по сути, соглашение о намерениях с его стороны, не к чему его не обязывающее, для меня: обязательство завести оффшорный счёт в ANB London (Arab National Bank), который уже всплывал ранее в выписке счёта инвестора, на котором почти миллиард британских фунтов (рис. 22).

Обращаю Ваше внимание, что выписка со счёта инвестора (рис. 22) получена именно из этого банка, интересно, лицо на которое она оформлена – знает о ней?

II. Подписание самого «Инвестиционного соглашения» со всеми вытекающими: денежный транш от инвестора и мои обязательства по нему.

Итак, куча работы, заполненных бумаг, и этап согласования основных условий сделки пройден, мы составили «Предварительное инвестиционное соглашение» (рис. 22, слева), и Vesselin Berberov отправляет меня открывать оффшорный счет в ANB London (Arab National Bank) (рис. 24). Я потратил еще кучу времени и разобрался, что действительно, для того чтобы завести деньги из-за рубежа в РФ – нужно соблюсти процедуру перевода их в рубли не на расчетном счёте юр. лица, иначе, при прямом переводе – немедленная блокировка счёта валютным контролем банка (в соответствии с ФЗ).

Покопавшись еще в фактах, решил написать сотруднику ANB London Athar Aleem, к которому меня послал Vesselin Berberov (рис. 24).

​Рис. 24. Письмо от Vesselin Berberov о следующем шаге, после подписания «Предварительного инвестиционного соглашения» - открытии счета в ANB London (Arab National Bank)

Естественно предварительно я его проверил через интернет – это оказался реально работающий уже 8 лет в ANB London менеджер (рис. 25).

​Рис. 25. Результат поиска открытой информации об Athar Aleem из ANB London

Слева – сайт Arab National Bank, Athar Aleem работает в филиале в Лондоне;

Справа – профиль Athar Aleem в LinkedIn – он работает в ANB London уже 8 лет

Athar Aleem выслал мне письмо-инструкцию с вложенной для заполнения формой (рис. 26), которую даже внимательно читать не надо, чтобы найти небольшую загвоздку: на первой странице десятистраничного документа сразу указано, что для открытия счета мне предстояло внести на банковский счет депозит, размером в 3 000 EUR. Нечего плохого, кажется на первый взгляд – ведь депозит то мой, и счет я сам открываю, а не по доверенности. В конце концов – в любой момент я смогу забрать деньги и закрыть счёт.

​Рис. 26. Процедура создания оффшорного счета в ANB London

Слева – письмо от Athar Aleem с вложенной для заполнения формой;

Справа – первая страница формы, на которой указано, что для открытия счета необходимо внести депозит, который минимально составляет 3 000 EUR

Тут меня спасло, что я сам составлял «Предварительное инвестиционное соглашение» и очень хорошо его читал. Цитата пункта 3.4 гласит (рис. 22):

3.4. Оффшорный счет.

3.4.1. 2-ая сторона должна открыть оффшорный счет в банке «Арабский национальный банк [ANB] — Лондонский филиал», адрес филиала: 35 Curzon Street, Лондон W1J 7TT, Великобритания, Свифт Код: arnbgb2L», для выплаты средств.

1-ая сторона представляет интересы 2-ой стороны в указанном Банке, при открытии оффшорного счета и выступает в качестве гаранта, с соответствующими рекомендациями, обеспечивая при этом 2-ой стороне, равный доступ и право пользования на указанный оффшорный счет.

Это связано с жесткой банковской политикой банка- источника и сглаживанием различий в монетарной и банковской политике между странами обеих сторон. После выплаты, вторая сторона может сделать переводы на свой уже существующий счет.

3.4.2. Политика банка также требует, чтобы 2-я сторона была связана с банком для легкого перевода прибыли и дивидендов, начисленных Инвестору. Таким образом, этот счет будет служить счетом распределения прибыли, с которого платежные обязательства могут быть сделаны 2-й стороной, позволяющей банку легко делать вычеты от имени 1-й стороны.

Предварительное инвестиционное соглашение

Переводя с юридического на русский, это означало, что Vesselin Berberov, как подписант документа «Предварительное инвестиционное соглашение» по доверенности от инвестора (которую он мне так-же присылал), имеет доступ к счёту в [ANB] — Лондонский филиал, который я должен был открыть для совершения сделки по получению мной инвестиций.

Все стало ясно, я решил «включить дурака» и продолжить нашу душевную переписку. Но помимо этого, я еще решил дозвониться Athar Aleem, слава богу языковых навыков хватало.

Итак, переписка с Vesselin Berberov и Athar Aleem шла в сумме почти 4-е месяца. А бедолага Athar Aleem скрывался от любых телефонных звонков как мог, мне даже кажется, что администраторы банка ANB, которые все время тщетно пытались меня с ним соединить, перебрали всю длинную портянку оправданий – почему он не берет трубку, а впоследствии – даже начали меня узнавать. Но я то – получал удовольствие, помимо этого, когда я еще смогу по практиковать английский? -)))) Сразу скажу, Athar Aleem оказался крепким орешком, я так ему не дозвонился — секретари же начали говорить что он в отпуске, потом на больничном… Передаю ему привет.

Ну, вернемся к переписке, я написал Athar Aleem запрос о возможности открытия оффшорного счета без депозита (или хотя-бы не такого большого), я же бедный стартапер. На что получил ответ, что этого сделать нельзя, не предусмотрено (рис. 27). Сделал это специально, на случай если все-таки было можно – то он дезинформировал потенциального клиента.

Рис. 27. Письмо от Athar Aleem о невозможности открыть счет без депозита

Я решил задать прямой вопрос – можно ли завести счет не внося такой большой депозит, на случай – если мне подсунули не те документы, для заполнения в банке

Ну а Vesselin Berberov, в ответ на мои изощрённые письма (в которых я сознательно не писал, что понимаю, что у него будет доступ к счёту, по подписанному ранее «Предварительному инвестиционному соглашению) сначала пытался убедить меня, что депозит – это нормальная банковская практика (рис. 28, слева), а после моего предложения сменить банк на любой другой – ответил категоричным отказом и уже знакомым мне бла-бла-бла (рис. 28, справа).

​Рис. 28. Переписка с Vesselin Berberov

Слева – его попытка убедить меня, что депозит это нормальная банковская практика;

Справа – отказ на моё предложение сменить банк, что косвенно доказывает его сговор именно с работником ANB London (как минимум, с Athar Aleem)

Выводы тут простые, схема работы Бони и Клайда (Vesselin Berberov и Athar Aleem) следующая:

1. Vesselin Berberov делает фейковое предложение инвестиций (рис. 20).

2. Athar Aleem готовит банковскую выписку вкладчика со счетом побольше (рис. 22), наверное, сам вкладчик о ней даже не знает.

3. Vesselin Berberov готовит «Предварительное инвестиционное соглашение» при сохранении в нем п. 3.4 в девственном состоянии (рис. 22).

4. Athar Aleem помогает в открытии бедолагой-стартапером счета в ANB London (Arab National Bank) и внесения на депозит 3 000 EUR (рис. 26).

5. Vesselin Berberov и Athar Aleem выполняют снятие депозита из ANB London по любым причинам с предъявлением подписанного ранее «Предварительного инвестиционного соглашения».

Особо поражает наглость и решительность этих людей и масштаб. Так, г-н Весселиг присылал мне несколько драфтов того самого «Предварительного соглашения», в одним из них были вбиты данные Казахстана и расчет в тенге (очевидно, он ошибся), что говорит о большом масштабе их деятельности.

Напоследок добавлю, что сайт http://imc-investments.com/, который я в свое время успел заскринить (рис. 21), сегодня уже не работает (рис. 29). Наверное, у них начались какие-то проблемы еще до выхода этой статьи. Ну, как бы это ни было – мои деньги остались у меня.

​Рис. 29. Неработающий сайт IMS-investments http://imc-investments.com/

Заключение

Итак, сразу хочу выделить:

Для проекта на 0-ой стадии в интернете инвестиции найти крайне сложно, а точнее – невозможно*.

*Если только он не основан на рынкообразующей идее.

Ну а если, все же, кто-то всё-таки решится, то есть пара заповедей, которыми лучше не пренебрегать:

Нужно уважать время инвестора и уметь ставить себя на его место

— тут, в первую очередь, нужно уважать время инвестора и готовить материалы очень хорошо: краткость – сестра таланта, лучше обратиться за презентацией и БП к профессионалам;

Уже очевидные:

Не платить ни за что вперед, что дороже листка бумаги

Для достижения результата — нужно добиваться личной встречи.

Возня с бумагами не эффективна, вера в силу почтовой переписки также не принесла результатов. Без личного разговора с инвестором – денег не дадут.

Инвестиция – это в первую очередь акт доверия

В противном случае – готовьтесь потратить месяцы и даже годы жизни на работу с мошенниками (а самые умные – потратят на них еще и деньги, как в моём случае).

Для получения денег на начальном этапе создания проекта, я выделяю следующие основные условия (нужно соответствовать как минимум одному из них):

Иметь имущество, соразмерное сумме инвестиции, которым команде стартапа придётся поручиться для залога требуемых инвестиций;

Иметь работающий прототип – для производства или минимально-работающий кейс – для услуги (что даст минимальные шансы – тут для стартапа будет решать сила идеи);

Иметь связи с людьми, которые поручаться за вас инвестору, положив на кон вашего проекта свою репутацию.

Я надеюсь, что прочитавшие этот текст предприниматели и новаторы сэкономят кучу времени и денег, не повторят мои ошибки.

В моём понимании, «предприниматель» — это тот, кто вносит наибольший вклад в изменении мира к лучшему, и неважно, коммерческий это предприниматель или социальный (например, помогающий кошечкам), будьте умнее и сильнее всех тех, кто пытается Вам помешать.

Ну а что касаемо меня: спустя уже годы поисков – инвестиций в интернете я так и не нашёл, но и не сдался. Но это уже совсем другая история.

0
191 комментарий
Написать комментарий...
Андрей Казанцев

Денис, спасибо, блестящий материал! Мог бы добавить еще кучу подобных примеров мошенников... Иногда просто поражаешься их изобретательности в присвоении казалось бы сравнительно небольших денег. К сожалению, даже идеи в энергетике [как, например, моя АэроГЭС - второй (после Солнца) глобальный источник чистой возобновляемой энергии (~800 ТВт) и первый - пресной воды (в 11 раз больше всех рек)] не дают никаких преимуществ.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Иванов
Автор

Спасибо, удачи Вам в начинаниях, не сдавайтесь

Ответить
Развернуть ветку
188 комментариев
Раскрывать всегда