На vc.ru принято американское любить и считать хорошим, а российское — недооценивать. Я решил сбалансировать контент и поделиться своими позитивными наблюдениями о России после 2х лет жизни в США.
Стоимость услуг. Первое, что часто встречает человека, прилетевшего в США из-за рубежа - часовая очередь на паспортный контроль. Мой рекорд - 3 часа. Аэропорты экономят, тк каждый час работы офицера стоит денег. Если быть конкретным, пограничник в Шереметьево получает 38 000р в месяц ($520), офицер погранконтроля в Нью-Йорке $79 000 в год ($6 583). Разница в 13 раз. И так везде - в 5-8 раз более дорогое такси. Работа по замене смесителя за $600 - в США это реальность. Цены на услуги в России после такого кажутся очень гуманными.
IT системы. После Сбера или Тинькова интерфейс и функционал мобильного приложения или сайта любого американского сайта заставляет грустить и мучаться. Такого счастья, как портал Госуслуги в США нет и близко. Вместо него в каждом штате десятки разрозненных сайтов разной степени убогости. Плюс до сих пор иногда можно нарваться на необходимость заполнять бумажную форму и платить, выписывая чек. Оплата Apple Pay? В крупных городах и сетевых заведениях - да, но в целом по стране физическую карточку лучше дома не оставлять. А лучше и монетки иметь. До сих пор полно платных дорог и общественных прачечных, где оплата только "квотерами" - монетами по 25 центов.
Общественный транспорт. В России он как минимум чистый, а в продвинутых городах еще и современный. После красоты московского метро или хай-тека поездов МЦК с вайфаем, розетками и туалетами подземка Нью-Йорка или Чикаго вызывает стойкое огорчение. Устаревшая инфраструктура, грязь, постоянные задержки и опоздания.
Еда. Многие переехавшие в США из России уже в первый год набирают лишние килограммы. Тут очень нездоровая еда. Гамбургеры, картошка фри, гигантские стаканы сладкой газировки, много еды во фритюре и т.д. Если не готовить дома, то найти качественную еду за вменяемые деньги сложно, а за пределами больших городов почти невозможно.
Кофе. Вынес в отдельный пункт. Технически то, что пьют американцы конечно можно назвать кофе. Они берут молотый кофе и проливают через него кипяток. Пить эту жижу можно только в ситуации безысходности и острой кофеиновой зависимости. Найти нормальный кофе проблематично даже на Манхеттене. Особенно если еще не знаете правильных мест и вывесок. На мой субъективный вкус кофе в российском Макдоналдсе намного вкусней, чем в американском Старбаксе.
Кстати, Макдональдс и прочий фастфуд. В РФ всякого рода Маки, КФЦ и прочие Бургер-Кинги это как правило относительно пристойные места. В Мак в России я иногда хожу с семьей и меня вполне устраивает чистота, сервис, обстановка и еда. На своей родине Макдональдс это обычно очень стрёмное заведение. Предпочитаю обходить стороной, а когда охота съесть Биг Мак - проезжаю через Мак-Авто, чтобы не делить пространство с бомжами.
Правда. В США её нет. В телевизоре - точно. Вместо неё - сплошная неопределенность и точки зрения. В порядке вещей выступление Дональда Трампа по телевизору, после которого в том-же зале выступает врач Энтони Фаучи из медицинского "начальства" страны и вежливо опровергает буквально всё, что недавно сказал президент. Это как раз ситуация с заглавной фотки данной статьи. После чего журналисты собирают в эфире экспертов, поддерживающих каждую из сторон и дают им высказаться. И заканчивают передачу, не сообщив зрителю никакой официальной истины. Бардак да и только!
Могу много еще чего привести в пример из разных областей, но пожалуй на этой саркастической ноте закруглюсь. Будет время и вдохновение напишу обратную статью - про хорошее в США.
Если есть, что добавить в список - смело пишите в комментах!
США до России вообще как до луны. Именно поэтому весь мир пытается попасть в РФ и участчвует гринкарту. А из США люди бегут в соседние страны, включая небогатую прибалтику, а айтишники даже на Украину. А соседняя с Россией Канада вообще никому не нужна, каждый год туда хотят попасть всего 15 млн человек (почти половина ее населения).
Ой, кажется я что-то перепутал.
Комментарий недоступен
Развитие Москвы как гиперполиса с 70-километровыми линиями внутрегородского метро происходит из-за доминирования признаков индустриального общества. В структуре населения преобладают низкооплачеваемые рабочие и сервисный персонал. Именно они создают запрос на дешёвое жилье и циклопическую транспортную инфраструктуру (и не создают запрос, например, на экологию). А узкая прослойка воротничков как бы побочно наслаждается этим "благолепием". Для них это выходит дёшево, не привяжешь же стоимость проезда к уровню зарплаты?
Вы правы наблюдая, что такие города как Нью-Йорк или Берлин потеряли лоск и стройность нынешней Москвы, хотя имели его в прошлом. Для них индустриальный этап пройден. Пройден просто потому, что индустриальное общество не может существовать без идеалогизированности, без крайней бедности большинства, без крайней степени неуважения граждан к себе, своему здоровью, быту, личному пространству.
Разные страны проходят этот путь по-разному, но в конечном итоге оказывается, что никому на самом деле не хочется быть винтиками в великих идеях, пятилетках или корпоративных империях. Труд стал дороже, и из-за этого максимально роботизирован (не в пример Москве, где простейшие операции покрываются мигрантами, де факто узаконенным рабовладением). А оставшийся труд стал творчеством: дизайн, мода, наука - то есть постиндустриальным. Творчество требует иррациональности и пространства. Нам сложно понять границу между иррациональностью и разрухой, пространством и разобщённостью. После годов жизни, проведённых в вагонах-тоннелях нужно учиться жить заново.
А ты интересно рассуждаешь, есть что почитать на эту тему? Про постиндустриальное общество?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
То есть они такие развитые, что от своей прогрессивности засрались?
Ну если угодно в таких категориях. Ранние цивилизации характеризовались тем, что сводили и вырубали лес. Теперь в Европе так и нет былого сплошного леса, как в Сибири. А в Центральной Америке нет индейских государств, которые пали под ударами не только конкистадоров, но и рукотворной эрозии почв. Этот пример показывает как конкретно можно "засраться" от прогрессивности.
В принципе, вся история человечества является таковым примером. Просто на разных ступенях развития "засирают" разное. Индустриальный уклад засирает экологию в угоду производству и транспорту. Постиндустриальный - засирает космос, естественную генетику, и мы ещё не знаем что. Но старые игрушки - безумные заводы, развязки - всё это будет брошено валяться, так же как все уже забыли про лес.
"не привяжешь же стоимость проезда к уровню зарплаты?" это было бы преступно экономически даже если бы стало возможным технически. я так понимаю, под стоимостью проезда вы понимаете цену на любой товар или услугу в обществе. а как раз стоимость проезда косвенно привязана к уровню зарплаты через разные по качеству услуги этого самого проезда. для этого собственно и существуют общие, плацкартные, купейные и св-места в вагонах.
Ну не преступно, и даже в какой-то мере должно реализовываться через налоги. Но речь именно о феномене Москвы, где и метро и пробки [почти] не имеют раздельных классов обслуживания. Да куда там классы услуг, если просто даже тема зональности транспорта считается запретной?. Это и указывает на то, что московское градостроение и политика носят в основном рабоче-крестьянский характер: всё строится на услуге массовой доставки на завод/поле и обратно. Логистика Нижнего Тагила, с той разницей, что роль заводов играют офисы, где изображается бурная деятельность.
Развитие жизни нельзя заморозить. Как бы кто-либо ни старался, будущее неизбежно, особенно то, которое уже пройдено другими. К большому сожалению, будущее московского циклопизма - такое же как у Детройта. У несчастных жителей Люберец и Жулебино вырастет поколение с другими запросами, которое будет воспринимать многие московские удобства как бред и бессмысленные комсомольские стройки. Многие развязки и жильё и транспорт придут в упадок или просто закроются из-за огромных затрат.
Поэтому я думаю экспаты, которым не хватает Москвы, в сущности испытывают потребность во внешнем форматировании своей жизни и употреблении привычных сценариев. Например, я не понимал как починить ноутбук, если нигде кроме Москвы не существует такого феномена как "рынок электроники". Будете смеяться, когда бывал в Москве, возил с собой на самолёте какой-то ремонт.
что за ерунда ? какая зональность транспорта является запретной?
откуда эти мечты про упадок Москвы до уровня Детройта?
Вот вам краткий пересказ. Москва "удобна", потому что спроектирована для жизни бедного заводского рабочего. Это не Нью-Йорк плохой, а наш рабоче-крестьянский спектр мышления съездить на рынок да в гаражный сервис через всю Москву где по-дешевле. Рано или поздно агенда сменится, люди таки начнуть больше зарабатывать, использовать роботов вместо рабов-мигрантов. Тогда все эти сотни километров тоннелей и дорожных колец, пригородные кварталы домов-клеток станут брошены как в Детройте.
не очень понял. Вы были в Нью-Йорке? там объекты инфраструктуры находятся на огромном удалении друг от друга, расстояния очень большие, а плотность застройки центра намного выше, чем в МСК. Что будет с Нью-Йорком, когда появятся роботы?
не очень понял, почему если в МСК кто-то едет на другой конец города - это рабоче-крестьянское мышление, а каждый день мотаться на работу из пригорода в США - это выбор свободных и независимых людей )))
Жил как раз так и ездил из дальнего пригорода - Нью-Брунсвика. В Москву ехать это будет примерно как из Можайска. До университета нужно было ехать около получаса на велосипеде. И ещё жил в районе, на который нужно было от конечной полукруглой станции плыть на пароме.
Плохо помню уже, но в целом условия были довольно тяжёлые. Старые деревянные дома, булькающие трубы нецентрального отопления, холод. Вокруг всё было мертво, за исключением суровых работяг. Один сосед-камерунец практически жил на дежурствах в госпитале. Другой был громадных размеров грузчик.
Москва - это такая верёвка-сушилка, на которую твою жизнь закрепляют прищепками, и ты едешь мимо клумбочек, ашанов и всех имитаций. А я сидел в трухлявой халупе и согревал руки чтобы печатать. Но у меня была интересная работа, разрывающая любые связи с рутинной бессмысленностью - как с нью-йоркской, так и с московской.
понял. это у вас очень-очень субъективное. что-то личное, как мне кажется
спасибо за развёрнутый ответ!
Именно это я и хотела написать к вашему диалогу. Если у человека что-то в голове на уровне веры/убеждения, то это будет очень субъективное восприятие.
Это не вера, а такая наука социокультурная антропология. С её помощью вы можете спрогнозировать своё будущее, оценив как соотноситесь вы и ваша среда жизни, кто на кого влияет и в какой степени. Например, если общество состоит из плантаторов и рабов, то вероятность быть в нём свободным афроамериканцем исчезающе мала. Любая среда задает систему координат, в которой свобода выбора вашего положения довольно иллюзорна. Оглядитесь вокруг и ответьте себе: можете ли вы в полной мере быть тем, кем бы вы хотели быть? Это наиболее важно, как мне кажется. Я себе этот ответ дал.
А я с Вами в принципе согласна, только не считаю, то Вы определили светлую сторону истории. Т.е. стратегически Вы безусловно правы, а что касается тактики, то тут всё очень субъективно, я на протяжении всей своей жизни в этом убеждаюсь. Всего Вам доброго.
Комментарий удален модератором
Марта, с первым рабочим днём Вас! Желаю Вам успеха на Вашем поприще, быстро дослужиться до эксперта Russia Today. Будьте счастливы и спокойны: в мире должно быть место для всех людей и для многих мнений, в том числе и для Вашего. Не заставляйте только 1) слушать себя - тех, кто не хочет и 2) платить Вам зарплату - тех, кто не поддерживает Вашу деятельность.
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Вы в корне ошибаетсь подразумевая, что постиндустриализм начинается, когда закрылись все промзоны. На самом деле постиндустриальная эпоха начинается, когда меняется уклад, и люди больше не видят смысла делать то, что они делали раньше.
Может вы ещё помните, как ходили на работу до а эпидемии: сколько вам на пути встречалось охранников, парковщиков, водителей, курьеров, продавцов и уборщиц? Псевдодеятельность всех этих групп имеет смысл благодаря слабой информатизации и скотскому отношению к себе самим.
В индустриальном обществе везти с курьером через весь город какую-то сраную бумажку дешево и осмысленно. Дешево возить армию охранников и уборщиц, натаптывающих и размазывающих грязь. В постиндустриальном обществе (если бы оно действительно было) Вам, богато живущему внутри третьего кольца, ни няня, ни водитель, ни охранник не были бы просто по карману - так дорог был бы труд живых уважающих себя людей.
Комментарий недоступен
Во-первых, в Евросоюзе визу и разрешение на работу может получить только квалифицированный иммигрант. Приехать и сидеть в будке охранником точно не получится.
В Сирии до войны были хорошие инженеры. Многие из них сейчас работают, например, в немецком автопроме. Поэтому расчёт на бОльшую экономическую выгоду был правилен.
Но речь не об иммигрантах, а о характере занятости. Допустим, ближайший ко мне салон связи находится не на первом этаже дома как в Москве, а в часе езды на электричке. Почему так? Студент за стойкой салона - это 10+ евро в час. Дорого, и при этом он бы как раз "ковырялся в носу", а я бы доплачивал в тарифе за ненужную мне услугу. Вместо этого я могу получить сим-карту обычным почтовым письмом.
Понимаете к чему я веду? Московское "изобилие" услуг с армией ленивых и бессмысленных работников, которых некуда деть, и которым некуда деться от нищенской зарплаты из-за стремительно падающего курса - вот это и есть самая настоящая деградация.
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я также ездил по миру и видел много мест привлекательных для москвичей, что подтверждается большим количеством там москвичей.
Комментарий недоступен
Именно так, многие из москвы бегут в тихие европейские города. Не вижу противоречия. У меня есть знакомые которым также нравится азия. Мне не нравится ни европа ни азия, я бы предпочел жить в питере, но учитывая тенденции, возможности заработать на жизнь тут в скором времени может не остаться.
Бегут, потому что штампы в башке. Друг сына перебрался в Лондон (мама заработа заметьте в России), приехал и с восторгом рассказывает, сколько вокруг Лондона лесов и, о чудо, в них вольно бегают косули/пятнистые олени (Ричмонд&Чилтернс-Арея-оф-Аутстандинг-Нэчурал-Бьюти). Открываю карты, вид из космоса, определяем квадратуру сравнимаемых площадей (чтобы одинаково). И, о чудо, а Москва-то зеленее, гораздо. И да, у нас в лесах нет косуль и пятнистых оленей, у нас водятся лоси, но это, извините, территориальные особенности природной среды.
Ну естественно бегут из-за лосей, а не из-за больших в несколько раз зарплат при сравнимых ценах, безопасности жизни и предпринимательства, качественных продуктов и сколь либо социальности государства. Не путайте вц с дзеном плиз, здесь идиотов почти нет.
Если бы здесь не писали идиоты, я бы не прочитала про "из-за больших в несколько раз зарплат при сравнимых ценах" и проч. хрень.
Если бы здесь вообще не было идиотов, то ты бы могла прочесть слово ПОЧТИ нет. А так да, ты разбавляешь наше скромное общество.
Комментарий удален модератором
У меня, кстати, через дорогу в 7 км от мкад москвы лес, где бегает много оленей.
Комментарий удален модератором
Родился и прожил 37 лет в Москве. Сейчас живу в пригороде СФ (в тех самых США) и тут охеренно. Качество жизни в разы выше чем было в Москве.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
народ же туда едет за "романтикой телевизионной" в большинстве своем, потом сталкивается с суровой реальностью, что там надо работать не меньше чем тут, а то и больше
лол, зачем ты чуш пишешь? я родился в москве, я был во всей европе, абсолютно уверен что постил больше городов чем ты этак на 100 самый минимум и вообще не соглашусь с твоим глупым коментом, не надо нести чуш,пжпжжп
это вы в командировках столько накатали?
Когда говорят я был во многих городах мира, мне вспоминается анекдот, чем отличается туризм от иммиграции
я ща дома, не за границей и чем отличаеться имиграция от туризма?? глаза меняют восприятие или как должна поменяться реальность когда я выйду из жд вокзала как турис или имигрант?
Полностью согласен, с определением «кости динозавра». Тоже самое впечатление и о Майами и ЛА. Многое устарело морально и физически и все живут как будто в прошлом.
Я живу сейчас в Майями, уровень жизни тут выше
Комментарий удален модератором
Начал писать ответ, но получился довольно большим, что теперь думаю, что лучше напишу статью на эту тему)) Я вам ссылку отправлю на статью
Как сейчас житуха в FL?
Комментарий удален модератором
Всё так, РФ - это Азия!
Комментарий недоступен
Да ладно, любой человек понимающий в урбанистике, скажет, что с приходом Сергей Семеныча Мск стала еще более азиатской: бездумное копирование европейско-американских идей, помноженное на приличный бюджет
Вот буквально на днях я прочитал про сворачивание троллейбуса в Мск. До такого в 2020 году мог додуматься только какой-то чиновник в Китае)
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Знаю массу примеров, когда айтишники бежали с Украины в РФ и не одного обратного. Это должен быть какой то упоротый атишник, что бы ехать в страну, которая напоминает пороховую бочку перед взрывом
Знаю примеры, когда айтишники переезжали из Украины в Москву. Знаю массу айтишников переехавших из России (а не из Москвы) в Киев и парочку во Львов. Пороховую бочку перед взрывом напоминает большая часть постсовка, включая РФ, так что в этом смысле хрен редьки не слаще.
Ну у меня пример из Спб, очень много в нашей фирме- люди с Украины. И где работать в Киеве, там нет известных ИТ контор, только аутсорс шарашки с посредственным менеджментом и сотрудниками после 3ех месячных курсов. Специалистам там делать нечего. Плюс ко всему полная блокада соцсетей и сервисов яндекса, которые нельзя использовать в своих продуктах. Лучше на берег Слоновей Кости ехать,там россиянам сейчас безопаснее.
А у меня несколько примеров из Спб, много бывших коллег уехало в Киев, есть даже те кто уехал в Минск, дальше что?
По поводу посредственного менеджмента поржал, после того как в нескольких достойных компаниях питера были проведены показательные маски-шоу, нормальных компаний в этой загнивающей деревеньке почти не осталось.
Если вам нравится берег Слоновой Кости - то это дело исключительно вашего вкуса.
По поводу полной блокады социальных сетей в Киеве, комментировать это враньё не буду.
тебе накидать новостей о масках шоу в офисах уркаинских ИТ-шарашек? И что, неужели уже VK разбанили в славном городе KYIV? Насчет Минска соглашусь, тоже есть знакомый который уехал в Варгейминг, но в Киеве то где работать? Делать сайты-визитки за копеечку для европейского пана
Если для тебя VK это все социальные сети, то у меня для тебя плохие новости.
Лучше делать сайты визитки для европейского пана за 2000 евро, чем делать сайты визитки в питере для торговцев масками в за 500 евро.
"По поводу полной блокады социальных сетей в Киеве, комментировать это враньё не буду."
"Если для тебя VK это все социальные сети, то у меня для тебя плохие новости." Завертелся как уж на сковородке ) Ничего не остается как плакать и страдать, но жрать говнофейсбучек.
Не пойму зачем ты повторил части постов, которые наглядно демонстрируют твоё вранье 1. Блокада социальных сетей. 2. Оказывается блокада только одного контакта.
Ты не совсем заврался, человечек?)))
У меня для тебя еще новости, соцсети - это не только вконтактик и фейсбучик. Погугли еще )))
Ух ты, неужели еще и одноклассники разбанили? Или ты опять заерзаешь что это тоже не соцсеть.
Нацистик ты наш, Россия не единственная страна в мире и её соцсети также не единственные.
На чем ты там ерзаешь мне не интересно, так что эти фантазии оставь при себе, они к теме не относятся )))
я нацистик??? лол. Этими соцсетями вся Украина пользовалась. Как тебя потыкали носом в твое же вранье,сразу же перешел на ругательства. Уверен что ты так же соврал и про твою массу знакомых из РФ которые рванули делать сайты визитки за 2к :)
Да пох на твою уверенность нацистик )). Для тебя вк и ок это все соц сети мира )). Проваливай, говорю )
Зачетно у тебя пригорело от правды, убожество. Спасибо за Крым! ;)
Мечтай мечтай, нацистик )). И тебе спасибо за Крым )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Лучше делать сайты визитки для европейского пана за 2000 евро, чем делать сайты визитки в питере для торговцев масками в за 500 евро."
Лучше делать передовой софт за $5к и угорать над идиотами которые свалили в дыру под названием Kyiv (Куив ) где потолок 2к евро
Ну, может и дыра, никогда там не был, тут надо спрашивать украинцев.
Но твой гнилой базар о соседней стране, совсем уже скатился в чмошную вату, так что не вижу смысла обсуждать с тобой что либо. Свободен )))
Ахаха, сделал вид что не хахол. Кого ты лечишь, убожество... Иди втирай это в Hornet своим дружкам или что ты там настоящими соцсетями называешь
Комментарий удален модератором
Так, интереса ради, а ты был в Киеве?
Комментарий недоступен
тот же luxoft и playrix- российские конторы, у них филиал в каждом городе и так есть, смысл переезжать из-за этого? Про остальные не слыхал, но быстрый поиск показывает, что это тот же самый унылый аутсорс. По поводу 4а games ничего не скажу, неужели тысячами нанимает за хорошую зп, как минский варгейминг?
Ты выше про Спб говорил, давай подобный списочек по Питеру.
Яндекс, Jetbrains, Каspersky, Dr.Web,VK,OK это сходу у кого больше тысячи сотрудников + просто масса более мелких продуктовых контор. Ну и тот же самый говноаутосрс
Не, ребят, вы реально задолбали членами мериться, Питер нормальная тема по ит тусовке, но как бы, где больше платят туда и едут. Я помню какое-то время все массового в Минск валили, ибо там золотили щедро, про Киев хз на счёт денег, но там просто прикольно. Кстати, мне нравится Питер, но вы хоть раз там зимовали?)
Однажды зимовал там 14 раз подряд)
это россия как раз пороховая бочка. в белолрусси вон уже взорвалось, в украине попытка создать подобный режим приводила к взрывам дважды. я не знаю, насколько слепым надо быть, чтобы не понимать что реставрация феодализма приведёт нас к новой революции. а ты рассчитываешь, что siloviki успешно превратят россию в ещё одну кндр?
Комментарий удален модератором
ничего она не напоминает. Киев - прекрасный город. Полный бред. Единственная серьезная проблема - это то, что из России во время карантина можно выехать из страны только один раз, а рейсов в Беларусь нет.
P.S. Если что, я как раз тот упоротый айтишник, который совершенно спокойно переехал в Киев. Из "недостатков" - жарко, город очень холмистый и доставка Икеи ебанутая.
Большое количество обратных примеров. Во Львове ребят с РФ полно. Все им рады и все их отлично принимают, и дело не в проф пригодности а в том, что люди научились отделять политику от простых граждан. У всех отличные отношения с социумом на новом месте. И из Украины в РФ едут, кому как нравится, у кого какие семейные обстоятельства и тд. Никого нигде не садят на бочку с порохом. Я уже не говорю о том, что удаленщиков работает огромное кол-во в обе стороны. Но я бы не сказал, что поток прям односторонний, нужно быть объективным.
не знаю ни одного, кто бы уехал в рф с айти сферы, но знаю лично множество фирм, которые разорвали любые коммерческие связи и закрыли все проекты в рф и переключились чисто на запад.
Ну вот видимо переехали те, чьи проекты попали под разрыв.
Просто есть к чему стремиться. Один бразилец орал на ЧМ: ХОЧУ ЖИТЬ В РОССИИ!
И в большинстве те, кто стремиться туда, там ни когда не были.
Но я верю, что и у нас все будет хорошо: турки газ нашли, скоро все трубы на экспорт опустеют, и наши начнут смотреть внутрь страны. Вот что же и станки показали наши из Перми, которые металлообработку делают.
Когда наши начнут смотреть внутрь страны настанет совсе жопа. На описанных станках будут за копейки пахать рабы, как обычно с пяти часов утра. Не так просто народ не хочет на заводы идти.
Что вы знаете об условиях работы на заводах?
читаем комментарий повторно.
У меня знакомый раб, получил высшее образование, и работу за 50 000 в месяц на Метафраксе и это на старте. А так же квартиру дали. Что бы было понимание, это в д. Губахе, та еще дыра, но 50 000 для тех мест, как 150 000 для Москвы. Так и живут рабы
У меня знакомый раб получил мба и работу за миллион в месяц. Попробуйте проверьте мои слова. Также и я ваши про 150 проверить не могу, все что у них указано на сайте это 40 тыр для логиста, но не для москвы, так что все это разговоры в пользу бедных.
И что он будет делать когда все закроется? Сможет ли он за месяц найти новое место работы или сопьется в этой деревне? Я тут путешествовал по части Крыма где должна была быть АЭС. Дома есть, а АЭС не запустили. Вокруг такое запустение и унылость. Медицины можно сказать нет. Вот у людей свои квартиры. Насколько они востребованы?
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
А зачем все должно закрыться? Ну его еще в Пермь на завод приглашают, поедет туда, если что)
Все когда либо закрывается. Вот вторая волна придёт, потом цены на нефть упадут до $5 и такое производство быстро схлопнется. Меня тоже приглашают и в Сингапур и в Сидней, но если что-то будет не так, то эти приглашальщики будут отбирать людей и есть большая вероятность не попасть в нужное место.
Комментарий удален модератором
Привет ботам. Вы прежде чем писать съездите сами в Крым.
Комментарий удален модератором
В Воркуте народ квартиры уже бесплатно отдаёт - тут, видимо, такая же ситуация. Ну и 50к - это зп бедного офисного планктона в крупном городе.
Посмотрели бы вы зп в небольшом провинциальном городе, где даже крупные компании в своих филиалах платят меньше, мотивируя это тем, что тут не на что тратить.
Там новый микрорайон строя, что бы жилем всех обеспечить. У подруги мама свою трёшку за 50 000 могла сдать, хотела переехать Москву к дочере, но передумала
Опять моногорода? Те же грабли
Комментарий удален модератором
У нас в регионе рабочий на заводе получает 30 без квартиры и всего. Инженер 15 - 17 - 20 тысяч. Где то может и густо, но много где пусто.
Комментарий удален модератором
Квалифицированные специалисты с желанием работать всегда и везде востребованы)
Загс Губаха
24 янв в 8:52
Статистика за 2022 год:
всего зарегистрировано 1682 записи актов:
О рождении - 291
О смерти - 736
О заключении брака - 334
О расторжении брака - 193
Об установлении отцовства -103
Об усыновлении - 7
О перемене имени -18
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не путай туризм с эмиграцией ©
Комментарий недоступен
Газ в Турции привидёт к концу мирной жизни в ней, сейчас или внутренние конфликты начнутся, либо у Курдов с Греками оружие появится. Турции будет не до газа)
Ну, будьте справедливы. Статья же не называется «США - это дно планеты». Автор указывает на конкретные моменты, которые ему больше понравились в РФ. Имеет право.
Я помню, лет 20 назад при приезде в США из РФ было ощущение, что попадаешь в другой лучший мир. Сейчас разрыв между странами настолько сгладился, что при всем желании не могу так сказать. Бм похоже. Уже можно рассуждать в конкретных плюсах и минусах для каждого.
На желание куда-то поехать влияет же куча факторов и это даже не всегда аккуратный расчет, что жить станет лучше. Как минимум США это крутой бренд. Все еще такой «дом на холме» для многих. Я, например, нейтрально к этому отношусь, и к политике (даже текущая модель в рф меня иногда удивляет, но не раздражает), но климат рф мне реально не заходит (не люблю холода).
И у меня много знакомых и местных и переехавших в рф, украине, европе, сша, австралии, азии и никак не могу сказать, что где-то люди прямо всегда страдают, а где-то прямо купаются в неге. Везде есть особенности, которые кому-то заходят, а кому-то нет. Знаю много вполне успешных людей, которым в итоге не понравилось сша и они вернулись в рф. Как и много знакомых уехавших.
Россия на втором месте после США по числу мигрантов! США 38 млн, Россия 12 млн, Германия 11 млн. А хотят попасть и попадают 2 большие разницы! Я тоже хочу иметь свой коттеджный поселок, сдавать там дома в аренду и не работать, а только отдыхать! Хотеть! Желать! Мечтать и сделать действие, не есть одно и тоже.
Не буду спорить, но с удовольствием посмотрел бы пруф.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_численности_мигрантов
Если википедии не доверяешь, там есть ссылка на данные ООН.
И там Германия обогнала Россию на 500.000, но это 2015 год, тогда рубль обвалился и мигрантов меньше стало. Сейчас все снова восстановилось и по 2020 году Россия снова на втором месте.
Да США почти в 4 раза обгоняет, но у них и населения в 2,5 раза больше! И про климат не забывайте. В России климат хуже на много! И при равном уровне жизни большинство теплолюбивых мигрантов выберут более теплую страну.
Возможно я что-то не понимаю, но там на втором месте Германия, а не Россия?
Я же тебе написал! **И там Германия обогнала Россию на 500.000, но это 2015 год, тогда рубль обвалился и мигрантов меньше стало. Сейчас все снова восстановилось и по 2020 году Россия снова на втором месте.**
И даже была бы на третьем. То сути то дела это не меняет. Россия в числе Топ 3 по числу мигрантов! И с Германией периодически меняется местами за второе третье место!
Это убойный аргумент товарищу, который утверждал, что США вяликие, потому что к ним все мигранты едут!
Второе или третье место России не принципиально! Факт в том, Россия очень привлекательная страна для миграции в нее. И данные ООН,Росстата,ОБСЕ,МВФ, Евростата - это доказывают.
Окей, возьмём за истину ваши слова. Но давайте посмотрим под другим углом на ваши утверждения.
Может у вас есть понимание и на этот счёт. Кто именно мигрирует в Россию и кто Мигрирует в Германию и США? Что такое утечка мозгов и куда они текут? Как работает замещение естественной убыли населения неквалифицированной рабочей силой? Где тратятся деньги заработанные в США, Германии и России?
Ещё есть очень интересная тема для дискуссии на тему кто именно и по каким причинам, в каком количестве от общего населения мигрирует из каждой сравниваемой страны?
А на последок можно поговорить о миграционной политике каждой из стран, как легко попасть, скажем, в Россию условному таджику и как непросто пробиться в цивилизованную страну образованному состоявшемуся человеку?
В россию в основном приезжают мигранты мз средней азии и снг, думаю. Но в США это тоже в основном мексиканцы и центральная америка: https://www.pewresearch.org/fact-tank/2020/08/20/key-findings-about-u-s-immigrants/
В Россию едет масса высококвалифицированных работников и инженеров Русских - из Казахстана, Украины,Белоруссии и Молдавии. В США 80% мигрантов - это необразованные мексиканцы и прочие латиносы, пакистанцы, индусы, и китайцы. В Германии так же 20% это славяне - поляки,украинцы белорусы и прибалты с хорватами. А 80% это необразованные арабы, турки, курды, албанцы, негры.
Более того наши таджики и узбеки с армянами и азербайджанцами - просто сверхобразованные профессора и гении по сравнению с арабами, неграми, пакистанцами,латиносами и мексиканцами - которые составляют 90% их мигрантов.
Так что не надо тут мне! Я жил в средней азии в Бишкеке(Фрунзе) средний таджик приезжая в США - по уровню образования и интеллекта далеко опережает даже белых американцев, а уж с неграми и пакистанцами и мексиканцами просто и сравнивать не стоит.
Николай, а что - рубль восстановился уже?
Комментарий удален модератором
Кроме того валюты многих стран, откуда мигранты например украина упали еще сильнее чем рубль и тем самым для них рубль серьезно укрепился.
Нет, но зарплаты в долларовом эквиваленте практически восстановились до уровня 2013 года. Не на 100%, но достаточно для того, чтобы число мигрантов серьезно увеличилось.
Согласен с тем, что аргумент товарища о том, что США великие потому что к ним мигранты едут.
Что автоматически нивелирует ваше утверждение о том, что Россия очень привлекательная страна для миграции в неё.
Т.е. опровергая товарища вы автоматически опровергаете себя )). Мне собственно похрен, я просто мимо проходил, но смотрится забавно )))
Нет я не противоречу себе.(я изучал и логику и даже риторику Аристотеля перечитывал 3 недели назад) Тезисы США вяликая страна потому что в нее едут все мигранты. И тезис Россия очень привлекательная страна для миграции - друг другу не противоречат(если вы конечно логику изучали).
Вяликая страна! И привлекательная для миграции - есть 2 абсолютно разных утверждения.
Вяличие и привлекательность имеют разный смысл.
США могут не являться Вяликой(как об этом утверждал товарищ свыше) но при этом быть привлекательной. А следовательно и тезис о том, что и Россия тоже является привлекательной ибо вторая после США по числу мигрантов не противоречит первому тезису.
Ну я бы сказал оба тезиса - это досужее мнение обывателя. Что значит вяликая? Как оценить вяликость в каких баллах, по какой шкале?
То же самое и с понятием "очень привлекательная". В каких единицах оценивается, как отличить очень привлекательную от просто привлекательной и не очень привлекательной? )))
Вы русский язык изучали в школе? Привлекательная! От слова Привлекать! Влечение! Есть измеряемый факт! Колличество приВЛЕЧЕННЫХ мигрантов. По этому точно измеренному параметру и Россия и США и Германия - мировые лидеры! А то, что товарищ написал про вяличие США -это как раз не измеряемая, а сугубо эмоциональная оценка. Основана она на слепой вере! Кто изучал тукую дисциплину корпоративная религия(религия бренда) Как известно - каждый бренд-менеджер(более менее серьезный) создает собственную религию или как минимум идеологию. И на основе этой религии строится бренд и комплекс маркетинга.
Так что я с вами согласен. Парень говорит сугубо на эмоциях, а я опираюсь на измеряемые и доказанные факты.
Количество уже привлеченных мигрантов и привлекательность - разные вещи. Не порите чушь и не истерите, вы никого здесь этим не впечатлите ))
Комментарий удален модератором
Побольше восклицательных знаков, чтобы никто не дай бог не подумал что вы истерите. Идите уже на дзен, там любят бесноватых поцреотов.
Комментарий удален модератором
Спасибо, троллик, посмешил, благодарю за труд :)
И кстати да! Там обратите внимание у ООН население России без Крыма посчитано! И мигранты ,которых в крыму под пол миллиона не учитываются, а с ними Россия даже в 2015 году обгоняет Германию(Это в разгар санкций и кризиса и обвала рубля) а сейчас Россия на втором месте твердо!
Николай, вам нужно смириться с тем, что верующие с логикой не дружат. И смириться с тем, что количество верующих превосходит количество сомневающихся и многократно превосходит количество разумных.
Комментарий удален модератором
Вспоминая классику из Newsroom
https://www.youtube.com/watch?v=wrhHhyxCxL0
На самом деле сейчас тенденция обратная кстати. Многие реально из США уезжают.
В Россию )))
И это тоже. Я сейчас реально говорю)
Я не готов привести статистику, но знаю несколько хороших ученых, которые последние годы из сша в россию вернулись. Артем Аганов, например, среди реально топовых.
Да! Между прочим сейчас наблюдается самый большой отток армял из LA. Это правда.
Комментарий удален модератором
Вы наверно топовый "Троллллллль" у вас в одной ветке коментов на пару соток рупий уже набралось. Хотелось бы только уточнить, один и тот же комментарий засчитывается каждый раз как новый или типа это как один??? Просто у вас из всех ваших комментариев в основном все один и тот же
Действительно, кажется кто-то не умеет гуглить и от этого пишет полную чушь.
Небольшой ликбез.
Россия по количеству принятых мигрантов на 4 месте после США, Германии и Саудовской Аравии, причем % мигрантов в России наименьший.
По количеству ежегодной миграции России делит второе-третье место с Германией, т.е. в какой-то год приезжает больше в Россию, когда-то в Германию.
Про Канаду вообще какие-то влажные фантазии, там всего 8,5 миллионов мигрантов, о каких 15 млн ежегодно?
Получить Канадское гражданство ежегодно пытаются в среднем 15 миллионов человек. Получают в среднем 250 тысяч.
Специально для подобных гениев, не умеющих читать комментарии, стараюсь писать короткие посты. По возможности короткими предложениями.
Не помогает.
Прежде чем писать свой бред - потрудитесь читать мои комментарии. Если лень - не отвечайте на них, оставьте "влажные фантазии" при себе.
Может быть включить логику?
При общем количестве мигрантов в стране в 8,5 млн человек и ежегодной иммиграции в 250.000, каким образом его пытаются получить 15 млн?
Очевидно, что бОльшая часть из них это достигшие совершеннолетия дети)
Пытайтесь. Полностью расписываем логику своего предыдущего поста. Жду.
В моем посте нет заведомо ложных цифр, потому что даже различных виз в Канаду в год выдаётся 6 млн.
Поэтому любая цифра с 15 млн это бред.
Я сказал жду логику. Один человек может подавать заявку каждый год в течении хоть 20 лет, причем тут визы если в 18 году в Канаду посетил 21 миллион туристов?
Для американцев виза не нужна.
The number of people who made overnight trips in Canada from overseas countries rose by 454,000 to 7.1 million, while the number of U.S. tourists increased by 554,000 to 15 million.Я понял, это 15 млн туристов из США хотят канадский паспорт.
NMQ.
Надеюсь вы поняли то, что хотели понять.
Хохотал когда читал ответы чувака )))) Он до сих пор видимо не вкуривает разницу и о чем вообще говорилось... )))
Ну что делать такое образование ЕГЭ в РФ )))