{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Что не так с образованием в России: что я понял, пока 5 лет создавал самую сильную в мире команду по робототехнике

Привет! Это Николай Пак. Я основатель детской школы дополнительного образования «Лига Роботов». Десять лет назад мы тешили свое эго и создавали токсичную среду, где главное — победа и кубки, а не дети и их развитие. Но после одного провала все изменилось.

Рассказываю, что произошло и почему победы придут сами, если соблюдать главный секрет обучения детей. Спойлер: родители, государство и другие школы дополнительного образования о нем почти всегда забывают.

Сначала мы с партнерами грезили кубками. Считали, что только победы на соревнованиях могут доказать, что «Лига Роботов» лучше остальных

От новичков до чемпионов России за полгода

Вместе с партнерами мы основали «Лигу Роботов» в 2011 году, когда учились на магистратуре в НГТУ. И уже в первые месяцы решили создавать спортивные команды по робототехнике, участвовать в соревнованиях. Логика простая: если ты обучаешься любой дисциплине, нужно конкурировать с другими. Без вызова и соперников невозможен рост.

Самым престижным соревнованием в стране на тот момент был «РобоФест». На такие чемпионаты едут спортивные команды из школ, университетов и секций. Задания плюс-минус одинаковые: построить робота, который решит определенную задачу. Это может быть гонка на скорость, перетаскивание предметов, футбол и др.

На «РобоФесте» мы участвовали в разных категориях. Всего команда состояла из девяти детей, которые на тот момент занимались у нас не больше полугода. А это даже не срок, потому что сейчас дети ходят к нам в среднем по три года. Но даже тех шести месяцев обучения было достаточно, чтобы стать лучшими: ребята занимали почти все призовые места в разных номинациях.

Тогда нам и предложили выступить на World Robot Olympiad, где соперники — лучшие команды со всех концов света, а не России. Почему бы и нет?

Были как русские футболисты: разрывали внутри страны, но на мировом чемпионате — фейспалм

Я был уверен в нашем уровне, и на следующий год мы полетели на World Robot Olympiad в Малайзию. Наша команда старшей возрастной группы была как Нео из «Матрицы»: тренеры закачали в ребят все крутые навыки робототехников. Они кодили на Arduino и Raspberry Pi, изучали текстовые языки программирования, разбирались в Linux. Правда, и тренеры были Морфеусом: так сильно хотели результата, что давали сложные вещи раньше времени, порой кодили за учеников, вместо того, чтобы объяснять.

В течение десяти месяцев команда собирала и программировала робота с помощью тренеров на наборе LEGO, чтобы он четко и быстро справился с задачей на чемпионате. Что нужно будет делать командам, организаторы объявляют заранее. В этот раз роботу нужно было собрать пирамидки определенного цвета и переместить их на нужные поля.

Я не сомневался, что наша команда возьмет золото, потому что навыков было предостаточно, а LEGO — это слишком просто. Но мы проиграли и среди ста команд заняли пятое место с конца.

Мы так сильно хотели победить всех и вся, что забыли: мы вообще-то обучаем детей

Поняли, что ничем не отличаемся от обычной российской школы

Наборы LEGO — это просто, а «Лига Роботов» — тот самый Нео из «Матрицы», лучше всех. Мы допустили эти мысли в голову, за что и поплатились: с треском провалились на чемпионате.

В те времена мы были как «типичный родитель». Иногда программировали робота за детей во время подготовки к соревнованиям вместо того, чтобы помогать им самим искать решения. Давали сложный материал раньше времени. Были ориентированы на результат, хотели только призовых мест.

Совсем как в школе: получай тройбан, переходим к следующему параграфу. Какая разница, что ребенок не все понял? У нас ведь есть программа.

Но мы все изменили.

Дали детям право свободно факапить. Тренер не должен работать за команду, объяснять вопросы, на которые ребенок может ответить сам. Задача у тренера — мотивировать и помогать в сложных моментах. Ребенок может собрать робота неправильно. Ну и пусть — допустив ошибку, он запомнит ее и больше не повторит. Возник вопрос — обратись к Гуглу. Учись искать нужную информацию и применять ее на практике. Только если не получится найти самому — к преподавателю.

В других школах роботехники все наоборот: роботов собирают учителя, они же дают детям готовые ответы. Нет никакого преодоления. Дети в итоге хуже усваивают материал, лишь поверхностно знакомятся с дисциплиной.Сейчас у нас занимается 25 тысяч детей по всей России.

И вот обычный сценарий: приходит ребенок капризным, с плохим поведением за пределами уроков. У нас он ошибается, но преодолевает трудности одну за другой. Мы наставляем, даем теорию, помогаем, если возникают сложности. Но ребенок работает сам. У нас он понимает, что обучение — это его зона ответственности.

Через пару лет капризы и лень пропадают. Появляются дисциплина, способность и желание самостоятельно решать проблемы. Дети не скидывают неудачи на других. Они принимают ошибку, исправляют ее и идут дальше.

Раньше основой нашего подхода к образованию был результат и большее количество знаний. Сейчас — постоянная работа над мышлением. Трудный путь, ошибки и ответственность помогают детям самим достигать вершин

Никаких сольных партий, только хардкор групповой работы. Иногда родители требуют, чтобы у ребенка был отдельный набор для сборки робота и он работал сам, а не в группе. Но в таком случае ученик теряет шанс прокачать навыки командной работы и коммуникации.

В будущем будет сложнее работать с коллегами и партнерами: договариваться, решать проблемы, находить идеи, делегировать и доверять. В одиночку человек способен на многое, но команда сделает больше, быстрее и лучше.

В «Лиге Роботов» дети работают в парах. Так они не только дополняют друг друга, но и прокачивают свои слабые стороны. Ведь кто-то хорош в сборке робота, кто-то в алгоритмах. И иногда проще, когда сложный момент тебе объясняет ровесник, а не преподаватель.

Сколько команд по робототехнике в мире состоят из одного человека? Ноль. А сколько успешных компаний запускали и развивали в одиночку? Тоже ноль. Создание любого сложного продукта — это долгий и тяжелый путь, с которым вряд ли справишься в одиночку

Отказались от экспресс-обучения — синонима поверхностных знаний. Образовательный тренд на тренировку скилов все больше захватывает Россию. Курсы, тренинги, марафоны проходят все подряд. Но когда тебя учат определенному навыку за неделю, день или пару часов, то помогают решать лишь механические, шаблонные задачи. Мы же учим мыслить. Кроме того, минимум времени, чтобы провести нормальное занятие по робототехнике, — 2,5 часа. Этого достаточно, чтобы ребенок узнал теорию, сам собрал робота, порешал задачи на алгоритмы. И еще у него остается свободное время, которое он тратит на творчество: собственные проекты и эксперименты.

Вот почему я не доверяю школам, которые учат детей робототехнике по 45 минут. Этого просто недостаточно, чтобы научить хоть чему-то стоящему. Поэтому я против тех, кто ориентируется на развитие скилов. Они дают навыки, а наша методика развивает у детей мышление.

У нас с ребенком есть соглашение: он может собрать все что хочет в свободное время. Это не только открывает у детей второе дыхание, но и учит преодолевать трудности обучения. Сначала теория, потом практика, а после — свободное творчество

Спокойно шли к победе, но все испортили журналисты

Мы отказались торопить события и давать сложные блоки информации раньше времени. Ребята из команды «Лига Роботов — Бином» кодили сами, а тренеры были в стороне: помогали, если было необходимо.

Следующие четыре года команда из Новосибирска ездила на World Robot Olympiad и не занимала призовые места, но становилась с каждым чемпионатом все лучше, пускай и менялся состав. В разные годы в состав команды входили ученики старших классов и вузов из Новосибирска.Взять золото во взрослой категории она могла уже в 2016 году. Соревнования проходили в три этапа с классическим заданием: сбор фигур и их перемещение в нужные поля. Первые два раунда мы занимали верхнюю строчку: наш робот был быстрее, он четко выполнял задачу. Другие команды уже поздравляли нас с заслуженной первой победой.

Но в финальном раунде, где в новом заезде соревнуются топ-8 лучших команд, наш робот сбился из-за инфракрасного излучения от аппаратуры СМИ. Надо было подать апелляцию, но команда не стала этого делать. Эта история еще больше сплотила ребят, по-спортивному их обозлила.

Какой вывод команда сделала из этой истории? Следующий год они сами сбивали на тренировках робота инфракрасным излучением, чтобы никто не смог ему помешать. И в этом главная победа: не первое место, а жажда вызова, готовность решать новые задачи

Стали первой командой из России, которая взяла золото взрослой категории

В 2017 году чемпионат мира проходил в Коста-Рике. Задание кажется простым: сделать роботом пирамидки из трех фигур одинакового цвета и перенести их на совпадающие цветовые поля. Сами элементы разбросаны по площадке. Как именно это сделает робот — не имеет значения, но нужно уложиться в две минуты.

Вы видите не юркого чемпионского робота, а результат мышления наших воспитанников, итог долгого пути, который научил нас доверять силам и способностям наших учеников

Мы справились лучше и быстрее 9 000 команд из 92 стран. Кроме того, стали единственными в мире, кто справился с дополнительным заданием. В чем его суть: те же пирамидки и поля, но меняется расположение фигур. Заранее невозможно написать код, все нужно делать на месте. Тренеры помочь не могут, интернета нет. Только команда, робот и код. Я уверен, что ребята справились с этим «сюрпризом», потому что последние пять лет они все делали сами. А тренер просто был рядом.Вы видите не юркого чемпионского робота, а результат мышления наших воспитанников, итог долгого пути, который научил нас доверять силам и способностям наших учеников

В тот год мы навсегда вошли в историю WRO. До 2017 не было такого, чтобы только русская команда справилась с дополнительным заданием. И эта заслуга ребят, которые спотыкались на ошибках, но всегда шли дальше в своем темпе

Осознали, как можем помочь пустыне российского образования

Через год в Таиланде мы взяли Гран-при мирового чемпионата, подтвердили статус лучших. Пять лет — столько нам понадобилось времени, чтобы стать одной из сильнейших команд мира без любой сторонней помощи. В погоне за чемпионством мы сами допустили ошибки. Забыли об онлайн-формате и других направлениях образования. Сейчас исправляемся: создаем кружки геймдева, игры с образовательным контентом, безопасную зону интернета для детей. В ближайшем будущем откроем своими силами филиал в Москве.

Спустя 10 лет охоты за кубками мира мы будто в самом начале. Впереди еще больше поражений, трудностей, но в то же время побед и достижений. Но дальше будет проще. Мы уже все это проходили.

Наш путь — это пример для родителей, учителей и других школ дополнительного образования. Дайте ребенку возможность отвечать за свое обучение, не тренируйте их на золотые медали. Они пройдут тяжелый путь сами и станут чемпионами

Считаю, что робототехника — это лучший инструмент передачи знаний. Здесь необходимо использовать несколько дисциплин: математику, физику, информатику, электронику, мехатронику и другие смежные науки. А еще это практика: можно все пощупать, своими руками собрать, проверить гипотезы, повторить эксперимент.

Мы не готовим к шаблонам ЕГЭ, не заставляем детей учить бесконечное количество пустых фактов. Мы учим их мыслить, решать задачи творчески, преодолевать трудности.

Отдам миллион любому, кто победит меня в споре

Девять лет назад я подшучивал над наборами LEGO. Думал, что это игрушка. Сейчас наоборот: готов дать миллион рублей тому человеку, который в научном споре докажет мне, что LEGO — это не робототехника. Может, кто-то готов рискнуть? Пишите в комментариях, обсудим детали дуэли.

0
636 комментариев
Написать комментарий...
Leha Shum

Хорошая статья, достойная реклама.
Понравился подход к обучению.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Понравился подход к обучению

- а я читая написанное понял что не хватает нормальных преподов, поэтому решили понизить планку и сместить акцент на самообразование. С остальным согласен.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Карпова

Не хватает кармы, чтобы поставить плюс. Чем меньше ребёнок, тем меньше у него силы воли на преодоление трудностей. Плюс у маленьких элементарно больше сил уходит на чтение и счёт, чем у старшеклассников и взрослых. 
Плюс с какой стати "только командная работа"?! Что и начинающим только командная, и тем кто, что-то сложное делает?! Экономия. Мы в 6 лет ходили на пробное по робототехнике, где индивидуальный набор обещали. Потому что ребёнок такой, что в 3 года не отнимала, а в 6 иногда отнимала. Ну, так ноутбук свой, а детали свалены в ящике на учительском столе. Моя чуть не подралась из-за места в очереди к ящику. Точнее кулак показала и училке пожаловалась. Поскольку тот ребёнок в любимчиках, нас из этой группы попросили. Сказали, что ходите в другой кружок или мини садик.
Психологи с неврологами говорят, что сейчас относительно много детей, которые в старшем дошкольном возрасте и младшем школьном делиться не умеют. Не, давайте купим мало наборов или купим много ноутов, но свалим детальки в общую кучу, а если ссориться будут, то кого-то выгоним, потому что преподу лень разбираться и препод часто без педагогического или психологического образования. И вообще они тут робототехникой занимаются, а не воспитанием. Но если спросить, почему каждому не положат индивидуальный комплект, то будут  рассказывать, что будут учить делиться и не лезть без очереди. А по факту экономят деньги на ноутбуках или на коробках для деталей. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Карпова

У нас такие педработники были в младшей группе, что вот у этого ребёнка родители скандальные и в погонах, ему можно отнимать и нельзя получать сдачи, а вот у нашего ребёнка родители с техническими образованием, ей отнимать нельзя. Последствия мы потом долго расхлебывали с дорогим психологом и я не уверена, что правильно сделали, потратившись на психолога, а не на юриста. К слову, психолог учила детей , в числе прочего, строить вместе из одного набора кубиков. Но одно дело курс у психолога из конечного числа занятий, а другое дело, если повезло с садиком или соседскими ролителями и  детьми и компания детей из года в год вместе играет. 
У нас в микрорайне дети неконфликтных родителей относительно мало гуляют во дворах, чтоб не видеть тех, у кого ребёнок всегда прав и детей из таких квартир, где гастрабайтеры живут скученно или таких квартир, где часто меняются арендаторы. В аренду у нас тут много сдают.
В развивашке сложно попасть к такому педагогу, который будет разбирать конфликты, а не валить всё на новеньких или на тех, кто меньше кружков оплачивает. Мест у справедливых обычно нет. 
Художка рядом, но программу вряд ли потянем. 
Сложно сейчас с коллективизмом. 

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

Сложно не значит не надо. Мы - решаем эти проблемы и психологические, приводите, поможем.
Раздувать эту проблему в своей голове без реальной практики - не выход.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Карпова

У нас нашли оригинальный метод. То ли на отсутствующих детей указывали, то ли не разубеждали, когда мамы думали на отсутствующих. В итоге одна из таких мам на всю жизнь обиделась на меня и моего ребёнка: 1. Я на неё жаловалась заведующей, что непонятный скандал закатила, когда мой ребёнок несколько месяцев была в отпуске, хоть и гуляла рядом с садиком. 2. Ей сказали, что моего ребёнка давно забрали из сада насовсем, а она тут жалуется на отсутсвующих, поэтому теперь к её жалобам особого доверия нет. 
Воспитатели были такие, что часть - приежие, а часть - пожилые пофигистки. А нам враг на всю жизнь, которым мы обзавелись в младшей группе.  К слову, соседний садик, поадекватнее, там пытались как-то яжемамок увещевать, что они же дети, а ваш тоже виноват и т. П. Но в год нашего трехлетия туда было очень сложно попасть, потому что в тот год сначала туда брали льготников со всего города и только потом рядом прописанных. 

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

+

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

Ошибка, у нас хватает наборов - просто принципиально мы учим, заставляем работать в команде - это много сложнее и проявляется через года, чем идти поводу современному избалованному ребенку и зачастую родителю. У нас именно что занимаются воспитанием и даже отжимаются на занятиях как в кунг-фу школе, условно. Вам точно не к нам с вашим "подходом".

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Вам точно не к нам

- отличное заявление от как бы "педагога". Иногда лучше молчать

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

Вам - точно, настоящий Педагог (с большой буквы) как раз понимает, что клиент почти всегда скорее неправ и его перевоспитывает (это титанический труд вам неведомый) часто даже против его воли - что в итоге он говорит спасибо. Вам такой уровень неведом, лучше промолчите, да.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
это титанический труд вам неведомый

- более 10 лет на курсах по программированию, иногда по 68 ач в неделю. Обучал в группах где порой одновременно присутствовали и люди впервые увидевшие компьютер, и выпускники ВМК МГУ, и не говорящие по русски индусы, и глухонемые, а также женщины (шутка) и дети. Старший преподаватель и автор не одного курса. Улыбнули Вы меня. И расстроили одновременно - для преподавателя у Вас неадекватное поведение. Потому и не молчу, хотя Вам похоже этого очень хочется

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

У каждого есть какие-то часы работы - не значит, что он свои часы нарабатывал с полной выкладкой и эффективно. Солженицын тоже вон книжки писал - и что?
Вы Альтшуллер? Вы Макаренко? А пишете никак не меньше, чем они оба вместе взятые.

Вообщем, не интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Вообщем, не интересно

- ну вот и нечего было дерзить. И да, конторе которую Вы тут представляете, явно необходим штатный психолог, который расскажет "преподавателям" как надо общаться с людьми (надеюсь с детьми Вы ведете себя иначе и демонстрируете навыки самоконтроля - лично я своих детей бы Вам не доверил)

Вы Альтшуллер? Вы Макаренко?

- обе фамилии не в тему. Альтшуллер не имеет отношения к педагогике, а Макаренко порой вел воспитательную деятельность помахивая пистолетом (Вы же читали его произведения или только фамилию знаете?). Я не тот и ни другой, но имею обширной практический опыт как преподавания, так и практической деятельности. Если это для чего то Вам нужно знать.

А пишете никак не меньше, чем они оба вместе взятые

- неоднократно продемонстрированное стремление заткнуть оппоненту рот характеризует Вас и как человека, и как педагога. Видел таких неоднократно - задавить ученика авторитетом (или высмеять его) и дальше лить ему что угодно, а он будет сидеть и помалкивать, боясь очередного унижения со стороны преподавателя. Такие педагогические методики и дают результат, когда ученик как дрессированная обезьянка может повторить за преподавателем его действия, но не способен выйти за рамки заученных шаблонов.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

Да считайте что угодно, мне не интересно ваше тупорылое диванное мнение - мы уже выяснили, что вы ничего не умеете, ничего не создали и не понимаете что такое научить - никого ничему так и не научили. Что вы треплетесь? В чем вопрос?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
тупорылое диванное мнение
мы уже выяснили, что вы ничего не умеете, ничего не создали и не понимаете

- может Вы пьяный? это бы все объяснило

не понимаете что такое научить

- скромно напомню: Вы так и не осилили дать собственное определение слова "научить". Дисфункция разума? Склероз?

В чем вопрос?

- изначально вопроса не было, а было утверждение что за красивыми словами скрывается коммерческий расчет, позволяющий нанимать слабых преподов и читать по методичке, маскируя это словами "самостоятельная" и "командная" работа. Но в процессе общения возник и вопрос - почему неадекватов выпускают к детям?

Кстати, вспомнил что мой сын тоже ходил в "Лигу Роботов" заниматься и ему там было скучно, сейчас занимается в другом месте аналогичной направленности

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

Да вы что - тоже "дочь офицера"? Что еще вспомнили?
Про научить я уже дал аналогию с математикой - научить математике это не передать навыки считать квадратные корни, уравнения и прочее. А что такое научить - мы это делаем, если бы вам действительно было бы интересно - вы бы спросили в нормальной уважительной дискуссии и я бы ответил. 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Да вы что - тоже "дочь офицера"? Что еще вспомнили?

- мания преследования всегда ходит под руку с манией величия. Сын учился какой то робототехнике, ему не понравилось, перевели в другой кружок (в котором он благополучно занимается уже второй год), а тухлый тон дискуссии в которую мы вступили напомнила мне этот случай. Позвонил матери ребенка. Уточнил. И точно, это было оно - "Лига Роботов"

в нормальной уважительной дискуссии

- нормальная дискуссия закончилась когда Вы начали обильно раздавать всем советы: "это не к нам", а дальше классика "про тупых диванных, про вы ничего не умеете, ничего не создали и не понимаете". Вы уж извините, но на простой вопрос (который задали мне Вы - "что такое обучение") Вы же сами не можете сформулировать ответ.

я бы ответил

- вряд ли, возможности были не однократно

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

кк

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Карпова

Это как отжиматься? А вы уверены, что у всех детей нет противопоказаний к отжиманиям? А родители до начала занятий в курсе про отжимания?
Удивляют меня детские клубы: то на английском со 2-3 занятия вводят соревнования и поощряют перебивать соперника, не уведомив родителей о такой методике, то в игровом клубе для закомплексованных дошкольников предлагают какой-то травяной чай непонятного состава (мне у ребёнка чашку отнять не удалось, зато ребёнок от этих трав сильно перевозбудился),  то на подготовке в школу одновременно проходят букву "А" печатную и стихи наизусть из программы 3 класса школы (наша наоборот знала хорошо знала буквы, но плохо учила стихи). И всё это вне зависимости от вида лицензии. 

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

У кого есть - приседают. В чем вопрос? Мы - про глубинное образование и воспитание, которое вы, как мама - тоже не вполне можете уже из испорченности бытия можете принять. Поверьте, мы создаём личности и настоящих, сильных, образованных личностей - технология нелегкая и сложная, приходится иногда пользоваться методами шаолинь школ - или вы туда тоже побежите жаловаться как же так, что вы делаете с детьми. Тогда не получится.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

Но вот немногие из результатов нашей работы

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Карпова

У вас на фото мальчики. А у меня девочка, которая временами носит юбки, а со временем возможно начнёт носить тонкие легко рвущиеся колкотки и узкие жёсткие джинсы или брюки с заниженной талией, из одного этого мне не хотелось бы, чтобы она отжималась в секции роботехники или на каком-то другом интеллектуальном кружке. Особенно перед мальчиками подростками или преподавателями мужчинами.
 Да, и детские брюки для девочек, если это не унисекс, уже и более обтягивающие чем для мальчиков. Поэтому наказания в виде отжиманий или приседаний могут вызвать у меня приступ педоистерии или опасения, что треснут штаны. 
А для любителей военных порядков и отжиманий у нас рядом и клуб единоборств есть, и детский военный клуб. И приходят туда в удобной для отжиманий одежде. 

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

Я сказал, что отжимаются - это не значит, что это происходит всегда. Любой инструмент нужно применять вовремя и правильно - тогда, когда он подходит. Мы так и делаем.
Девочки у нас занимаются, всё у них в порядке.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Карпова

Аж, страшно стало, что в моду войдёт с вашей помощью всякое там упал-отжался в IT. Эх, когда я в IT-отделах работала,  начальники просили то поясницу прикрывать, когда на корточках в разъёмах на системном блоке копаешься, то поменьше потягиваться, когда думаешь что-то там с затекшей спиной. А в советское время, говорят, что не разрешали двум разнополым айтишникам вдвоём в ночь оставаться. 

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pak

Откуда вы взяли это, в Советское время (с большой буквы) не было понятие ITшник. У меня мама работала на перфокартах и программировала БЭСМ - работать с девушками мы умеем - ключевое - они такие же люди, как и парни - тогда всё в порядке (если обе стороны это поймут и не будут себе выбивать преференций нервных).

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

Держите плюс в карму и ни в чем себе не отказывайте)

Ответить
Развернуть ветку
633 комментария
Раскрывать всегда