{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Чаевые курьерам: давать или не давать

Вы заказываете Яндекс.Лавку, продукты из Пятерочки, чехол для телефона из магазина или цветы в подарок, и через двадцать минут курьер привозит покупку к вам домой или в офис. Вы уже заплатили деньги за покупку и доставку, а значит, чаевые можно не оставлять? Но заработает ли что-то курьер на доставке?

Предыстория вопроса с чаевыми

Всегда очень скептично относился к чаевым и считал их ненужной нагрузкой к основной услуге. Зачем что-то доплачивать, если цена услуги определена, все получили согласованный заработок: магазин, сервис доставки, курьер? В отличие от меня жена все время оставляет чаевые курьерам, потому что считает их труд тяжелым.

Когда начался карантин, стал оставлять чаевые всем, кто работал в контакте с клиентом: заправщикам, курьерам, потому что посчитал, что они подвергают себя риску заразиться. Острая фаза карантина прошла, и чаевые оставлять перестал. А потом попробовал работать в доставке курьером...

Зарабатывает ли курьер на доставке?

Давайте предположим, что курьер действует рационально при выборе работы. Он посмотрел объявления, послушал рассказы других курьеров, изучил тарифы, и ему показалось, что на доставке можно в принципе зарабатывать. И это действительно так в каких-то идеальных условиях. Сервисы доставки (например, Яндекс, Ситимобил и прочие) разработаны таким образом, что оптимизируют средний доход курьера в час на определенном уровне, например, 400 или 500 рублей, что, согласитесь, много.

Повторю, когда курьер принимает решение о работе он считает, что сможет получить заработок на этом уровне в идеальных условиях. Стоит ли говорить, что идеальные условия в реальной жизни почти не встречаются. Всегда в заказе что-то пойдет не так, а значит, изменится плановое время исполнения заказа, или появятся дополнительные расходы.

Все это в итоге окажет существенное влияние на доход курьера, и эти факторы он никак не контролирует. В итоге идеальная картина заработка рушится, а реальный доход может быть существенно ниже, чем ожидаемый курьером в идеальных условиях.

Почему не дают чаевые?

Вообще, как часто клиенты оставляют чаевые курьерам? Почти никогда. В лучшем случае на чаевые можно рассчитывать один раз из 30 или 40 поездок. На чаевые никак не влияет, что вы доставляете, кому, откуда и как. Заказ из Азбуки Вкуса? Never mind. Доставка электроники или детской игрушки в подарок? Забудьте. Везете тридцать два пакета из магазина или вкусный завтрак в элитный поселок? Молодец.

За несколько недель работы у меня сложилась своя классификация причин, по которым чаевые не оставляют.

  • Заказчик сам недостаточно богат, чтобы оставлять чаевые (или нет такой привычки). Очень много доставки в небогатые квартиры или дома, по всему видно, что лишних денег у людей нет. Много доставок из магазинов Пятерочка, Дикси, Магнит и тому подобное.
  • Заказчик настолько богат, что возникает социальная разница с курьером, которого он не принимает за человека, а принимает скорее за рабочую функцию или робота. Обычно это доставка в дорогие жилые комплексы и загородные поселки.
  • Молодое поколение (условные хипстеры) не считают необходимым оставлять чаевые, потому что нет такой культуры или необходимости. Типичный пример: доставка аксессуаров для электроники или доставка из Яндекс.Лавки.

Зачем оставлять чаевые?

Итак, в идеальных условиях доставка должна себя окупать, но почему в действительности заказы проходят с таким скрипом? Что может помешать выполнению заказа?

Важнейшим фактором для максимизации заработка курьера является время. Чем больше заказов курьер выполняет в час, тем больше он зарабатывает, даже если каждый заказ стоит мало, 100 или 200 рублей. Так устроена система сервисов доставки, в которой зачастую есть доплата за количество выполненных заказов.

Что может пойти не так с заказом, и что может задержать его выполнение? Типичный пример: заказ еды из ресторанов. Когда курьер получает заказ, кафе или ресторан только приступают к обработке заказа. Поэтому приехав за заказом, курьер может ждать 15 и 20 минут, и скорее всего, этот лимит входит в бесплатное ожидание заказа, а доплата за ожидание составляет сущие копейки. Например, за ожидание свыше 40 минут можно получить доплату 50 или 90 рублей, что абсолютно невыгодно для курьера. С долгим ожиданием можно столкнуться и на складе Яндекс.Лавки или в большом магазине, например, Metro. Самое отвратительное ожидание при доставке еды из Макдоналдс (стоит ли говорить, что за доставку из Мака чаевых не будет никогда).

Рассчитывая оплату за заказ, сервис доставки пытается учесть время доставки, и после получения заказа цена уже не изменится. Поэтому так невыгодно доставлять заказы в местах скопления больших пробок на дорогах или в час пик. Например, навигатор на момент заказа оценил, что доставка может быть выполнена за 40 минут, но в ходе выполнения заказа время в пути выросло до полутора часов, а цена за доставку осталась прежней. Напомню, что время является важнейшим фактором для оптимизации дохода курьера.

На время выполнения заказа может повлиять невозможность связаться с получателем, трудности при заезде в двор через шлагбаум, проход по закрытым территориям или через охрану и тому подобное. Все эти факторы не учитываются сервисом доставки при расчете времени.

В крупных городах к расходам курьера добавляется платная парковка. Простой пример: доставка из магазина Азбука Вкуса на Тверской, где возможна только платная парковка по максимальному тарифу. Итог: стоимость доставки для курьера 125 рублей, стоимость поминутной парковки 40 рублей, доход менее 100 рублей за 40 или 45 минут заказа.

Также сервисы доставки никак не доплачивают за дальнюю подачу заказа. Например, выполнять заказ 5 минут, но ехать до него 20 или 30 минут. Оплачены будут только сами 5 минут заказа, а не время и продолжительность в пути до него. Поэтому так невыгодно брать заказы с дальней подачей, а это значит, что в дальних районах может возникать дефицит курьеров в пиковые периоды, и клиент будет долго ждать выполнения заказа (но в этом не виноват курьер).

В заказе доставки зачастую может быть незаконный перевес, о котором не знает сервис доставки, а значит, курьер не получить обязательную доплату за тяжесть посылки.

Почему можно не платить чаевые?

Рациональный получатель заказа может найти тысячу причин не давать чаевые курьеру. Например, все необходимые расходы уже заложены в стоимость продуктов и доставку. Это зачастую так, только маржу получает как правило сам магазин и сервис доставки, до курьера она может и не дойти. Мой аргумент состоит в том, что доставка в том виде, как она существует сейчас, неэтична, если не предлагать доплату курьерам в виде чаевых.

Еще одним фактором ограничения чаевых является невозможность или неудобство оставить их в самом приложении. Например, при доставке из магазина клиент никак не может повлиять на чаевые курьеру, потому что в приложении магазина нет функции оставить чаевые, а доставка осуществляется сторонним сервисом (например, Пятерочка и Яндекс). Платформы магазина и сервиса доставки никак не связаны на уровне чаевых, система просто передает заказ на выполнение. В Яндекс.Лавке, напротив, чаевые можно оставить после заказа, но там аудитория ничего не слышала про этот волшебный термин.

Мой кейс за чаевые

Сейчас у доставки, очевидно, период бурного роста, система работает с большими косяками и не всегда идеально. Как правило, пострадавшими и крайними в этих условиях оказываются курьеры, у которых нет права голоса и других прав. Текущая система доставки неэтична и носит черты рабства.

Но не думайте, что все это приводит только к ухудшению качества жизни курьера, это сказывается и на вас, потому что качество доставки снижается. Курьер чаще может ответить грубостью или оказать некачественную услугу, например, помяв продукты.

Немного масла в мотор системы не помешало бы, и этим маслом могут быть чаевые.

Пишите в комментариях, что сами думаете про чаевые. Стоит ли оставлять чаевые курьерам или нет?

0
425 комментариев
Написать комментарий...

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Михаил Грозовский
Автор

Не соглашусь. Поднял вопрос для обсуждения. Сам намекать клиенту на чаевые не стану, но через статью хотелось бы это сделать, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
Сам намекать клиенту на чаевые не стану

Ну слава яйцам. А то ведь сразу сходите в известном направлении

но через статью хотелось бы это сделать, конечно

Ну тогда давайте и я вам кое-что намекну: если вы считаете, что вам мало платят - получайте образование и меняйте работу. Если сервис доставки считает, что ему мало платит потребитель - пусть поднимает цену. А вот этой цыганщины с протянутой рукой - не надо. Ок? 

Ответить
Развернуть ветку
gavrikss

Ну то есть у каждого человека есть возможность получить образование и уйти на другую работу?

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
Ну то есть у каждого человека есть возможность получить образование

А что, не у каждого? Год обучения в ВУЗе стоит как сраный айфон. Но с айфоном бегает каждый второй, а вот образование внезапно "невозможно получить". 

Это я еще умолчал о том, что можно внезапно сдать ЕГЭ (да-да, взрослым людям тоже) и поступить на бюджет. 

и уйти на другую работу?

А что, курьеров гвоздями прибивают к рабочему месту? 

Ответить
Развернуть ветку
gavrikss

У тех, у кого есть айфон скорее всего и образование есть. Думать, что деньги на айфон есть у КАЖДОГО, это диагноз. 

Поступить в ВУЗ так же и по способностям может не каждый: не у всех хватает базового образования, усердия, ну и ресурсов естественно.

Уйти на другую работу можно, но зарплата скорее всего будет такая же. Можно надеяться на карьерный рост в перспективе наверное в определенных профессиях, но опять же, гарантий никаких.

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
У тех, у кого есть айфон скорее всего и образование есть. Думать, что деньги на айфон есть у КАЖДОГО, это диагноз

Ну да, ну да. То-то когда я сам был бедным и ездил на маршрутках, у каждого второго сидящего в маршрутке был этот сраный айфон. 

Поступить в ВУЗ так же и по способностям может не каждый: не у всех хватает базового образования, усердия, ну и ресурсов естественно

Ну так и говорите: "ленивая задница не хочет поступать на бюджет". Какие ресурсы, мать вашу, что вы несете? Вся программа подготовки к ЕГЭ давно в интернете в свободном доступе. 

Уйти на другую работу можно, но зарплата скорее всего будет такая же

Ой ты ж батюшки, что же за беда такая... И стройки-то в России закончились, и вахт не осталось. Никакой работы кроме курьером и нетути для добра молодца... Ой, слезыньки горючие...

Можно надеяться на карьерный рост в перспективе наверное в определенных профессиях, но опять же, гарантий никаких

А там не надеяться нужно, а работать. Тогда и рост будет. 

Ответить
Развернуть ветку
gavrikss

Давно вахтами работал? Без образования? Вообще был на вахте хоть где-то?

Думать, что все люди находятся в равных условиях, это особый склад ума. Ты ведь сам всего добился, да? Ни семья, ни окружение, ни воспитание, ни образование, ничто не сыграло ни малейшей роли.

Да, есть ленивые жопы, а так же безответственные, инфантильные и много ещё какие. Но есть люди просто без возможностей. И без айфонов.

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
Ты ведь сам всего добился, да?

Да. Хотите поговорить об этом? 

Но есть люди просто без возможностей

Есть. Инвалиды называются. В том числе люди с задержкой в развитии, например. На этом список заканчивается. 

Ответить
Развернуть ветку
gavrikss

На вопрос про вахты всё же не ответил. Сам пробовал такую жизнь? Со стороны хоть видел её?

Ну то есть одинаковые возможности в нашей стране у людей, не имеет значения, как начинался их путь. Родились ли они в семье учителей в Москве, или алкашей в глубокой провинции. 

Если тебе повезло, возрадуйся. 

По поводу жизненного пути, да, было бы интересно прочитать. Надеюсь там увидеть, что образование получено в перерывах от работы на лесоповале, а не теплые родительские деньги. 

Ответить
Развернуть ветку
Акмаль

Полностью согласен. Недавно наткнулся на прекрасную пасту на эту тему:

Недавно мне снова попался на глаза текст, который я читала пару лет назад, и он мне тогда показался не то чтобы невероятно умным, но имеющим здравое зерно.

Он бродит по сети и, возможно, его многие видели, он про то, что вот, предположим, окажись ты на улице без денег и связей в незнакомом городе на положении бомжа. Ты же найдешь шабашку, снимешь на ночь хостел, на следующий день оденешься поприличней, через месяц найдешь конторку, где бумажки надо перекладывать, снимешь квартиру и уже через полгода будешь ровно в том же положении сытого офисного планктона, в котором всегда пребывал. А бомж не станет никогда – почему? Ментальность у него, у бомжа, другая. Цитирую: «Бомж не сможет не пить, не сможет снять койку в хостеле, не сможет найти работу в офисе, не сможет арендовать квартирку. Он не представляет, что ЭТО ТАК ПРОСТО.»

Дальше там идут упоительные истории о том, что вот если бы на месте бомжа был мильонер, то он бы оооо! Он бы уууу! Он бы прямо сразу пошел к хозяину шарашки и, прямо не вылезая со стройки, сделал бы стомиллиардный бизнес, чужой город N переименовал бы в Нью-Васюки, переформатировал бы свой бомжатник в бизнес-центр и поставил бы там фонтан с золотыми русалками. Потому что ментальность у него, у миллионера, такая.

Так что в жопу все эти ваши сопли о том, что жизнь тяжела и неподъёмна, – меняйте ментальность и увидите, как краток путь от вытрезвителя до золотых фонтанов.

Для меня сейчас этот текст является невероятно точным примером того, как работают социальные страты и как они форматируют мозг людей, которые в них находятся.

Конечно, человек, писавший это, знает о жизни городского дна только по анекдотам, а о крупном бизнесе – по пабликам вконтакте. Конечно, человек, получивший миллион невидимых привилегий, считает, что все, что он имеет, – исключительно плоды его труда, а остальные – ленивые алкаши. Собственно, поэтому привилегии и невидимые.

Однако стоит копнуть чуть поглубже, и начинают разверзаться бездны. Чтобы не приводить примеры из серии «а вот у нас во дворе есть девчонка одна», я могу сослаться на опыт Ночлежки, которая рассказывает, как иногда годами приходится вытаскивать людей с улицы, при том что они – достаточно крупная организация с юристами, финансированием (пусть и чудовищно недостаточным, но все же) и толпой волонтеров. О том, что если подойти к бездомному и предложить бутылку водки, то 8 из 10 откажутся. Потому что люди попадают на улицы очень разными путями, и алкоголизм здесь часто не при чем. О том, что если у тебя нет документов, то даже кирпичи грузить тебе будет не устроиться. О том, что даже если у тебя есть документы, то в половине случаев тебя кинут после недели адского изматывающего труда. О том, что в России есть рабство и цифры по этому вопросу ужасающие.

.

Ответить
Развернуть ветку
Акмаль

Боже мой, какие «пойти в ближайшую шарашку и за день срубить 2к на хостел»? Вы о чем, господа?
Да даже если не брать маргиналов, вы у студентов спросите, что такое человеку без связей, опыта работы и корочки об образовании найти, где заработать эти 2к. Тем более за день. С оплатой в тот же день. А это чистенькие умытые умненькие студенты, с мобильными телефонами и возможностью доехать куда-нибудь на метро.

Когда сидишь в теплом офисе и пыришься в экран по 9-10 часов в день, тебе, конечно, кажется, что ты горишь в делах, а то, что у тебя есть возможность в перерыве сходить за чашкой кофе в соседний Старбакс, – это очевидная доступная каждому благость, и те, кто не может позволить себе несчастную чашку кофе, просто не поднимали свою жопу с дивана никогда.

Ты совершенно забываешь при этом, что на твою работу, какой бы обезьяньей она ни была, в вакансии стояло скромное «с в/о». И твой никому не сдавшийся диплом был тем золотым ключиком, что открыл тебе эту дверь. При этом совершенно все, включая тебя и тетку кадровичку, понимают, что, скорее всего, единственное ценное, что ты приобрел за эти пять лет, – умение виртуозно тушить бычки об подошву ботинка, когда рядом нет урны.

Но у тебя он есть, этот диплом. А есть он потому, что тебе не пришлось свалить после 9-го класса из школы, чтобы прокормить себя, потому что у тебя, например, мать алкоголик, а отца нет. Или прекрасная самая лучшая на свете семья, но с тяжело больным родственником, на которого не хватает денег.

Или, например, у тебя может быть этот диплом, потому что детство ты провел в школе, а юность в универе, а не в интернате или больнице.
Еще он у тебя может быть потому, что у тебя глаза видят, уши слышат, а руки выполняют те команды, которые ты им сознательно посылаешь.
Казалось бы, так просто – ну отходи ты в школу эти 10 лет, поступи в ВУЗ (ну окей, пусть не МГУ, но в какой-нибудь хотя бы задрипанный, ну?), отучись эти 5 лет (полные веселья и пьянок), выйди куда-нибудь в говно-контору, через пару лет нормально все будет!

А оказывается, надо, чтобы здоровье, надо, чтобы семья, надо, чтобы эти 10 лет кто-то поил-кормил и собирал портфель, а следующие 5 давал крышу над головой и подкидывал что поесть. И если вынуть голову из своего муравейника, в котором путем селекции остались только те, у кого все это было и кто считает это совершенно базовыми вещами, о которых и говорить нечего, то оказывается, что это – много. И так бывает далеко не у всех.

И ты вполне можешь оказаться в одной переговорке с человеком, для которого тот же путь, который для тебя – дрейфование по течению, был полон таких кровавых подвигов, что тебе и не снилось в самом страшном сне.
Потому что социальные страты существуют, и выбираться из одной в другую можно, но почти всегда через сверхусилие.

Разговоры о «ментальности» появляются ровно там, где, по меткому выражению Жванецкого, появляются разговоры о «патриотизме», – чтобы дать «четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других». Вот Маша в городе Соликамск, например, живет плохо, потому что у нее ментальность, а Игорь в Москве живет хорошо, потому что Игорь – Сечин.

Я сейчас не призываю воевать с социальным неравенством и устраивать революции с плакатами «Вешай богачей!».
Я хочу донести две в общем-то простые мысли.

Первая – человек находится там, где находится из-за совокупности изначальных условий и прилагаемых усилий. Если вы живете кучеряво, а ваш сосед – печально, то имеет смысл сравнить изначальные условия, прежде чем делать выводы о его глупости, лени и желании лежать с пивком у телика. Есть не так много людей, которые нашли свою точку комфорта в той страте, в которой находятся, и я к ним испытываю не столько снобизм, сколько легкую зависть. Кажется, их надо не вилами в жопу подгонять к светлому будущему, а отъебаться.

Вторая – выбираться из грязи в князи сложно, долго, трудозатратно, не всегда линейно, но возможно. Только для этого надо менять не «ментальность», а набор навыков, корочек, знакомств и, иногда, приоритетов. Те, кто решил поменять только «способ мышления» и начать «думать, как миллионер», – это, как правило, и есть те товарищи, которые нихрена не делают.

Ну и третья, бонусом. Людей, тиражирующих книжки про «легкий путь к успеху», надо, конечно, сажать по новоиспеченной статье о «распространении недостоверной информации». Хоть какая-то польза

Ответить
Развернуть ветку
gavrikss

Очень хороший текст. Из уюта собственной жизни не многие задумываются, что такое расти в неполной семье с родителем алкоголиком, например. В деревне. Не самый прямой путь в ВУЗ.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alena Kaprielova

Браво!

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
На вопрос про вахты всё же не ответил. Сам пробовал такую жизнь?

Да, пробовал. И сезонные работы пробовал. Еще вопросы? 

Ну то есть одинаковые возможности в нашей стране у людей, не имеет значения, как начинался их путь. Родились ли они в семье учителей в Москве, или алкашей в глубокой провинции

Именно. То, что вы описываете - это разный старт. А возможности у всех одинаковые

Если тебе повезло, возрадуйся

Ну в том плане, что я не инвалид - повезло. Чему и радуюсь всю сознательную жизнь. Радоваться вообще полезно :)

По поводу жизненного пути, да, было бы интересно прочитать

Ну если коротко: стандартная семья в умирающем ПГТ без работы и перспектив. Работаю с 10, стартанул оттуда в "живой" город в 16. Дальше скучно: работа, работа, еще работа, учеба, работа, учеба, работа. Куда скучнее, чем ныть, 100%. 

Надеюсь там увидеть, что образование получено в перерывах от работы на лесоповале, а не теплые родительские деньги

Именно, голубчик, именно. 

Еще вопросы? 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Белов
 Именно. То, что вы описываете - это разный старт. А возможности у всех одинаковые

А вы точно вышку заканчивали? Удивлён, что можно так тупо передернуть. Разный старт это и есть разные возможности.  Одному жрать нечего, другой на первом курсе машину покупает. Кто-то школьные каникулы в Берлине проводит, а кто-то подрабатывает трамвайном депо. 

 Ну если коротко: стандартная семья в умирающем ПГТ без работы и перспектив.

Ещё более удивительно, что человек вроде прошедший этот путь всех не вступивших на него клеймит ленивыми жопами. Пиздец.

 Еще вопросы?

Какие к вам вообще могут быть вопросы. Вы злой. 

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
Разный старт это и есть разные возможности

Мде. Ну смотрите: у нас есть два парня. Первый сейчас подтягивается 5 раз, второй - десять раз. Тем не менее, если оба будут тренироваться, то через 3 года оба будут подтягиваться 15 раз. Это разный старт. 

А теперь у нас есть два парня, только у одного нет рук. И сколько бы они оба не тренировались, безрукий не подтянется 15 раз. Это разные возможности. 

Так дошло?

Ещё более удивительно, что человек вроде прошедший этот путь всех не вступивших на него клеймит ленивыми жопами. Пиздец.

А что здесь удивительного? Логика-то примитивная: я прошел этот путь (экспериментальное подтверждение). Первый, второй и третий знакомый прошли этот путь (критерий воспроизводимости подтвержден). И что я должен думать о тех, кто этот путь не проходит? Что им "нипавизло"? Что им "нисудьба"? Нет, я думаю то ,что думаю - что они ленивые задницы. 

Вы злой.

Предположим. И что? Я кому-то обязался быть добрым? Нет. У нас запрещено быть злым? Тоже нет. В чем проблема?  

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Белов
Так дошло?

До меня дошло, что не доходит до вас. Чтобы подтягиваться 3 года надо эти 3 года что-то кушать. И если первый парень будет искать, где поднять бабла, чтобы накормить себя, то второй возможно вполне может нанять персонального тренера. И нет, они не будут через 3 года оба подтягиваться 15 раз. Если они не сферические кони в вакууме. 
А ваш пример про инвалидов просто абсурден. Огромное количество школьников ходят к репетиторам, когда готовятся к поступлению в университет. Зачем же они это делают, если у них руки есть.

И что я должен думать о тех, кто этот путь не проходит? Что им "нипавизло"? Что им "нисудьба"? 

Вы должны думать об условиях задачи. То что вам при ваших условиях удалось получить образование, это совершенно не значит, что кому-то не пришлось решать туже задачу в совершенно других условиях. Так себе вы учились видимо, если по окончании так хреново умеете анализировать данные.

Предположим. И что? Я кому-то обязался быть добрым? Нет. У нас запрещено быть злым? Тоже нет. В чем проблема?

Проблема, наверное, в том, что у вас подгорает. Потому что не понимаю о какой проблеме вы меня спрашиваете. Я факт констатировал и выбрал определение помягче.

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
Огромное количество школьников ходят к репетиторам, когда готовятся к поступлению в университет

Так, а в чем проблема? Это один из путей решения проблемы.

совершенно не значит, что кому-то не пришлось решать туже задачу в совершенно других условиях

Блин, ну я хз. Мы конечно можем смоделировать кейс, где в универ приползает калека без руки и ноги, с школьным образованием в 5 классов и толпой висящих на нем иждивенцев... Только вот какой % составить такой кейс от общей массы? 0 целых хрен десятых? 

если по окончании так хреново умеете анализировать данные

Данные у нас пока следующие: автор материала не сообщил нам, что он:
а) инвалид (физически или умственно)
б) имеет на попечении выводок младших братьев, сестер и смертельно больную мать, которые умрут, если он сойдет со стези курьера
в) прикован к Яндексу цепями или прибит гвоздями

Так что анализировать тут особо и нечего - он добровольно там сидит и ноет, что хочет чаевых. За что? Да ни за что - просто хочет. 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Белов
Так, а в чем проблема? Это один из путей решения проблемы.

Более того, это один из самых охуенных путей решения проблемы. Знай только бабло лопатой закидывай.

Мы конечно можем смоделировать кейс, где в универ приползает калека без руки и ноги

Ох, опять калеки... Кажется нет смысла продолжать, пора закрывать тему. 

Данные у нас пока следующие: автор материала не сообщил нам, что он:

Меня так возмутило, что кто-то в интернете думает, что у всех одинаковые возможности поступления в университет, что я решил напечатать много букв и совершенно уже забыл про что там речь.
Я себя помню. Было нихера не просто не только учиться, но и себя содержать. Знаю людей которые просто не выдержали бы нагрузки и послали бы все. Понимаю их и в лени не виню.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Аксенов

Родился в небогатой семье в провинции. Начинал с оператора колл-центра за 28к в месяц. Потребовался всего год, чтобы дорасти до дохода 80к, сейчас же спустя 5 лет на уже совсем другой должности шестизначный доход. В чем ваша проблема?

Ответить
Развернуть ветку
Katya Karno

Семья полная? С какого возраста работали?  Учились в универе? Школа хорошая была? Родители помогали по первой?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Аксенов

Семья неполная, мама в одиночку растила троих детей. Бывало, что не на что было буханку хлеба купить. Впервые работал в 14 лет на летних каникулах грузчиком на рынке, в 16-17 лет летом официантом в пивнушке. В 2010м поступил на бюджет в вуз в Мск, жил в общаге на стипендию + крохотную помощь от родителей (тысячи 3 в месяц). Денег не хватало настолько, что на втором курсе пришлось забить на учебу и искать работу. Прекрасно помню момент, когда из общаги уже выселили , а жилье еще не нашел, несколько дней можно сказать провел на улице (ночью просто слонялся, в 6 утра заходил в метро, садился на кольцевую линию и спал, пока через 2 часа не будили проверяющие из-за того, что поезд идет в депо). В течение последующих пары лет мыкался по подработкам, жил снимая койко-место в однокомнатной квартире-клоповнике ещё с 7ю людьми, пока не развернулся чтобы снять комнату. Через год как снял комнату (платил за нее 12500 в месяц) пошел как раз оператором колл-центра на зп в 28к, дальнейшую историю вы знаете. Стоит заметить, что все это время мама предлагала вернуться домой в провинцию и найти работу там, но во мне было настолько сильное желание во чтобы то ни стало жить хорошо, что я не задумывался над этим вариантом даже в те ночи, когда ходил по улице в +10 в ожидании открытия метро и заветного сна и тепла.
Говоря о настоящем: являюсь техлидом команды аналитиков, и ежедневно ко мне за помощью обращаются опытные профессионалы с многолетним стажем, некоторые из которых заканчивали Бауманку.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Грозовский
Автор

В чем проблема работать на меньшей зарплате? У всех разное призвание. Кстати, у таксистов тоже шестизначные зарплаты. Это ничего не меняет по сути.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Аксенов

Это был спич про фантомное "отсутствие возможностей". Кто хочет - идет и зарабатывает больше, а не жалуется на свою судьбу. Руки ноги голова на месте - значит ограничений нет помимо собственной ментальности.

Ответить
Развернуть ветку
gavrikss

Про ментальность тут вывешивали целую портянку, не знаю, как на нее правильно сослаться.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Аксенов

Да нет смысла на нее ссылаться. Вся суть в той портянке сводилась к делению на "Избранных" и "Кому не помогли", когда в реальности у любого неинвалида, у которого есть хотя бы аттестат о школьном образовании, под ногами валяется миллион путей и возможностей

Ответить
Развернуть ветку
Д Хб

шестизначный, а потом еще "к" или это вместе с коэффициентом?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Аксенов

Конечно же без всяких К, вряд ли вы хотя бы раз в жизни общались с человеком, зарабатывающим сотни миллионов в месяц

Ответить
Развернуть ветку
Lord Fabian

Бабушек обзваниваете?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Аксенов

С каких пор менеджеры команды аналитиков кого-то обзванивают?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Белов

Я так понимаю вы с первого курса сами себя на 100% обеспечивали? Едой, жильем, одеждой и прочими необходимыми вещами.
Вам тут пишут, что у вас склад ума особый, а я бы прямо сказал, что вы пиздабол. 
И не лечите про голодное детство ваше. Оно у многих не фонтан было. Кто-то из этих многих интеллектом не ввозил институт, у кого-то сил и ресурсов не хватало. Но у вас там свой мир, в котором все ленивые. 

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
Я так понимаю вы с первого курса сами себя на 100% обеспечивали? Едой, жильем, одеждой и прочими необходимыми вещами

Я понимал, что нужно что-то есть и где-то жить. И представьте себе, подготовился к этому. Возможно я вас шокирую, но ВУЗы предоставляют общежития иногородним. Одежда и прочее: да, я носил одни и те же штаны по три года. Это плохо? Ну а на еду и необходимый минимум - зарабатывал. Теми самыми подсобными и сезонными работами. Я понимаю, современным зумерам такую концепцию понять тяжело - они любят до 50 лет "себя искать", сидя у родителей на шее.

а я бы прямо сказал, что вы пиздабол

Ну это логично. Когда что-то не влезает в ваш манямирок, что проще всего сделать? Правильно, закричать "врети!!!". Вы можете считать меня кем угодно, реальность-то от этого не изменится :)

Кто-то из этих многих интеллектом не ввозил институт

Российский провинциальный ВУЗ. Не вывезти интеллектом... Вроде про инвалидов мы выше уже поговорили? 

у кого-то сил и ресурсов не хватало

Опять то же самое. На что сил не хватило - на пары дойти? Мы сейчас говорим про узников концлагеря? Я немного потерял нить... 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Белов
Я понимал, что нужно что-то есть и где-то жить. И представьте себе, подготовился к этому. Возможно я вас шокирую, но ВУЗы предоставляют общежития иногородним.

Ну и конечно никто вам чем не помогал. Приехали вы значит в университет поступать с 50 рублями на проезд, доели бутерброд и понеслась. Штаны то которые вы 3 года носили, тоже небось сами себе купили.

Ну это логично. Когда что-то не влезает в ваш манямирок, что проще всего сделать? Правильно, закричать "врети!!!". Вы можете считать меня кем угодно, реальность-то от этого не изменится :)

Начинаете эмоциями окрашивать мои слова? Ахаха))

Российский провинциальный ВУЗ. Не вывезти интеллектом... Вроде про инвалидов мы выше уже поговорили?

Я оцениваю образование каким-то средним субъективным стандартом, который конечно определятся моим опытом. Мне в университете было сложно, я много ленился, хотя диплом я защитил на 5. 

 Опять то же самое. На что сил не хватило - на пары дойти?

Я на втором курсе, чтобы хоть что-то себе позволить работал ночами. Из-за этого бывало засыпал на лекциях. 

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
Приехали вы значит в университет поступать с 50 рублями на проезд, доели бутерброд и понеслась

Голубчик, ну если вам так уж интересно, то когда я приехал поступать (а приехал я уже зная что поступил, хвала ЕГЭ, который уже работал), у меня с собой было около 19 тысяч. Честно заработанных. Еще вопросы? 

Штаны то которые вы 3 года носили, тоже небось сами себе купили.

Сам. Которые купил не сам не пережили эпохи зарабатывания на переезд :) Еще вопросы? 

в университете было сложно
я много ленился
диплом я защитил на 5

То есть вы называете сложным универ, где человек, который ленился, защищает диплом на отлично? С вам все в порядке? :)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Белов
 Еще вопросы?
 Еще вопросы?
 Еще вопросы?

Вы прямо зациклились на вопросах, несмотря на то, что я пишу вам прямы утверждения. И таки, я вас еще в первом комментарии просил не лечить мне про ваше бедное детство. Я уже понял, что вы там у себя в ПГТ и целину поднимали, а потом купили новые штаны и в универ поехали. Я уже дал довольно четкое определение этому всему.

То есть вы называете сложным универ, где человек, который ленился, защищает диплом на отлично? С вам все в порядке? :)

Да, со мной все в порядке. Университет, который я заканчивал один из лидирующих в своей сфере. Учится должно быть сложно, если учиться не сложно, то значит что-то не так. Но кому я это объясняю. 

Российский провинциальный ВУЗ. Не вывезти интеллектом... Вроде про инвалидов мы выше уже поговорили?

Не знаю что за приколы у вас там в ваших вузах. Возможно надо быть инвалидом, чтобы не закончить курс, но так не везде. Где-то прийдется сильно головой потрудиться. А интеллект он даже утром и вечером разный. Что уж говорить про остальные условия.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Белов
 Как на счёт поступления на бюджет?

Не помню, чтобы после поступления на бюджет меня кто-то начал кормить бесплатно и ботинки зимние на первом курсе бы купил.

 Жить в общаге и написать заявление на социальную выплату?

Жил в общаге два года. Чего сказать то хотелось? Что экономить прийдется? Да придется, еще как прийдется. Сейчас говорят на президентскую стипендию более менее существовать можно. Когда заканчивал я, ее не было. Ощущение, что вы вообще не очень знакомы с тем, о чем пишете.

 Может если ты пришёл развиваться надо развиваться и зарабатывать деньги этим?

Можно хоть на потолке какать. И чего?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Markelov

Конечно сам. Родители просто подарили машину, арендовали или купили квартиру "на первое время". Давали карманные деньги. А в остальном всё сам))) 

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
Конечно сам

Очередной треснувший манямирок?

Родители просто подарили машину

Моя первая машина до сих пор в семье, я на ней на рыбалку и охоту езжу. Это Ланос 2007 года. Купленный на деньги, которые я заработал. 

арендовали или купили квартиру "на первое время"

Вроде я уже писал, что жил в общежитии? Но чукча не читатель, понимаю :)

Давали карманные деньги

Вроде тоже написал, что съехал в 16. Какие карманные деньги? 

Ответить
Развернуть ветку
H0ttabych .

Объединяйтесь в профсоюзы, бастуйте и требуйте повышения зарплаты

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Грозовский
Автор

Типа того. В России такие инициативы проваливались. 

Ответить
Развернуть ветку
H0ttabych .

А из-за кого провалились? Из-за подстилок, готовых работать за еду. Их и вините. Проблема в людях, не в корпорациях.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Грозовский
Автор

Наверное, все-таки все курьеры люди.

Ответить
Развернуть ветку
Д Хб

Я тут попробовал ЕГЭ сдать. Половину этой школьной херни не помню.
Мне кажется, взрослым идти сдавать ЕГЭ сложно, т.к. слишком много прикладных навыков и минимум знаний из школьной теории.
Поменять работу хочу, но не из-за дохода, а скуки.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Михаил Грозовский
Автор

Яндекс предлагает курьерам обучение по цифровым профессиям ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Грозовский
Автор

Может быть, но в статье я на это возражаю. В конечном счете, вы тоже от этой ситуации страдаете, то есть это движение по спирали вниз…

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
В конечном счете, вы тоже от этой ситуации страдаете

Это как? 

то есть это движение по спирали вниз…

Которое вы сами абсолютно осознанно и добровольно выбрали. А теперь чем-то недовольны. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Чусов

Клиенты разные, заказы разные. Если у вас пятый этаж без лифта, и к подъезду невозможно подъехать из-за шлагбаума, вы заведомо усложнили работу курьера, но ни он, ни работодатель, ни агрегатор не могли это учесть заранее.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Грозовский
Автор

Не успевают сделать доработки, год-два система ещё будет кривой. 

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Kr

Почему это не учитывает "работодатель"?
Что мешает?
Собрать статистику по отзывам курьеров и реальному времени выполнения заказа (вплоть, при желании, до конкретного клиента и его особенностей) - вполне возможно. По результатам скорректировать модель оценки стоимости заказа.
Можно сделать аукционную систему (см. Indriver) с корректировкой под задачу доставки.
Да хоть поминутную оплату!
Это не нужно, вероятно, прежде всего "работодателю": курьеры воспринимаются как носитель трудового ресурса, не как люди.
Возможно, бОльшую часть курьеров в настоящее время это устраивает. Возможно, когда-то перестанет устраивать и что-то изменится.

P.S. На примере того же такси. У большинства агрегаторов есть жесткие требования к возрасту машины и ее внешнему виду. При этом поведение водителя на дороге и пр. (курение, маска, неадекватная громкая музыка) как-то остаются за кадром. Мне было бы комфортнее ехать с хорошим водителем на старом авто с треснувшим бампером, нежели чем наоборот. Однако, агрегаторы принципиально не дают такого выбора: все водители на "старых" авто работают только по тарифам доставки.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Грозовский
Автор

Такси зрелый сервис, доставка - нет. Можно сделать много чего, но никто не делает пока. Не уверен, что статус кво курьеров устраивает, и вы это можете почувствовать на качестве сервиса, когда он начнет ухудшаться. Тут уже были жалобы.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Kr

Похоже, что "работодателям" и на жалобы клиентов большей частью наплевать.
Насчет зрелости - только отчасти. В целом, такси суть более сложный сервис, чем доставка. И механики одни и те же.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Грозовский
Автор

Ой-ой, даже не знаю, что сложнее...

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Грозовский
Автор

Плюс один, спасибо за аргументацию.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Грозовский
Автор

Не обязанность, предложение. Услышал вас. Здесь как раз собрались, чтобы обменяться мнениями по данному вопросу. Свою аргументацию за изложил.

Ответить
Развернуть ветку
422 комментария
Раскрывать всегда